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機械社區(qū)

標題: 陶瓷焊錫機,，為了打破日本的技術壟斷，社友們幫我分析一下 [打印本頁]

作者: luosong0819 時間: 2013-10-17 08:43
標題: 陶瓷焊錫機,，為了打破日本的技術壟斷,，社友們幫我分析一下
早上好！
   我在行業(yè)分析里面的一片帖子后面有闡述小日本鬼子的陶瓷焊錫技術,，看在那里反向不大,，所以拉到這面來和大家討論一下，看看我們仿制的話,，都需要注意哪些.

   簡單介紹一下該機器：

   陶瓷焊錫機,，顧名思義是用陶瓷做介質的焊錫設備，我們目前市場上所用的都是金屬材質做烙鐵頭的設計方式,，但用金屬材質的話,，有幾個問題就比較棘手，a.烙鐵頭壽命短,、容易氧化,一個烙鐵頭的最長壽命也不會超過幾百小時,；b.烙鐵頭粘錫,可能是處于習慣,烙鐵頭上粘錫有助于錫絲的瞬間熔化等;c.成本也不低，每換一個烙鐵頭的話也得個10塊20塊的,；d.由于烙鐵頭是敞開式的,，所以錫絲容易熔化到其它位置，也就是焊錫的空間局限性。

基于以上原因,，我們在和日本顧問談到這個事情的時候,，他們推薦用陶瓷焊錫方式，然后被其它日本顧問給打斷了,，給我的感覺就是技術封閉,。TMD小日本鬼子！但這個難不倒我,，我自己度娘去,，終于找到一家但人家說這臺設備不會在大陸這面銷售了，因為全部被富士康給壟斷了......暈倒啦!故事很長,不講了.

   我們共同討論下這套設備,他們是用陶瓷做加熱媒介,把加熱陶瓷管運動到待焊位置上時,固定長度的錫絲準確下落,然后熔化到待焊位置上 ,形成焊點.我有讓日本鬼子幫忙做了幾顆樣品,然后做切片分析,發(fā)現(xiàn)EMC比手工烙鐵上還要好一些,。所以自己根據(jù)原理,自己模仿了一臺,焊點效果不錯,。但是有一個問題點一直沒有解決，這也是我發(fā)這個帖子的目的,。希望有經驗的人幫忙提供下建議:

   陶瓷管加熱到500度時,，沒有發(fā)現(xiàn)什么問題。但是錫絲通過去后,，錫絲熔化,，助焊劑揮發(fā)焊油。久而久之,，焊油會黏在陶瓷管內壁和其它金屬件上,，導致陶瓷管不下錫。也就是陶瓷管根本用不到所謂的1000小時,，24小時都達不到就要卸下清洗了,。下圖是日本的陶瓷焊接設備，希望有能力的公司&個人能仿制出來,，打破技術壟斷啊,。

. (, 下載次數(shù): 175)
下面的就是他們陶瓷管的設計,可以看得出他們做的陶瓷管下面發(fā)灰的地方應該是個高頻加熱器或者是儲熱塊,下面的10mm左右的區(qū)域是陶瓷管.
(, 下載次數(shù): 183)

補充內容 (2013-10-18 08:31):
謝謝掃街的評價，搞非標設計的沒有說什么平衡不平衡之說,，有的只有想不想搞,！日本鬼子確實有這樣的技術，中國有么,？至少我在度娘上沒有找到,！沒有怎么辦？就得借鑒這是好聽一些,，不好聽的就是要抄一點,！酸一點是好事

補充內容 (2013-10-21 09:06):
感謝大家的幫忙和點子！我個人感覺和錫絲的關系不是很大,，和陶瓷頭的關系倒是不少,，因為他們一個陶瓷頭5000多的賣價,，而我的成本才20~~~我有看到“老鷹”版主有說解決方案，希望站出來說法哦,！

作者: g2096 時間: 2013-10-17 09:04
設置一個專用的清理裝置,，定期清理。
這在很多精密儀器都有,。

作者: ame0624 時間: 2013-10-17 09:26
這個設備第一次聽說,，是不是只要焊錫的地方都都能使用，另外價格多少,，能否大面積精準焊錫

作者: 景觀007 時間: 2013-10-17 09:48
也是第一次聽說這設備,，請求大俠掃盲！

作者: cfl806900014 時間: 2013-10-17 10:21
mark下,，比較感興趣。

作者: yancnc 時間: 2013-10-17 10:22
還是貼一張全面的照片,，這樣有利于大家的分析,！

作者: 海山 時間: 2013-10-17 10:54
上個帖子樓主說掌握了這個技術，還以為樓主就在富士康呢,。

焊錫絲的種類也有很多,，選擇是否合適？

無資料結構上無法深入探討,，期待進一步分享討論,。

自動焊錫領域可以持續(xù)關注改進，空間不小,。

作者: kerrwang 時間: 2013-10-17 11:44
這個很有新意,，最新研究焊接，找下資料先研究下,。

作者: kerrwang 時間: 2013-10-17 11:59
突然想到一點,，陶瓷焊錫機是利用錫點自身的熱量來完成焊接的。不適于基材是銅塊的焊接,。

作者: luosong0819 時間: 2013-10-17 12:49

ame0624 發(fā)表于 2013-10-17 09:26
這個設備第一次聽說,，是不是只要焊錫的地方都都能使用，另外價格多少,，能否大面積精準焊錫

30W人民幣的樣子,，屬于小精尖設備，小日本鬼子人挫,，知識不搓啊

作者: luosong0819 時間: 2013-10-17 12:51
本帖最后由 luosong0819 于 2013-10-17 12:55 編輯

海山發(fā)表于 2013-10-17 10:54
上個帖子樓主說掌握了這個技術,，還以為樓主就在富士康呢。

焊錫絲的種類也有很多,，選擇是否合適,？

我要是在富士康的話，估計就粉身碎骨了。這種技術我早把他抄出來了

錫絲的話我和日本顧問談了一下,，也是阿爾法的,，還是陶瓷烙鐵的緣故

作者: 動靜之機 時間: 2013-10-17 13:30
看了原版內容 [url=http://www.cosmic-corp.com/pdf/reef_en.pdf]http://www.cosmic-corp.com/pdf/reef_en.pdf[/url] 發(fā)現(xiàn)，
焊頭壽命長達2000小時,，然而在特色介紹的最后一段“Automatic cleaning ”中提到：
加熱的焊頭為陶瓷質,，由于焊料在陶瓷表面不浸潤，因而比金屬焊頭不易污染,。
因而PSU500無需每焊完一點就清洗,，（而是）每500點或1000點才需要清洗。

如果每點耗時一秒,，就是說10分鐘左右就需要清潔了,。

另外彩頁中還顯示有一種專用焊頭清洗器 P/N BLAST-300 ，從配備的
乳膠手套和透明防護罩看,，應該是壓力盥洗裝置,，有循環(huán)過濾裝置（溶劑）。

似乎彩頁中的”自動清洗“字樣并非在線自動清潔,，而是取其意,，“自然干凈”。

作者: civiling1204 時間: 2013-10-17 13:34

luosong0819 發(fā)表于 2013-10-17 12:49
30W人民幣的樣子,，屬于小精尖設備,，小日本鬼子人挫，知識不搓啊

30W的設備,，新開發(fā)的話得數(shù)倍于售價的開發(fā)成本,。如果有人愿意掏這個錢，還是可以搞搞看的

作者: hdsnvhua 時間: 2013-10-17 14:15
要多研究研究,，把技術學到中國

作者: 黃海是我 時間: 2013-10-17 14:50
又讓我想到了知識產權保護,！

作者: luosong0819 時間: 2013-10-17 16:44

civiling1204 發(fā)表于 2013-10-17 13:34
30W的設備，新開發(fā)的話得數(shù)倍于售價的開發(fā)成本,。如果有人愿意掏這個錢,，還是可以搞搞看的

他們是要連XY運動機構要30W，然后外面是黑殼,！原理很簡單

作者: luosong0819 時間: 2013-10-17 16:48

動靜之機發(fā)表于 2013-10-17 13:30
看了原版內容 http://www.cosmic-corp.com/pdf/reef_en.pdf]http://www.cosmic-corp.com/pdf/reef_en.pdf[/ ...

謝謝,！

作者: 孫啟明 時間: 2013-10-17 18:41
是否與陶瓷本身的材質有關？個人認為應該往這個方向考慮,。

作者: civiling1204 時間: 2013-10-17 20:09

luosong0819 發(fā)表于 2013-10-17 16:44
他們是要連XY運動機構要30W,，然后外面是黑殼！原理很簡單

這個部分你不是開發(fā)出來了嗎,？我現(xiàn)在手頭的資金僅夠填前朝給我留下的坑——房貸,。得慢慢憋點閑錢,，積攢些經驗，再來玩一些高端的

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-10-17 20:27
聽著這句話心里不舒服
人家是話了很多時間和精力
才形成的技術壁壘

作者: qinghuap123 時間: 2013-10-17 21:19
坐等富士康的大俠現(xiàn)身說法,！

作者: 海山 時間: 2013-10-17 22:34

luosong0819 發(fā)表于 2013-10-17 12:51
我要是在富士康的話,，估計就粉身碎骨了。這種技術我早把他抄出來了
錫絲的話我和日本顧問談了一下,，也 ...

無煙焊錫有試過么,？

作者: 海山 時間: 2013-10-17 22:42

動靜之機發(fā)表于 2013-10-17 13:30
看了原版內容 http://www.cosmic-corp.com/pdf/reef_en.pdf]http://www.cosmic-corp.com/pdf/reef_en.pdf[/ ...

大俠細心。

有檢索到相關文獻么,？我昨天晚上未找到,。

作者: 海山 時間: 2013-10-17 23:02
07年的時候，設計過用鈦管加熱焊錫絲的裝置,，也是焊錫絲在管內加熱融化焊接的,。

后因事業(yè)飄搖，未能深入,。

很想有機會在自動焊錫方面（非波峰焊或回流焊）進一步深入,。

作者: zzllqq1008 時間: 2013-10-17 23:44
融化錫絲用不了500度啊，是不溫度調節(jié)過高

作者: luosong0819 時間: 2013-10-18 08:21

海山發(fā)表于 2013-10-17 22:34
無煙焊錫有試過么,？

好的想法啊,？,！無煙錫絲的流動性怎么樣啊,？我還真的沒有往這個方面考慮過呢,，不管什么樣的方法，總得試一下才知道,。另外我看小日本的視頻也是有煙的,！就是不知道助焊劑是什么樣的。

作者: mdl1952 時間: 2013-10-18 09:00
精神可嘉,，佩服,。

作者: 南寧仔仔 時間: 2013-10-18 09:00
小日本19世紀明治維新開始發(fā)展工業(yè)了，工業(yè)基礎很好的,。我們還要努力呀,，兄弟們。

作者: luosong0819 時間: 2013-10-18 10:59
謝謝G2096的建議,，我這里再驗證一下,，還有就是希望群里面有用過這個設備的，特別是富士康的兄弟們,，不要潛水啦,，天氣涼了,，不適合潛泳了~~~~

作者: kerrwang 時間: 2013-10-18 15:43
持續(xù)跟蹤。

作者: 撿肥皂的小男孩 時間: 2013-10-18 17:41
搞一臺看看唄,，,，

作者: 弗拉基米爾 時間: 2013-10-18 20:57
米亞基的么？

作者: xiaoke3q 時間: 2013-10-19 10:40
樓主,。太陽能電磁片竄焊機上面就用的電磁式的焊錫方式吧,。TT 竄焊機上好像就是

作者: 駑馬 時間: 2013-10-19 16:02
二保焊有焊嘴防堵膏，不知道是否可以一試

作者: 機械爬蟲 時間: 2013-10-19 22:52
希望能搞出來吧我這邊的焊接機焊頭基本24小時必換耗時麻煩····期待中�,。,。�

作者: 老鷹 時間: 2013-10-20 08:14
昨日總工給我電話,，說這問題不難解決,。

作者: yinzengguang 時間: 2013-10-20 08:45
這種國內沒有人搞，競爭對手是國外
不要動不動就突破壟斷,，不是德國,、日本人厲害，是國人不務正業(yè)

作者: SSSLLLBBB 時間: 2013-10-20 10:59
問題應該是在陶瓷材料上吧,！

作者: fyy小魚 時間: 2013-10-20 12:03
我個人認為應用三方面入手
1,、陶瓷的材質（會不會比如是納米材料之類的）
2、錫的材質（比如抗氧化能力特強,，不要瞎聽老外聽你說是什么錫,，估計這里有訣竅）
3、結構上是特殊之處（比如密閉性,，比如抗氧化溶劑）

作者: luosong0819 時間: 2013-10-21 09:02

老鷹發(fā)表于 2013-10-20 08:14
昨日總工給我電話,，說這問題不難解決。

“鷹主”站出來說法~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·

作者: steven.ji 時間: 2013-10-21 09:58
你的陶瓷是95瓷還是99瓷之類的高強瓷,？

作者: luosong0819 時間: 2013-10-21 10:33

steven.ji 發(fā)表于 2013-10-21 09:58
你的陶瓷是95瓷還是99瓷之類的高強瓷,？

是從德國進口的99類的，

作者: steven.ji 時間: 2013-10-21 10:43

luosong0819 發(fā)表于 2013-10-21 10:33
是從德國進口的99類的,，

99瓷國內也能做,，你的瓶頸就在瓷上面吧？

作者: yancnc 時間: 2013-10-21 14:57
臺達MS2的兄弟,，有空去見識下你的陶瓷焊錫�,。�

作者: steven.ji 時間: 2013-10-21 16:14
陶瓷錫焊的陶瓷國內一直有人在做啊,，國內做99瓷也有啊,，這里有什么瓶頸嗎？

你把具體要求提出來,，也許我能幫助你

作者: luosong0819 時間: 2013-10-21 17:23

yancnc 發(fā)表于 2013-10-21 14:57
臺達MS2的兄弟,，有空去見識下你的陶瓷焊錫�,。�

呵呵,，你連我的底細都給打出來了,？牛人了！

作者: 韓健3927 時間: 2013-10-21 20:59
類似問題在化工設備也有啊,，比如聚氨酯黑白料發(fā)泡劑,，有種混合用的槍頭，也是使用后如果沒有及時清洗,，槍頭就會被混合料堵死

作者: karlmayerdesign 時間: 2013-10-22 10:17

luosong0819 發(fā)表于 2013-10-17 12:49
30W人民幣的樣子,，屬于小精尖設備，小日本鬼子人挫,，知識不搓啊

對于這句話我雙手雙腳贊成

作者: M大虎 時間: 2013-10-22 13:02
為什么總是人家壟斷我們,，而不是我們去壟斷人家，問題的關鍵在哪,？

作者: 鑄劍 時間: 2013-10-22 18:45
99瓷有氧化鋁的也有氧化鈦的,，建議用氧化鈦的，表面精拋后鍍釉,，可以試一下

作者: M6螺絲 時間: 2013-10-23 16:20
本人親身經歷,日本武藏點膠機的一個陶瓷閥門,小日本要價10000元人民幣一套,后來被湖南的一個兄弟山寨成功,只要1000塊人民幣一套,

作者: luosong0819 時間: 2013-10-23 16:25

M6螺絲發(fā)表于 2013-10-23 16:20
本人親身經歷,日本武藏點膠機的一個陶瓷閥門,小日本要價10000元人民幣一套,后來被湖南的一個兄弟山寨成功,只 ...

呵呵,，兄弟！我現(xiàn)在手上也有一個武藏的點膠機,，我正準備仿制呢,，給點建議啊，謝謝

作者: 無言,， 時間: 2013-10-23 20:51

M6螺絲發(fā)表于 2013-10-23 16:20
本人親身經歷,日本武藏點膠機的一個陶瓷閥門,小日本要價10000元人民幣一套,后來被湖南的一個兄弟山寨成功,只 ...

大俠的點膠機穩(wěn)定性如何？
我們自己做的點膠系統(tǒng),，效果不好,，需要在運動中進行點膠。
我們是這么做的,，在容器內添加壓力,，0.2MPA。然后通過氣控閥和單向閥還有點膠機械動作結構接觸物體
因為要運動,，點膠筆頭必須是鋼柱,，要可以滾動，可以壓縮,，用不了多少筆頭和鋼柱的密封性就不好了,，會出現(xiàn)泄漏現(xiàn)象。太難解決這個實際使用問題了,。

作者: M6螺絲 時間: 2013-10-24 14:05
我們用的是容積置換式壓出,，只要把推桿密封好就可以滿足要求,，你的描述不是很清楚，需要的話可以再跟帖討論,。

作者: M6螺絲 時間: 2013-10-24 14:06

無言,，發(fā)表于 2013-10-23 20:51
大俠的點膠機穩(wěn)定性如何？
我們自己做的點膠系統(tǒng),，效果不好,，需要在運動中進行點膠。
我們是這么做的,， ...

我們用的是容積置換式壓出,，只要把推桿密封好就可以滿足要求，你的描述不是很清楚,，需要的話可以再跟帖討論,。

作者: M6螺絲 時間: 2013-10-24 14:12

luosong0819 發(fā)表于 2013-10-23 16:25
呵呵，兄弟,！我現(xiàn)在手上也有一個武藏的點膠機,，我正準備仿制呢，給點建議啊,，謝謝

建議不敢啦,，因為我也沒有親自制造過這小型機型，我對這機的了解僅限于這個點膠頭,，不過我知道深圳有很多做仿品的,，但效果都不如武藏。

希望你成功,！

作者: kevien 時間: 2021-7-13 16:11
這個陶瓷嘴我們目前在供貨,，代替日本進口的，使用方也是日資企業(yè),，不是常規(guī)陶瓷

作者: 深圳晨夕 時間: 2021-10-20 18:39
很有興趣,，不知道樓主在什么地方，
現(xiàn)在項目還在繼續(xù)么,。

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