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機械社區(qū)

標(biāo)題: 工業(yè),，總體是個潰敗的趨勢,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2013-10-25 12:05
標(biāo)題: 工業(yè),，總體是個潰敗的趨勢,，
國內(nèi)工業(yè),，其實不說什么,，大家也知道是個總體潰敗的趨勢,，我覺得大家沒有什么爭論的,，觀察北京,、上海等大城市,，基本是如此，技術(shù)與國外的差距在拉大,，人員被逐步逐出市場,，改行去玩其它東西，或者去賣那個他自己都不能說明白的進口產(chǎn)品,，

俺總覺得,，玩工業(yè)，要一個‘心氣兒’,，凡是能玩工業(yè)的國家,，都有心氣兒,，并且都具備殊死一搏的態(tài)度，沒有一個是例外的,，

米國轟炸德國,，就是白天來炸，就是跟你逗這個氣,，設(shè)計大型的四槳機,，前后都裝上機炮，來了就揍你,，你那個12.7 打到人家的護甲上,，根本就不理你，而德國,，因為無法擊落這些大型四槳機,，就組織‘易北支隊’，就是撞你,，

人家發(fā)現(xiàn)可能被撞,，就一次起飛700架P51，5架圍你一架打,，直到打服了你,，最終德國就服服帖帖做了老奧的盟友，替你跑腿,，

  國人因為歷來沒有經(jīng)歷過大戰(zhàn),，只是被人家屠戮，就歷來沒有建立起那個‘心氣兒’,，也沒有真正拼過命,，即使說拼命，時間也非常短,，

  俺問過一些20多歲家伙,，俺說，俺在你這個年紀(jì)是在世界上找鬼子拼命,，去競標(biāo)做一個巨大的設(shè)備,，還要賺錢，那時是花5天可以駕車橫穿北米大陸,，完全沒有什么懼怕的感覺,，也不知道有‘后退’那個單詞，

  俺那時什么感覺,？就是覺得俺自己只要努力,，努力20年，就可以改變一切,，可以有一個翻天覆地的變化,，但20多年過去了,，可以有變化的只有阿拉自己，哈哈,，誰都不能被俺改變的,，他們依然是他們。

  人家也常問俺,，對現(xiàn)在的國內(nèi)工業(yè)有啥感覺？俺覺得就是在潰敗的途中了,，就像杜聿明不會有孫立人的心氣兒一樣,，他也不相信孫可以帶領(lǐng)幾千人從小鼻子的包圍圈中殺出去，覺得完全不現(xiàn)實,，唯一的出路就是退到野人山里去,，

  當(dāng)然，俺也不夸口,，到了哪天,，俺被鬼子也徹底打垮了，就回家了,，再也不玩工業(yè)了,，哈哈，

作者: 沒事磨刀 時間: 2013-10-25 12:07
坐回沙發(fā),！:)

作者: 子云繩業(yè) 時間: 2013-10-25 12:10
這沙發(fā)坐著真舒服

:lol

底氣不足能夠咋辦呢,？哪來的心氣

作者: 茉莉素馨 時間: 2013-10-25 12:11
大俠是在鼓勵大家轉(zhuǎn)行么...

作者: zerowing 時間: 2013-10-25 12:20
恩，是要一個心氣,。不過8爺5天橫穿北米大陸估計走的是米國,。哈哈。加拿大有4天足夠了,。俺開了13個小時雪路,，從溫哥華走山道直取卡爾加里，用的還是四季胎,，開得是09年的思域,，哈哈，有玩命的感覺,。
玩工業(yè),，首先從骨子里不能認(rèn)輸了，別管對面站的是誰,，別管人家是啥頭銜,，先要搏一搏。搏過了,，你才有資格說你比不過人家,。搏都不搏,，那趁早別玩工業(yè)了。因為你玩不出啥名堂來,。
哈哈,，咱沒啥本事，就是跟誰都敢搏一搏,。搏輸了,，咱就老老實實認(rèn)輸，認(rèn)真跟人家學(xué)習(xí),。搏贏了,，那不好意思，您靠一邊,，找個厲害的來,。
跟卡爾西密封開了3個半小時的電話遠(yuǎn)程視頻會議，聽人家怎么玩密封,。從軸密封的泵油系統(tǒng)聽到軸承的錯誤安裝,，從密封的摩擦熱傳導(dǎo)到油量補充考慮，人家說啥你就認(rèn)真聽啥,。不懂的就問,，不知道的就學(xué)，懂得就分析,。哈哈,，至少咱覺得應(yīng)該這么玩。

作者: 猛龍C 時間: 2013-10-25 12:32
最近剛剛聽說有叫做熱泵的這么個東西,，是個很神奇的東西,，實際上我感覺就是從大量的空氣或者水中提取‘冷’或者‘熱’，然后服務(wù)給需要‘熱’或者‘冷’的地方,，比如需要熱水,、需要冷氣等等的地方。和空調(diào),、冰箱類似,，也是需要壓縮機、蒸發(fā)器,、冷凝器,。這個要是普及給中國一半的建筑，那個能耗節(jié)省,，不得了,。
大俠，這個前景如何。美的,、海爾什么的有沒有動靜,？
據(jù)說瑞士這個熱泵的缺口市場很大，其實中國不是更大么,？

作者: g2096 時間: 2013-10-25 12:35
外面的形勢不樂觀啊,。
孫立人不可能存在了，那是真神,、是傳說,。

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-25 12:38
農(nóng)藥遺毒深重農(nóng)業(yè)大國阿根廷付出慘痛代價
記的大俠經(jīng)常提阿根廷，今早看到的新聞,，真嚇人

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-10-25 12:42
本帖最后由迷茫的維修于 2013-10-25 12:48 編輯

俺問過一些20多歲家伙,，俺說，俺在你這個年紀(jì)是在世界上找鬼子拼命,，去競標(biāo)做一個巨大的設(shè)備，還要賺錢,，那時是花5天可以駕車橫穿北米大陸,，完全沒有什么懼怕的感覺，也不知道有‘后退’那個單詞,，

現(xiàn)在我們這些玩技術(shù)的,，就是卷縮在各個廠里面，
干些“維持”類的活
還心氣很高
覺得很有技術(shù)含量
跳槽去外資可以漲兩三倍
其實,，心里好虛
可惜他們不知道

作者: 一重科技 時間: 2013-10-25 12:43
什么時候政府像搞房地產(chǎn)一樣的勁頭來搞機械行業(yè)時,，機械行業(yè)的春天才徹底的來了！

作者: tr596 時間: 2013-10-25 12:48
國內(nèi)的制造業(yè)江河日下是肯定的…

作者: xlf63 時間: 2013-10-25 12:51
形勢不容樂觀,。企業(yè)是看似大,，實不強。

作者: gao_cc 時間: 2013-10-25 12:54
好一個心氣,，人活一口氣,，佛爭一炷香，關(guān)鍵是誰能掙這口氣

作者: 老鷹 時間: 2013-10-25 13:11
制造業(yè)如果潰敗了,，中國其實也就沒什么了,。農(nóng)業(yè)更差。還能指望金融業(yè),，還有其他什么服務(wù)業(yè),，文化產(chǎn)業(yè)？
中國人多,，資源少,，也談不上任何霸權(quán)，立國之本就是制造業(yè),�,？串�(dāng)局轉(zhuǎn)變思路吧,，最近要開會了，很關(guān)注,。國企下一步怎么改,，ZF怎么能給民企長遠(yuǎn)穩(wěn)定預(yù)期，給精英以信心,，愿意為國效力,。這些基礎(chǔ)問題不解決，神仙也沒辦法,。中國現(xiàn)在是綜合癥,，絕不僅僅是制造業(yè)問題。

作者: 餓了就吃飯 時間: 2013-10-25 14:16
中國的工業(yè)的高精尖是每個人的責(zé)任,，沒有什么好悲哀的,，歷史長河里，中國這段時間也僅僅是個縮影,，我相信中國工業(yè)還是有非常美好的未來的,。

作者: 大衛(wèi)WQ 時間: 2013-10-25 14:35

餓了就吃飯發(fā)表于 2013-10-25 14:16
中國的工業(yè)的高精尖是每個人的責(zé)任，沒有什么好悲哀的,，歷史長河里,，中國這段時間也僅僅是個縮影，我相信中 ...

人活著就要有希望,，咱這輩不行,，后輩們繼續(xù)努力。未來是美好的

作者: qq280658318 時間: 2013-10-25 14:50
我才進工業(yè)圈沒多久,，就看到您的這番話,。心里。,。拔涼拔涼的,。

作者: wscrw 時間: 2013-10-25 15:01
從此美容，燙發(fā),，修指甲,。。,。

作者: wscrw 時間: 2013-10-25 15:01
從此美容,，燙發(fā)，修指甲,。,。。國人過上幸福和諧的生活

作者: noahgenius 時間: 2013-10-25 16:05
有個比喻很好，搞機械搞工業(yè),，在中國就像種地,，永遠(yuǎn)有大把大把的人來做，但總是賺辛苦錢甚至賠了一波又一波

作者: 隨風(fēng)漂泊 時間: 2013-10-25 16:10
看來是真的沒有出路了,，剛剛濰坊一家農(nóng)業(yè)機械廠被德國佬吞了,，散熱器廠也成了老美的了，以后我們不用出國,，就是“外企藍領(lǐng)”了,。

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-25 19:51

迷茫的維修發(fā)表于 2013-10-25 12:42
俺問過一些20多歲家伙，俺說,，俺在你這個年紀(jì)是在世界上找鬼子拼命,，去競標(biāo)做一個巨大的設(shè)備，還要賺錢,，那 ...

說點實在的
如果按你現(xiàn)在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務(wù).
設(shè)計和應(yīng)用基本沒可能,，因為凡是值錢的技術(shù)都要門檻,而技術(shù)不值錢就沒有任何價值,是不是很饒口令?
1.銷售
這個話題太大,詳詢資深銷售專家---大色貓大俠.
2.服務(wù).
如果要做服務(wù),進一個能賺錢的外資,一個能讓你"翻X倍"或者"翻XX倍"的外資,最晚進去的年齡,"行業(yè)經(jīng)驗值"是多少?
不知道,不過,不要晚于24歲.

為什么?

1.進任何,能賺錢的,外資,做服務(wù),首先都要培訓(xùn)若干年,無一例外,因為你并不比周圍的人或者洋人聰明,洋人花了4,5年師傅帶學(xué)徒,你不可能4,5個月就達到同樣水平.
反過來,別人4,5天就學(xué)會的東東,你4,5天也學(xué)會了,沒什么意義,說過了,技術(shù)不值錢就沒有任何價值
這和原材料的自然失效有點類似,就必須放那么長時間,縮短不了,也許你夠聰明,領(lǐng)悟得快點,但不可能揠苗助長.
所以,你必須得給自己留出,培養(yǎng)自己成材的時間

2.要賺錢,要到處跑,不可避免的家庭受影響,這點無論銷售還是服務(wù)都是如此,沒人可以做一輩子.
所以,你得賺早錢,賺快錢,在"退休"前積累足夠的錢,或者別的價值,或者別的"出路"

3.成功的歷程,就是由一截截的人生經(jīng)歷組合而成,乘著上一班車到了一個站點,就要趕快下車去趕下一班車,如果錯過了2分鐘,可能就錯過了唯一一班車,可能和錯過20年沒區(qū)別
考59分,和考0分,可能沒有差別,這才是這個凡事看結(jié)果,只有黑白貓的社會,最喜劇最坑爹的一幕.
而年輕,可能會帶給你補考的機會

4.前面趕上車了,結(jié)果上車檢票,一看,別人要看的是聯(lián)程票.什么叫聯(lián)程票? 就是你上一班車在哪? 姓氏名誰?車長貴庚?家業(yè)幾何?...不知道? 不好意思,你不能上車.雖然我也知道,讓你有票還下車,這也許不合理,但不合理得事情多得去了,我還覺得生存這么艱難不合理呢.
你有票,真不一定就能上車,還得有坐過前面那班車的時間證明.
......
僅僅只算這些,24歲,還覺得很早么?
為什么現(xiàn)在的女人,剛20歲就開始安排成家結(jié)婚的事,一樣的道理.

作者: dhihi 時間: 2013-10-25 20:17

隨風(fēng)漂泊發(fā)表于 2013-10-25 16:10
看來是真的沒有出路了，剛剛濰坊一家農(nóng)業(yè)機械廠被德國佬吞了,，散熱器廠也成了老美的了,，以后我們不用出國， ...

前輩,，收購之后，工資福利有改善嗎,？技術(shù)和管理有提高嗎,？

作者: dhihi 時間: 2013-10-25 20:23

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-25 19:51
說點實在的
如果按你現(xiàn)在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務(wù).
設(shè)計和應(yīng)用基本沒可能，因為凡是值錢 ...

24歲以下的年紀(jì)一般都是應(yīng)屆畢業(yè)生或剛畢業(yè)沒一兩年,，前輩說的這些崗位一般是通過校園招聘發(fā)出去的嗎,？

作者: 工程制圖醬 時間: 2013-10-25 21:41
像8爺這樣離開了還要留下經(jīng)驗的有多少個。大家都趕時間賺錢呢

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-26 11:25

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-25 19:51
說點實在的
如果按你現(xiàn)在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務(wù).
設(shè)計和應(yīng)用基本沒可能,，因為凡是值錢 ...

大俠,，本科生怎么辦呢，感覺好坑啊,，一點安全感都沒有,，各種機械小公司。,。,。。要不要考研

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-26 14:32

機械菜鳥90 發(fā)表于 2013-10-26 11:25
大俠,，本科生怎么辦呢,，感覺好坑啊，一點安全感都沒有，各種機械小公司,。,。。,。要不要考研

非985 211本科生的出入

作者: feng959688 時間: 2013-10-26 14:32

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-25 19:51
說點實在的
如果按你現(xiàn)在崗位去外資,無非兩種崗位:1.銷售;2.服務(wù).
設(shè)計和應(yīng)用基本沒可能,，因為凡是值錢 ...

大俠講的很在理，學(xué)習(xí)

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-26 15:19

機械菜鳥90 發(fā)表于 2013-10-26 11:25
大俠,，本科生怎么辦呢,，感覺好坑啊，一點安全感都沒有,，各種機械小公司,。。,。,。要不要考研

本科及以上學(xué)歷,至少在開始階段,不同學(xué)校之間,就是拼學(xué)歷,這個毫無疑問.
本科差,只能考名校研洗白自己,沒別的辦法.
雖然現(xiàn)在還講第一學(xué)歷和第二學(xué)歷,但學(xué)歷越高越好,這和樓市綁架中國一樣,是無法改變的現(xiàn)實.

如果花那么多錢和時間讀完大學(xué),結(jié)果只能到一線,和中專大專比操作比體力,比誰焊接更拿手,比誰開銑床更熟練,那這個本科就白讀了,雖然現(xiàn)實就是這樣,不少學(xué)生本科白讀了,沒人要,比如我,于是只有去下到一線和中專大專一起干,還要被人笑"現(xiàn)在的大學(xué)生有個屁用! 操作還不如我這個中專生熟練!".
對這類學(xué)生,沒什么好說的,如果要說什么,只能說活該. 誰叫當(dāng)初學(xué)校里不努力,又不愿意付出去改變?nèi)松?

換了你要是中專大專,你也不會去看文憑排收入的地方.
人總是屁股決定腦袋的,無論愿不愿意承認(rèn),道理就在那擺著.

作者: 快樂的獅子 時間: 2013-10-26 16:54
贊一個

作者: ws456456 時間: 2013-10-26 19:35
總有負(fù)面消息，讓人心里冷絲絲,。當(dāng)年那個毛說了：在失敗面前我們要看到光明.看到成績,。總有一天會有一番新天地,。:victory:

作者: 打死你 時間: 2013-10-26 21:10
無所謂,，世界離開誰都照樣轉(zhuǎn)，塌了又怎么樣,？該活照樣活,，基層行業(yè)永遠(yuǎn)不會消失，也不至于餓死,。倒是大俠您這樣的影響比較大,。就像房價，崩潰了還不是有錢有房的損失,，和沒錢沒房的屌絲有半毛錢關(guān)系,？總是說年輕人怎么樣，現(xiàn)在疲軟自卑奔潰還是我們年輕人的緣故,？當(dāng)年你們那一代走的走,，混的混，今天您和我們說現(xiàn)在的年輕人不行,。,。。工業(yè)基礎(chǔ)打好了嗎,？

現(xiàn)在這個社會是什么年代的人在主導(dǎo),，別忘了,，是您那個年代的人在玩，玩成這幅樣子,，您每天寫個軟文,，回憶下往昔，嘲諷下今朝,，反正您衣食無憂,，住有大屋，出有好車,。年輕人每日窩在小出租屋里,，生活在最底層，每日就是為了看您這些“末日論”,？,？？何其悲哀,�,？纯瓷鐓^(qū)那些沒畢業(yè)的學(xué)生，何其迷茫,，看了您的帖子,，還有心學(xué)習(xí)嗎？悲哀,、

作者: 黃海是我 時間: 2013-10-26 21:56
打擊大家一下,，大環(huán)境在這，8爺?shù)摹靶臍鈨骸笨墒菢O極極極極極難的,，

作者: heartblue1023 時間: 2013-10-26 22:38
行業(yè)趨勢,，不是某個人能左右的，我們能做的,，只能是把自己當(dāng)前的工作做好，盡量充實點,。

作者: dhihi 時間: 2013-10-27 10:08

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-26 15:19
本科及以上學(xué)歷,至少在開始階段,不同學(xué)校之間,就是拼學(xué)歷,這個毫無疑問.
本科差,只能考名校研洗 ...

前輩一直說的不要下工廠是不是指的不要從事生產(chǎn)管理,，設(shè)備管理這種工作呢？感覺制造行業(yè)的大部分崗位都是要在工廠里的,，比如工藝,，制造，質(zhì)量管理等等,。

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-27 10:42

dhihi 發(fā)表于 2013-10-27 10:08
前輩一直說的不要下工廠是不是指的不要從事生產(chǎn)管理,，設(shè)備管理這種工作呢？感覺制造行業(yè)的大部分崗位都是 ...

   這個要看情況劃分,我不能下定義地說,哪個部門行,哪個部門不行. 畢竟樣本空間太大,而凡事都有特例.
   你也可以歸納下,比如汽車行業(yè),工程行業(yè),(石油行業(yè)就算了),高層和領(lǐng)導(dǎo)者,大都是什么崗位出身,當(dāng)然,這里面不可避免地有各種幕后因素,但是,即使有幕后因素,也要去某些崗位或者部門"趟一道水",這不更說明問題?

   我的個人觀點,如果準(zhǔn)備在制造型企業(yè)發(fā)展下去
   運營是首選目標(biāo),當(dāng)然也是每個明白人都盯著的. 所以你會看到很多企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo),并不了解產(chǎn)品制造的技術(shù)細(xì)節(jié),但這不是最重要的,最重要的,是他的運營管理能力,即職業(yè)經(jīng)理人,而且,不管是在歐美的模式下,還是國內(nèi)的模式下,都能混得都不錯.
   目前在國內(nèi),技術(shù)人員多,而工程師少.領(lǐng)導(dǎo)班子多,而經(jīng)理人少.這就是現(xiàn)狀.
   要做一個優(yōu)秀的經(jīng)理人,由于你懂的因素,國企民企都不大現(xiàn)實,只有外企,而且基本只有北上兩地,首先你得有不低的起點,然后找平臺,跳來跳去之類. 具體的貼吧里說得很多了,我不打廣告.

作者: tjtgdlf 時間: 2013-10-27 11:43
我以為,，工業(yè)的范疇很大很大,，機械只是其中一個分支,，當(dāng)然可能每個分支都涉及機械，但機械不能代表整個工業(yè)行業(yè),。至于中國的工業(yè)潰敗不潰敗,，看和什么時候比，和誰比,。誰有先見之明,，預(yù)測一下十年、二十年后中國的工業(yè)處于世界的什么水平,，和上世紀(jì)30,、60、90年代,、本世紀(jì)00,、10年代比，差距是縮小了還是拉大了,？排位是上升了還是下降了,？若比現(xiàn)在下降了，則說明潰敗了,，反之則不是,，不知誰有這個底氣立帖為證，十年也就彈指一揮間,，論壇的人應(yīng)當(dāng)大部分都健在,。

作者: dhihi 時間: 2013-10-27 15:35

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-27 10:42
這個要看情況劃分,我不能下定義地說,哪個部門行,哪個部門不行. 畢竟樣本空間太大,而凡事都有特例. ...

謝謝前輩的詳細(xì)解答。
關(guān)于地域還有點疑問：如果去了北上,，過了若干年（10年,？不知道），制造型企業(yè)往內(nèi)陸遷（北京往河北太原,？,，上海往安徽？）或是直接搬到印度等東南亞國家,，是不是又要挪地方或者失業(yè)了,？

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-27 18:12

dhihi 發(fā)表于 2013-10-27 15:35
謝謝前輩的詳細(xì)解答。
關(guān)于地域還有點疑問：如果去了北上,，過了若干年（10年,？不知道），制造型企業(yè)往內(nèi) ...

   你能做好職業(yè)經(jīng)理人,就不用擔(dān)心這個問題,因為市場總是存在的
   現(xiàn)在有很多人在重復(fù),機械行業(yè)如何如何落后,如何蕭條如何冷清,還有其他產(chǎn)業(yè)在不斷擠壓蟬食行業(yè)空間,以后有了3D打印機,會有無數(shù)人下崗失業(yè),制造業(yè)就完蛋了.
   有這種想法,說明這些人不明白: 技術(shù),是由市場決定的---這個最最基本,也重復(fù)了N遍的道理.
   蘋果是一個活生生的例子,而弱雞鴨是另一個.

   一個優(yōu)秀的管理者,和一個優(yōu)秀的技術(shù)人員,前者的市場空間遠(yuǎn)大于后者.
   這一點無論是在有"中國特色"的天朝還是歐美,都是相同的.

作者: dhihi 時間: 2013-10-27 19:31

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-27 18:12
你能做好職業(yè)經(jīng)理人,就不用擔(dān)心這個問題,因為市場總是存在的
現(xiàn)在有很多人在重復(fù),機械行業(yè) ...

我的見識還太少了,。非常感謝前輩!

作者: tabble 時間: 2013-10-27 20:03
這還是要靠國家支持,，業(yè)內(nèi)人士努力，共同創(chuàng)造一個好的行業(yè)氛圍,，不然中國的制造業(yè)和周邊產(chǎn)業(yè)永遠(yuǎn)上不了檔次

作者: A88928802 時間: 2013-10-27 20:10
不會吧,，看來我入行晚了

作者: 黃海是我 時間: 2013-10-27 20:27

打死你發(fā)表于 2013-10-26 21:10
無所謂,，世界離開誰都照樣轉(zhuǎn)，塌了又怎么樣,？該活照樣活,，基層行業(yè)永遠(yuǎn)不會消失，也不至于餓死,。倒是大俠您 ...

我只能說你很天真,，美國婦女活著也是一天，天朝的電子廠婦女活著也是一天,，都照你這么想,，還革什么命，大清朝挺好,！
和你沒關(guān)系,，真二。永遠(yuǎn)是窮人,，百姓受苦,，崩潰了對富人的財產(chǎn)是減少很多，可是窮人呢,，你認(rèn)為你無財產(chǎn)可減,，但是你有沒有想過，不可能富人的財產(chǎn)大幅縮水,，窮人的財產(chǎn)不縮水,，富人100萬變成1萬了，而窮人的1萬,，可能變成100了,，富人頂多不能滿足過去的大把消費，變成正常過日子,，而窮人呢,，吃飯都成問題！

還有社會的主導(dǎo)是精英階層,，大家族,，當(dāng)官的。不是誰都能主導(dǎo)的,，天朝當(dāng)官的吃拿卡要，你能不從,？還想不想混了,。就規(guī)定了嫖宿幼女罪，就不按強奸幼女判,，你能怎么的,，這樣的例子還少嗎,？

還有你說的沒心情學(xué)習(xí)，這是環(huán)境變成了,，不是8爺?shù)呢?zé)任,，如果你生在完美的社會，8爺說這些你會信嗎,？你定會嗤之以鼻,，反問一句，這怎么可能,。正因為環(huán)境變差,，而你聽到了，看到了,。自然就受影響了,，并不是社區(qū)怎么樣！

作者: 打死你 時間: 2013-10-27 20:48

黃海是我發(fā)表于 2013-10-27 20:27
我只能說你很天真,，美國婦女活著也是一天,，天朝的電子廠婦女活著也是一天，都照你這么想,，還革什么命,，大 ...

   各有各的觀點，這個世界誰也說服不了誰,。出于尊重,，我很認(rèn)真的看了您的回復(fù)。我也承認(rèn)在這個社會看到了到很多不公平和顛倒黑白,。我也經(jīng)常翻墻去看外面的世界,。是的，就像大俠您說的：“天朝是不美好的“,。我也沒有否認(rèn)這一點,。
   之所以有那些回復(fù)，也許是心里看到這些東西的壓抑吧,，如果你喜歡的東西,，喜歡的行業(yè)，被自己認(rèn)為是在行業(yè)中有權(quán)威的前輩批做沒有前途,，要奔潰了,，而你剛剛起步，正在努力,，我想您應(yīng)該能理解我的感受吧,。我沒有攻擊誰的意思，只是說出了自己說的,，之前略顯幼稚,，話語有些沖,，見諒。
   我不是范仲淹,，沒辦法憂國憂民—每天想著房子,，裝修，結(jié)婚,，彩禮這些事情,。作為一個爺們，壓力很大,，心情不算多靚麗,。您可以看我對別人的回復(fù)，98%以上都是講機械的問題的,，幾乎不參與辯論,，也不講太多廢話�,？墒巧钸€要繼續(xù),，我只想有個目標(biāo)，工業(yè)不行了怎么辦,？轉(zhuǎn)行嗎,？我不想。

作者: xmdesign 時間: 2013-10-27 21:05
從邏輯上來講：
1:要學(xué)習(xí)知識才有前途
2:學(xué)了其實也好像難有前途
有點沖突

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2013-10-27 21:52
現(xiàn)狀就如大俠所說的一樣,，個人的感悟是沒有時事,，又如何造就英雄，更多的只能是英烈

作者: 孫建si 時間: 2013-10-28 09:24

一重科技發(fā)表于 2013-10-25 12:43
什么時候政府像搞房地產(chǎn)一樣的勁頭來搞機械行業(yè)時,，機械行業(yè)的春天才徹底的來了,！

虛的和實的不一樣啊
重工業(yè)一般說綁架不了民生

作者: 一重科技 時間: 2013-10-28 10:33

孫建si 發(fā)表于 2013-10-28 09:24
虛的和實的不一樣啊
重工業(yè)一般說綁架不了民生

也不是說民生問題，主要是國家的經(jīng)濟支柱問題,！

作者: tangjingsh 時間: 2013-10-28 10:36
中國的制造業(yè),，民企只能做低水平的重復(fù)，微利潤,。國慶壟斷,，想怎么撈怎么撈

作者: 孫建si 時間: 2013-10-28 11:11

一重科技發(fā)表于 2013-10-28 10:33
也不是說民生問題，主要是國家的經(jīng)濟支柱問題,！

呵呵,，我的意思是，如果不設(shè)計到人民的切實利益,，很難讓大家做到注重這兩個字,。

想注重，必須提升全民素質(zhì)，現(xiàn)有教育注重的是賺錢,，求職。少有高等院校以“為中華民族之崛起”而教書,。

再深了就談不下去了,。

作者: zhzh1001 時間: 2013-10-28 11:47
本帖最后由 zhzh1001 于 2013-10-28 11:53 編輯

做好自己就可以，不聽老人言,，吃虧在眼前,，有自己的目標(biāo)，就有奔頭,，國家怎么規(guī)劃,，輪不到俺們來攙和。過著今天,，想著明天就好,。不要做和尚就可以。

作者: 一重科技 時間: 2013-10-28 12:38

孫建si 發(fā)表于 2013-10-28 11:11
呵呵,，我的意思是,，如果不設(shè)計到人民的切實利益，很難讓大家做到注重這兩個字,。

想注重,，必須提升全民 ...

襖襖，懂了�,�,！

作者: 253129071 時間: 2013-10-28 16:54
潰敗還是不潰敗，工業(yè)始終是要做的

作者: xingzhehust 時間: 2013-10-28 21:35
總有新人在路上~

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-29 14:16

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-27 18:12
你能做好職業(yè)經(jīng)理人,就不用擔(dān)心這個問題,因為市場總是存在的
現(xiàn)在有很多人在重復(fù),機械行業(yè) ...

大俠,，現(xiàn)在見多識廣,，可以從事經(jīng)理人行業(yè)啊，現(xiàn)在也有經(jīng)驗,，為什么這么看不到希望呢

作者: 餓了就吃飯 時間: 2013-10-29 15:26
中國工業(yè)狀況一直整體技術(shù)偏低,，其實是需求造成的。國內(nèi)市場需求以及中國現(xiàn)行的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)沒那么高,，制造商肯定不會花大力氣在技術(shù)研發(fā)上,。而一直鼓吹國外有多先進，都是高精尖,，要看看他們行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定的有多高,，他們用戶安全性要求有多高。
可是現(xiàn)在不一樣了,，中國機械產(chǎn)品在走向世界,，像三一，中聯(lián)，徐工等等都在世界范圍內(nèi)并購其他主機廠,，且不論并購是對與錯,，這一行為勢必會使國內(nèi)的工程師們接觸到新技術(shù)，新方法,。近幾年,，各大機械制造商出口量一直都保持上升狀態(tài)，而且每年都保持在20-30%出口增量,。這些產(chǎn)品都是要賣到國外,，就要要符合當(dāng)?shù)胤ㄒ?guī)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，這就帶動了主機廠不得不采用新技術(shù),，開發(fā)新產(chǎn)品,，而主機廠下邊的配套商也不得不嘗試提升產(chǎn)品質(zhì)量，開發(fā)新技術(shù)以及提供良好的售后服務(wù)維修,。
所以長遠(yuǎn)來看,，工業(yè)未來很美好。

作者: 餓了就吃飯 時間: 2013-10-29 15:28

餓了就吃飯發(fā)表于 2013-10-25 14:16
中國的工業(yè)的高精尖是每個人的責(zé)任,，沒有什么好悲哀的,，歷史長河里，中國這段時間也僅僅是個縮影,，我相信中 ...

中國工業(yè)狀況一直整體技術(shù)偏低,，其實是需求造成的。國內(nèi)市場需求以及中國現(xiàn)行的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)沒那么高,，制造商肯定不會花大力氣在技術(shù)研發(fā)上,。而一直鼓吹國外有多先進，都是高精尖,，要看看他們行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定的有多高,，他們用戶安全性要求有多高。
可是現(xiàn)在不一樣了,，中國機械產(chǎn)品在走向世界,，像三一，中聯(lián),，徐工等等都在世界范圍內(nèi)并購其他主機廠,，且不論并購是對與錯，這一行為勢必會使國內(nèi)的工程師們接觸到新技術(shù),，新方法,。近幾年，各大機械制造商出口量一直都保持上升狀態(tài),，而且每年都保持在20-30%出口增量,。這些產(chǎn)品都是要賣到國外,，就要要符合當(dāng)?shù)胤ㄒ?guī)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，這就帶動了主機廠不得不采用新技術(shù),，開發(fā)新產(chǎn)品,，而主機廠下邊的配套商也不得不嘗試提升產(chǎn)品質(zhì)量，開發(fā)新技術(shù)以及提供良好的售后服務(wù)維修,。
所以長遠(yuǎn)來看,，工業(yè)未來很美好。

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-29 19:08

機械菜鳥90 發(fā)表于 2013-10-29 14:16
大俠,，現(xiàn)在見多識廣，可以從事經(jīng)理人行業(yè)啊,，現(xiàn)在也有經(jīng)驗,，為什么這么看不到希望呢

   雖然我也知道扯談不大好,但時不時扯扯談有助于排遣繁重的工作壓力,可以緩和緊張情緒,有益身心健康

   我有個優(yōu)點,就是很有自知之明. 我一直在努力,但心理也很明白,努力能改變一些事情,但結(jié)果很大程度還是取決于環(huán)境,平臺,時機...等等"客觀"因素. 我非常地清楚,"自己到什么時候,就頂不住了".
   說簡單點,我屬于萬千分母中的一員,沒法像分子那么顯眼.
   所以,我一般只會參考前人們實實在在的經(jīng)驗,看看概率,看看哪些和我的現(xiàn)實最接近,有可學(xué)習(xí)可復(fù)制性,然后"山寨".

   比如,我看到社區(qū)的一兩酒大俠,名校畢業(yè)(猜測),在外資打工階段到處折騰見世面,積累大量經(jīng)驗和各種資源,但干到一定程度就必須得換了,要么換公司,要么換方向,但是應(yīng)該會和純技術(shù)崗位越來越遠(yuǎn)(這話說得太武斷了,可能人家偏偏就做一輩子技術(shù)呢?但我覺得他不會這樣)
   我看到這個,就會聯(lián)想,我通過努力是不是也能復(fù)制這個?
   但一兩酒大俠至少有兩點我不能復(fù)制:
   一是擁有系統(tǒng)的基礎(chǔ)知識,不像我這樣半路出家,只能事到臨頭抱佛腳,掃掃門前雪而已;
   二是所處環(huán)境---上海.前面我也說了,你要做優(yōu)秀的經(jīng)理人,去北上吧,雖然別的城市也會有機會,雖然北上競爭激烈生存困難,但環(huán)境在那擺著.
   基于這些,我覺得我可以借鑒酒俠,努力去山寨他,但不可能完全照搬他的模式,更不用說998大俠了.

作者: shootbomb1 時間: 2013-10-29 19:41

機械菜鳥90 發(fā)表于 2013-10-29 14:16
大俠，現(xiàn)在見多識廣,，可以從事經(jīng)理人行業(yè)啊,，現(xiàn)在也有經(jīng)驗，為什么這么看不到希望呢

   接著扯談吹牛
   怎么學(xué)習(xí)"山寨"別人?

   酒俠名作蝴蝶翅膀,我覺得寫得非常好.
   如果你也看過,也覺得不錯,可以先問問自己,你覺得哪里好看,哪里精彩,然后再來看我的感覺

   酒俠的文章里,乙方和專家種種,我沒有太在意,這些故事別的網(wǎng)上可以說得更精彩,而且,這些應(yīng)該是"自來熟""自然懂",而不是別人來科普.
   我認(rèn)為很值得學(xué)習(xí)的,是酒俠的思維模式,判斷能力,應(yīng)變能力,溝通能力,為人處事等等,簡單點說,"他是怎么在不知不覺中,把對方牽進套子的". (這樣說太武斷了) ,這些東東,他沒有明說,但全都通過敘述表現(xiàn)出來.
我覺得,這是這篇文章最有價值的地方.

其次,是酒俠的工作和生活狀態(tài). 如果你以他這類人為榜樣,或者想以后超越他,那么你不應(yīng)該遺漏這些"細(xì)節(jié)".比如,坐車,住酒店,電話等等.
這些細(xì)節(jié),反映的是,他,或者他這個職位的人,的狀態(tài)和態(tài)度,而不僅僅是生活瑣碎.

還有一點,如果你來寫這篇文章,你能不能寫出來? 或者他口述內(nèi)容,你來整理文字,能寫到什么程度?
所以,只有你變得厲害了,和別人差距縮小到一定范圍了,你才會明白別人有多厲害.
反過來說,你明白對方很厲害,說明你自己在進步,你知道地越清楚,說明你們差距越小.

作者: 機械菜鳥90 時間: 2013-10-29 23:04
本帖最后由機械菜鳥90 于 2013-10-29 23:13 編輯

shootbomb1 發(fā)表于 2013-10-29 19:41
接著扯談吹牛
怎么學(xué)習(xí)"山寨"別人?

感謝炸彈哥指點 ,，在讀酒俠文章的過程中,，有時感覺背后涼颼颼的，有虛汗,，懵懵懂懂的看完后,，覺得自己就是個白癡，很多東西,，感覺云里霧里,，看到分析，就恍然大悟,，就學(xué)習(xí)了,，然后，再看炸彈哥的分析,，感覺更白癡了,，之前，我總是在泛泛的看,，只看到表象,，浮著，或者說是,，部分把自己帶入情景中,，看完大哥分析后，再把自己帶入,，這差距……我很著急,，我90年……

補充內(nèi)容 (2013-10-30 09:57):
讀書，獲得的是入場券吧，

作者: 鄒云飛哥 時間: 2013-10-30 16:52
有這種感覺,。

作者: 機械個人 時間: 2013-10-30 19:02
現(xiàn)在在拉薩干挖機的服務(wù)內(nèi)勤,，國產(chǎn)的和小日本的比起來那叫一個慘呀！說來就是氣

太他媽的不爭氣了

作者: 阿葉 時間: 2013-10-31 09:43

zerowing 發(fā)表于 2013-10-25 12:20
恩,，是要一個心氣,。不過8爺5天橫穿北米大陸估計走的是米國。哈哈,。加拿大有4天足夠了,。俺開了13個小時雪路， ...

其他行業(yè)也一樣,，沒有信仰的民族那有前途,！

作者: heroos 時間: 2013-11-1 10:15
不能說潰敗吧只能說市場技術(shù)已經(jīng)到瓶頸了突破了瓶頸就有新的升華。誰說不是呢

作者: 949457130 時間: 2013-11-1 11:58
再潰敗也得努力撐著不能潰了,，潰了就全完了,！

作者: ※緣定今生※ 時間: 2013-11-1 12:57
說出了俺的心聲

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