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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 寫復(fù)雜工藝,，需要多少知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)啊,，社友們指教 [打印本頁]
作者: 六級士官    時(shí)間: 2013-11-27 13:46
標(biāo)題: 寫復(fù)雜工藝,，需要多少知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)啊,，社友們指教
          我們做的東西,，現(xiàn)在一半是客戶來圖加工,，一半是自己畫圖,，而且?guī)缀醵际欠浅：唵蔚牧慵�,。以前不知道工藝的重要性,，只知道把合理的加工順序排列出來就好了,，自從做過一家江南航天的單子，才知道工藝還能這么做,。' W2 V8 B( [( h  b/ g
         
: `. @; F& y0 e1 i         他們一張圖紙有A3這么大,，然后每張圖紙上有工藝卡，有A4這么大,，上面的工藝看了之后,，羞愧啊,！人家那才叫真正的工藝,，就是一個(gè)生手看了也能做啊,！料下多大,，淬火到多少,，回火到多少，每道工序加工到哪個(gè)尺寸,，還有整形,，把所有的東西全部考慮進(jìn)去了。我就想,，這得要多少的知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)才能把這些搞定,。  r1 a. C1 b( q# ~5 N' M

/ u3 B# H: ~* ^9 ]. n        后來在論壇上也看到過大家發(fā)過類似的帖子，真的發(fā)現(xiàn),，我真不能算是一個(gè)做工藝的,，只能算是一個(gè)排順序的，雖然有的也能寫,，但是像回火淬火到多少,，整形啥的這些就欠缺了。
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     我們的加工情況是這樣的,，設(shè)計(jì)畫好的圖到業(yè)務(wù)登記,，客戶來的圖也是業(yè)務(wù)登記，然后我們排工藝,，在到生產(chǎn),。下面的圖就是我們公司的工藝流程表，每天我們這邊大概要發(fā)50到60張圖紙（平均）多的時(shí)候要到150左右,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在圖紙有的是大同小異的,，有的一樣的，所以我們把工藝和工價(jià)就輸入到電腦做成標(biāo)準(zhǔn),，下次做到一樣的就按照那個(gè)工藝工價(jià)。這個(gè)工藝表上面就只排工序,、工價(jià),，有時(shí)候遇到復(fù)雜一點(diǎn)的會(huì)出一個(gè)分解圖，需要注意的會(huì)在圖紙上注明,。當(dāng)然,，材料也是我們根據(jù)圖紙申購。$ ~8 J7 {- ]  [
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       所以想問下,，我們公司適合這樣的嗎,？如果按照做的很詳細(xì)的工藝卡，時(shí)間上是不是要花費(fèi)很長呢,？好處壞處比較如何呢,。; E# i/ a! ^/ ^! r0 K$ y
如果要能寫復(fù)雜工藝，需要達(dá)到什么水平,？我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)自己的水平真的需要提提了,，不提真的玩完,。
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-11-27 13:52
建議不要做復(fù)雜的工藝圖。
$ P3 e  k7 ?( A% Q8 Y' u- a! G) U+ y- ^需要做工藝圖的往往是加工精度要求高,，工藝手段繁多復(fù)雜的零部件,。& X3 a- H) Y5 g8 s" G
按照樓主描述的情況，做工藝圖得不償失,，先搞好生產(chǎn)管理和質(zhì)量控制在搞這些花樣
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-11-27 14:00
樓主的表格只能將一般的加工步驟簡單的表達(dá)出來,，有很多信息：比如說工裝、檢具,、刀具,、加工設(shè)備等都沒有辦法表達(dá)出來。
5 e3 K, U4 s( |' a: Y8 T跟重要的是零件工藝中的尺寸公差,，定位基準(zhǔn),，沒有圖難道你用文字描述這些內(nèi)容？
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作者: 六級士官    時(shí)間: 2013-11-27 14:06
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-27 13:52
3 u) b, t6 `2 B7 P4 Q8 E建議不要做復(fù)雜的工藝圖,。% Q9 |6 n/ f. p: `% ]) T: |
需要做工藝圖的往往是加工精度要求高,，工藝手段繁多復(fù)雜的零部件。6 @7 ~+ X' k3 ]4 v; H: @
按照樓主描 ...

2 D2 b$ t& o+ G9 p           那得請教下哈,！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的
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* U  @6 c8 L6 ^$ m+ x" \6 n          今天和生產(chǎn)吵了一架,，我是管工藝和質(zhì)檢的（有點(diǎn)雜），因?yàn)樽龅你T刀有兩次被客戶退回返修,，還打電話把我罵了一頓,，當(dāng)時(shí)也無語，確實(shí)我們沒做好,。
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2 L  M8 }+ @" q          這次又做了一套,，我在檢驗(yàn)桌看到鋼磨好的，第一眼就感覺不對勁,，對照圖紙,，發(fā)現(xiàn)鉚刀的圓弧被磨床磨多了，因?yàn)樯厦孢�有個(gè)斜度,，完全被磨的沒有了,，我就說報(bào)廢，生產(chǎn)主管找來說,，這個(gè)斜度磨不出來,，圓弧還湊合。我當(dāng)時(shí)也火,，為了這件事被客戶吊了幾次,，就依據(jù)做不出來就算了事，我說我不管，自己想辦法,，他當(dāng)時(shí)來一句這是你們工藝的事,，你們工藝要給我們說怎么樣加工，后來呢大家都退一步,，都是意氣用事才吵的,，后來解決了
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! X  \* v$ L# K& l; |           在這里就像請教一下，工藝是不是真正意義上的要把怎么打砂輪,，怎么加工也算進(jìn)去呢,？  當(dāng)然這個(gè)我不是撇開責(zé)任
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作者: 六級士官    時(shí)間: 2013-11-27 14:09
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-27 14:00
! X0 U/ R" Y) Y) k. S樓主的表格只能將一般的加工步驟簡單的表達(dá)出來，有很多信息：比如說工裝,、檢具,、刀具、加工設(shè)備等都沒有辦 ...

/ [" j0 r! V1 R* a) R" D% \: B是這樣的,，一般的圖紙,，我們都是直接加工到位的。有公差的按照公差做,，沒公差的按國標(biāo),。工藝把一步一步的工序排好，如果需要淬火的或者其他粗腰精加工的,，我們會(huì)標(biāo)明放多少余量等等
作者: ______信仰,，    時(shí)間: 2013-11-27 14:17
寫這個(gè)東西，必須了解很多,。
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-11-27 14:21
六級士官 發(fā)表于 2013-11-27 14:06
, n+ l( b, B! s5 V) l那得請教下哈,！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的& H$ E9 M' \$ t; v5 k% d# ^- [# V
   * I8 R0 B) ~- F  Q& V$ y
          今天和生產(chǎn)吵了一架，我是管 ...

$ o' }% i. \$ b; J' d  p做工藝圖確實(shí)是這樣的,。,。。,。,。2 R2 f! w$ ^0 u2 y7 D) w
比如說以前我做的一根變檔軸的工藝7 n' i2 S' {9 j0 K; D6 E4 k
需要下料—調(diào)制—調(diào)直—車端面（儀表）—車外圓1（數(shù)控）—車外圓2（數(shù)控)—滾花鍵—電鍍—外觀檢查
6 D' g/ s2 p& A9 G! P這都是基本工藝，全部要編寫,。只要是加工中的單獨(dú)一步，哪怕就是清理毛刺,，也要走工藝圖,，寫清楚，不然就容易發(fā)生樓主這樣的事情,，大家相互扯皮,，推卸責(zé)任。+ J" G  b% w  B- K
你工藝圖做明白了，你就按照工藝圖上的要求來,，有巡檢去加工者那里檢查,，沒做到，馬上通知帶班師傅整改,。$ {2 h9 v7 P1 t1 d/ n$ j4 ]. Q3 b
所以一般比較大的加工企業(yè)做的工藝圖是非常詳細(xì)的（這也是為什么需要養(yǎng)這么多畫圖工的原因了）,，現(xiàn)在客戶更變態(tài)，甚至有要求我們按工藝步奏報(bào)價(jià)的,，做是你PPAP質(zhì)量控制文件,，一個(gè)零件編一本子，每一個(gè)加工步奏,，用的是什么刀具,，什么工裝，什么設(shè)備,，用什么檢具,，相關(guān)編號，全都清清楚楚
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2013-11-27 14:38
需要很多實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn),。
作者: 六級士官    時(shí)間: 2013-11-27 15:10
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-27 14:21
  c5 V+ y4 K$ i- h做工藝圖確實(shí)是這樣的,。。,。,。。
* x+ n0 s0 ^2 X0 E* u比如說以前我做的一根變檔軸的工藝
2 B/ f1 V4 `6 q2 X, {需要下料—調(diào)制—調(diào)直—車端面（儀 ...
' }; A0 ]9 e4 G# e% j7 a- g
       我們公司工藝員加上我只有兩個(gè),，如果每張圖紙都要把工藝圖畫出來的話也來不及,。交期都是很緊，在我們這邊拖的話,，生產(chǎn)還不找我們拼命
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* U% G8 j+ T' Q/ H      我剛才說的那個(gè)鉚刀,，其實(shí)我也磨不好的，就是生產(chǎn)說的你們工藝需要給說明怎么樣磨才行,，這句話讓我剛開始有點(diǎn)火,，后來想想，是不是做工藝都必須要往你說的那方面去做呢
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作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2013-11-27 16:03
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 鹿子衿    時(shí)間: 2013-11-27 16:20
真不會(huì)寫工藝,，寫工藝要好多年技術(shù),，才出來怎么寫啊。寫了根本不能指導(dǎo)生產(chǎn),。
作者: 浮云流水    時(shí)間: 2013-11-27 16:32
大的企業(yè)才有完整的工藝,，小的企業(yè)真的只是工序
作者: Alex19880319    時(shí)間: 2013-11-27 16:43
說心里話，工藝寫的再好,，加工時(shí)都不一定完全是按照工藝來干的,，我覺得在這個(gè)中間變化很大！加工時(shí)如果非要按照寫的工藝來干可能不太好！
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-11-27 16:47
小企業(yè)沒必要這么復(fù)雜4 R) {+ ~4 i0 q
我們這都是老師傅
' ?5 h) [$ l0 @隨便寫一點(diǎn),，師傅們都能干好
作者: zhangxue群    時(shí)間: 2013-11-27 16:56
  工藝做得詳細(xì)與否是看各個(gè)公司的規(guī)定,。我以前的公司做工藝就像樓主說的從下料到成品，每一步都要寫得很詳細(xì),，每一個(gè)工步,、工序后面都要加去打磨毛刺；否則,，負(fù)責(zé)任的操作員就把毛刺去了并叫工藝員修改一下工藝,，不負(fù)責(zé)任的就把沒去毛刺的產(chǎn)品流到下一工序，出問題了就又發(fā)生扯皮,。而且,，像一些箱體零件，加工步驟較復(fù)雜有好幾頁工藝,，管理不方便,。
. g# _% \- M1 z9 D  其實(shí)，寫簡單的加工順序也和寫詳細(xì)工藝一樣,，只是把淬火硬度等要求寫在技術(shù)要求上了,。
作者: 打死你    時(shí)間: 2013-11-27 18:59
哈哈，我也做一些,，其實(shí)工藝很容易被人罵,。。,。,。這是我編的，里面熱處理,，切削量,，每一步工序都要做。
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作者: bstronger    時(shí)間: 2013-11-27 20:12
厲害呀,�,？磥砦业墓に囈膊恍校捳f我最近寫質(zhì)檢單的時(shí)候都是看圖紙的,，然后看看是哪里需要用什么床加工,，基本我自己公司生產(chǎn)的我都會(huì)寫，如果出去外面就不知道了,，話說這樣也算工藝嗎,？？
作者: 一期榮華一盃酒    時(shí)間: 2013-11-27 20:34
我以前大學(xué)剛畢業(yè)時(shí)也做過一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間的工藝那時(shí)候我是在一個(gè)包括門衛(wèi)打雜大媽總共只有二十多人的小公司 公司里總共只有三臺(tái)車床 兩臺(tái)鉆床以及兩臺(tái)銑床 真教人懷念~~~
作者: 青春給了誰.....    時(shí)間: 2013-11-27 20:49
六級士官 發(fā)表于 2013-11-27 14:061 |0 m, Y" `& O
那得請教下哈,！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的
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          今天和生產(chǎn)吵了一架，我是管 ...

( m) j% K( M6 l+ V1 J# c個(gè)人認(rèn)為做工藝的要考慮到加工生產(chǎn)  等好多方面的
作者: 鬼眼窺霧    時(shí)間: 2013-11-27 21:10
我們這邊工藝文件確實(shí)是列明每一步的加工后的尺寸、刀具（模具）,、夾具,、檢測手段、檢測頻率,、量具,、硬度、銳邊處理,，另外熱處理或焊接相關(guān)工序有單列成套的工藝文件,，工藝人員參與金加工的編程或程序修改。
作者: 牙刷刷牙刷    時(shí)間: 2013-11-27 22:07
工藝流程表格太簡單了,，先去參考下標(biāo)準(zhǔn)吧
作者: 纏繞指間的煙    時(shí)間: 2013-11-27 22:20
這種東西貌似 不用做  這也算不上是工藝吧
作者: JOYO    時(shí)間: 2013-11-28 09:40
Alex19880319 發(fā)表于 2013-11-27 16:43 9 J# L) E9 y/ t: t& K- @% t6 T
說心里話,，工藝寫的再好，加工時(shí)都不一定完全是按照工藝來干的,，我覺得在這個(gè)中間變化很大,！加工時(shí)如果非要 ...
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不同意你的看法0 `6 V  r( M/ C# M- M# `- f
作者: H-旖旎中子    時(shí)間: 2013-11-28 09:42
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樓主的表格只能將一般的加工步驟簡單的表達(dá)出來，有很多信息：比如說工裝,、檢具,、刀具、加工設(shè)備等都沒有辦法表達(dá)出來,。9 S0 Z3 v+ E4 D: {
跟重要的是零件工藝中的尺寸公差,，定位基準(zhǔn)，沒有圖難道你用文字描述這些內(nèi)容,？
作者: 機(jī)械師one    時(shí)間: 2013-11-28 10:01
個(gè)人認(rèn)為工藝的復(fù)雜程度與現(xiàn)場裝備和操作工人的技能水平是有很大關(guān)系的,，我司的工藝寫的就很簡單，工件相對也比較復(fù)雜,，寫的簡單是因?yàn)槲宜镜墓と穗x職率低,，相對技能水平比較平均，工藝也經(jīng)常組織相應(yīng)培訓(xùn),，這樣生產(chǎn)與工藝就不會(huì)脫節(jié)了,，工藝編寫的時(shí)候也不用太過詳細(xì)，畢竟是內(nèi)部使用的東西,，太復(fù)雜了沒有太多意思,，反而浪費(fèi)不必要的成本。
作者: wuhongqi    時(shí)間: 2013-11-28 11:11
我很想看看江南航天的工藝文件,。
作者: 理查德qym    時(shí)間: 2013-11-28 12:21
看你的產(chǎn)品決定用哪種程度的工藝啊,，超詳細(xì)的未必就是最適合的
作者: 福滿三江    時(shí)間: 2013-11-28 16:16
簡單的做發(fā)是把要加工的地方和尺寸寫進(jìn)去得了。
作者: 福滿三江    時(shí)間: 2013-11-28 16:39
用我們公司現(xiàn)在使用的“機(jī)械加工工藝過程卡片”就能滿足你們公司的要求,。  加QQ  981211867,，可以給你個(gè)樣本3 R8 k) Q6 ^- c) r
作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2013-11-29 15:46
Alex19880319 發(fā)表于 2013-11-27 16:43 4 F3 p% g" [/ F( H2 N% `" n
說心里話,，工藝寫的再好，加工時(shí)都不一定完全是按照工藝來干的,，我覺得在這個(gè)中間變化很大,！加工時(shí)如果非要 ...
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看看前幾天的播“大國重器”，在大廠里不按工藝來是不能控制質(zhì)量的,，很多行業(yè)的工件安全性要求都很高�,。〔话垂に嚭苋菀壮鍪�,！
作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2013-11-29 22:27
六級士官 發(fā)表于 2013-11-27 14:06
: J0 U: G# `2 e那得請教下哈,！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的. M% }; h+ D2 h; w7 q& K# C' I
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          今天和生產(chǎn)吵了一架，我是管 ...

' A0 H1 c# r# D) Y工藝目的是為了實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品,，不是混弄事,，工藝審圖時(shí)一定要看清了，能不能干,，能干,，做到心中有數(shù)，才能出工藝,，不能干的活一定要溝通清楚或不干,；要了解工廠設(shè)備，了解工人習(xí)慣,，選擇設(shè)備要考慮生產(chǎn)安排,，質(zhì)量控制，一些你們工人經(jīng)常犯的錯(cuò)誤要知道,，必須在工藝上明確出來,，現(xiàn)場本來就人多，有好多工人有隨意改工藝的習(xí)慣,，所以到關(guān)鍵出錯(cuò)點(diǎn),，自己還要盯一下或交代下，否則現(xiàn)場就會(huì)出錯(cuò),；對于有些工人都很簡單的東西,，在要求效率的情況下，是可以放手讓他們自己琢磨的,；對于一些重要的,，價(jià)值大的零件，一定要出全面,，至少做到出事找不到你頭上,。所以工藝是個(gè)大學(xué)問，考慮的東西不僅僅是流程,，實(shí)現(xiàn)方法,，還要考慮實(shí)現(xiàn)過程中可能出現(xiàn)的各種問題,，只要這樣才能算是一個(gè)基本合格的工藝。
作者: surpriseing    時(shí)間: 2013-11-30 09:46
我們分粗工藝和細(xì)工藝,，粗工藝只系一般加工步驟,，細(xì)工藝就是每一步怎么加工的詳細(xì)列出啦
作者: gjxg630    時(shí)間: 2013-11-30 10:49
學(xué)習(xí)
作者: Alex19880319    時(shí)間: 2013-12-6 15:59
藍(lán)天心 發(fā)表于 2013-11-29 15:46
4 F- ^. f' [( O9 K, G6 m- Q看看前幾天的播“大國重器”，在大廠里不按工藝來是不能控制質(zhì)量的,，很多行業(yè)的工件安全性要求都很高啊,！ ...

9 |6 n: h9 n3 k* j! q大廠里就不說了,，國內(nèi)估計(jì)都沒幾家能搞的這么好的！$ \1 v$ H/ O% W  E+ o# r
作者: Alex19880319    時(shí)間: 2013-12-6 16:04
JOYO 發(fā)表于 2013-11-28 09:40
& n6 a2 [7 B+ S( a6 o. I2 s1 `不同意你的看法

* A! _" n& \/ c6 w額,，怎么說呢,，我覺得這中間不可控制的因素太多了，先不談工藝編寫的是不是那么完善吧,，每一件毛坯是不是合格的,？每一臺(tái)機(jī)床的性能是不是一樣的？我們所選用刀具的質(zhì)量是不是合格的,？工藝的重要性小弟是知道的,，但是操作起來很難啊,！0 I- s0 n3 e6 @. f. x& O+ d
作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2013-12-7 00:21
Alex19880319 發(fā)表于 2013-12-6 15:59
! R- r# e. u* C9 U) w9 q, F: A大廠里就不說了,，國內(nèi)估計(jì)都沒幾家能搞的這么好的！
8 p4 ?5 O$ P8 P* [/ `# I
是啊,，我知道航空行業(yè)一直在向這個(gè)方向推進(jìn),，做的也細(xì)致些，也有了很大的進(jìn)步,，但是要完全達(dá)到目標(biāo),，還有很長的路要走；其他的私企,，基本是以量以效益為主,，有這想法的幾乎沒有啊,！/ r, v6 w# Y# i5 }6 o
作者: JOYO    時(shí)間: 2013-12-26 15:57
Alex19880319 發(fā)表于 2013-12-6 16:04 - P! a5 E# H& k. w8 ?
額,，怎么說呢，我覺得這中間不可控制的因素太多了,，先不談工藝編寫的是不是那么完善吧,，每一件毛坯是不是 ...
; j0 @- y$ f; R/ M# e
什么東西都有不可控因素，好的工藝可以降低這些不可控因素的影響,。
作者: zhangqiyi    時(shí)間: 2013-12-26 16:15
比較專業(yè)
作者: 風(fēng)007    時(shí)間: 2013-12-26 22:04
東西要分簡單復(fù)雜說,，批量大小說,，，,，
作者: 蘭州海默    時(shí)間: 2013-12-27 09:54
打死你 發(fā)表于 2013-11-27 18:59
: M6 S4 ^+ [% ], A3 L7 Y) G哈哈,，我也做一些，其實(shí)工藝很容易被人罵,。,。。,。這是我編的,，里面熱處理，切削量,，每一步工序都要做,。

. c# P9 g7 F6 ?' m6 f/ i大俠，可否發(fā)個(gè)你寫的工藝模板 讓我學(xué)習(xí)一下啊
作者: 渴望成為大師    時(shí)間: 2013-12-27 21:36
工藝真是挺復(fù)雜,，需要掌握的東西太多,。中國機(jī)械工業(yè)里，嚴(yán)格走工藝成本就上去了,，不嚴(yán)格質(zhì)量就下去了,。



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