機械社區(qū)
標題: 日本人的認真精神是無敵的么 [打印本頁]
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-3 11:28
標題: 日本人的認真精神是無敵的么
說起來,，日本人在制造業(yè)方面的天賦,，真的很讓人驚嘆,。有這么一句話想必很多人都知道“美國人發(fā)明東西,，日本人把東西做的好，中國人把東西做的不賺錢”,。日本人的民族性格就是服從性特別強,，制定了規(guī)則那么會很好的去遵守，上司說的不管對或者錯,，也一定會遵照執(zhí)行,，不行了再報告上司。很多去過日本的人都發(fā)現(xiàn)日本特別干凈,，因為他們的垃圾分類特別嚴格,，例如果汁瓶的瓶體和瓶蓋材質(zhì)不同，要分開放入不同的垃圾袋,，做飯菜的垃圾要和別的垃圾分開,，每周的固定日期回收固定的垃圾。他們不但制定了非常詳細的制度而且嚴格的遵守了這個制度,。美國德州儀器在美國和日本都有工廠,，他們發(fā)現(xiàn)美國工廠的良品率不管如何都趕不上日本工廠，經(jīng)過研究以后發(fā)現(xiàn)主要是兩國的民族性差異造成的,。
但是，這種國民性有2個缺陷,，一是死板,，沒有創(chuàng)造性，日本公司的中下層領(lǐng)導一般很少主動有戰(zhàn)略上的思考的,，主要就是服從上司的指示,，和怎樣把現(xiàn)在執(zhí)行的制度更加仔細的執(zhí)行下去，不能完全推翻現(xiàn)在的框架進行重新構(gòu)筑新的方法或者制度,，過于小心謹慎,。但是，最近幾年他們的年輕一代也逐漸開始慢慢的改變了,。
二是容易走極端,，例如我現(xiàn)在的公司里面是做手機的，以前的公司是索尼的oem工廠，1999年我剛進入那家工廠的時候,，索尼的CD隨身聽風靡全球,，他們還在努力的想著如何縮小體積（CD之后是MD，體積小了約2/3）,，如何提高音質(zhì),，但是他們沒有發(fā)現(xiàn)當時有一種固態(tài)儲存技術(shù)正在崛起，或者說他們知道了,，因為容量/音質(zhì)差所以不屑一顧,，所以現(xiàn)在移動多媒體已經(jīng)是固態(tài)儲存技術(shù)的天下了，而索尼的音響部門從東京品川總社搬到了鄉(xiāng)下,。我現(xiàn)在這家公司代工日本的手機,，2008年的時候智能手機興起，但是當時本社的領(lǐng)導并沒有認知到今后將會是智能手機的天下,，還在一個勁的研究功能手機如何增加攝像頭像素,，如何增加防水防塵功能，結(jié)果蘋果IPHONE4出來以后市場份額馬上降低了50%,，然后才開始研究智能手機,，這幾年又回到老路上了，液晶要大,，攝像頭像素要高,，要防水等等，但是還是賣的不如iPHONE,，為何呢?我覺得主要是價格高,，比iPHONE貴，二來是操作系統(tǒng)體驗不如iPHONE,，至于防水………額,，難道你經(jīng)常躺在浴缸里用手機么？
社區(qū)經(jīng)�,？吹酱蠹艺f日本人如何如何認真等等,，其實每個民族有自己的民族特點，我們也要看到中華民族的優(yōu)點,，額…….好像教科書似的,，總之他們那種認真我們要學習，但是不要像他們那樣沒有生活質(zhì)量,。其實日本的管理者很辛苦,，那邊的課長只要下面員工有一個加班必須要陪同，每天基本上不吃晚飯上班到晚上十點,，然后回家吃飯睡覺,，禮拜六也加班并且沒有加班費,，所以很多人寧愿做系長也不愿當課長。東京的普通員工都辛苦,，由于住在離上班較遠的地方,，每天6點起床，開始坐電車上班,，加完班坐車回去到家11點了,，做設(shè)計每天坐著畫圖，加班又多,，很多人的身體很差,，過勞死很多，如果讓你十年如一日的這樣,，你覺得有意思么,？所以歐洲的人覺得日本人的人生太沒意思了，就像一部機器一樣,。
現(xiàn)在說到我們中國,，其實最近我們經(jīng)常拿一些國產(chǎn)華為/中興手機給到日本管理者看，并且告訴他們這手機沒有掉漆,，沒有間隙,，沒有攝像頭偏移，沒有異音,，有些還防水價格才2000元,，把這幫子日本人郁悶得要死，然后馬上告訴日本總社,，你們已經(jīng)被中國超過了,！我記得10-15年前白色家電冰箱/空調(diào)/電視都還是日貨質(zhì)量第一的概念，現(xiàn)在除了價格高的代名詞,，基本上都被海爾/美的所代替,，因為15年前日本的工廠移到了中國以后，中國的制造業(yè)已經(jīng)趕上來了,，至少在白色家電/通信行業(yè)已經(jīng)不落與日本�,，F(xiàn)在日本的照相機還是領(lǐng)先的但是消費級數(shù)碼相機，明基和海爾也有不錯的產(chǎn)品了,。汽車行業(yè)，我本人使用過的2臺車都是國產(chǎn)的,，感覺很不錯,，希望大家支持國產(chǎn)汽車使用國產(chǎn)汽車，我在韓國出差時發(fā)現(xiàn)大街上都是現(xiàn)代/大宇的汽車,。
現(xiàn)在國家在東莞大力發(fā)展oled產(chǎn)業(yè),，可能就是因為LCD方面已經(jīng)技術(shù)過剩了,，現(xiàn)狀的技術(shù)已經(jīng)可以滿足要求了，與其去研究成熟的技術(shù)不如另辟捷徑直接做新技術(shù),，因為這方面大家都是同一個起跑點,。上世紀，90年代初日本的汽車工業(yè),，電子制造業(yè)把美國制造業(yè)打敗了,，美國的克林頓總統(tǒng)上臺以后，大力發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)和軟件行業(yè),，所以走出了經(jīng)濟低谷,。我記得98年還在用AUTO CAD 的時候，所有日本公司都用本國的CAD軟件,，但是到了2000年以后3D設(shè)計軟件流行以后,，面對3D設(shè)計軟件的優(yōu)勢，日本公司也不得不使用美國的軟件了,。機械行業(yè)也是如此,，傳統(tǒng)的機械行業(yè)除了更高精度，更快速度,，更智能化上加強以外,，沒有別的了，但是這些都需要技術(shù)的積累,，并且不會產(chǎn)生革命性的進步,。那么我們要開辟新的革命性的技術(shù)，例如3D打印技術(shù),，在這方面應該有很大的空間,，現(xiàn)在民用主要是塑膠的打印，如果金屬/陶瓷能夠打印的話,，以前需要使用5軸聯(lián)動加工的零件不就直接打印了么,，成本降低多少！
暫時寫到這里,，拋磚引玉,，希望大家多多發(fā)言。
作者: angel1399793 時間: 2013-12-3 11:41
創(chuàng)新天天講,，但總是美國佬跑在前面,？這是何故？
作者: youqi1688 時間: 2013-12-3 11:41
雖然我恨日本人 ,，但是他們的執(zhí)行度很欣賞
作者: youqi1688 時間: 2013-12-3 11:42
說的好,、、,、,、,、、,、,、、
作者: 向往202 時間: 2013-12-3 11:50
一直被模仿從未被超越,。另辟一條道路吧,！
作者: huhaofei 時間: 2013-12-3 11:51
日本本身就是奴性很好的國度，你看看日本女人,，罵她也嗨,，打她也嗨，哈哈,，但是這也是他們的優(yōu)勢
作者: 迷茫的維修 時間: 2013-12-3 11:57
但是,，那種傳統(tǒng)用的東西，比如,，機械加工類的,，純機械類的，這種認真和死板,，才非常有效
作者: 宇宙立方 時間: 2013-12-3 12:06
樓主別擼了,，中華民族有什么優(yōu)點，這些優(yōu)點為什么讓中華民族更落后,，不敢正視問題,，成天的擼有什么用，美國B2來了,，打它呀,，P都不放，目送人家平安飛走,。
作者: 宇宙立方 時間: 2013-12-3 12:08
樓主還提3D打印,，可見樓主是干什么的，五毛拿好,，不送滾蛋,。
作者: 品豐-程 時間: 2013-12-3 12:10
angel1399793 發(fā)表于 2013-12-3 11:41 
創(chuàng)新天天講，但總是美國佬跑在前面,？這是何故,？
美國佬結(jié)合自身的研發(fā)能力，以及鈔票的優(yōu)勢,，說到底,，還是有錢
作者: 把刀用好 時間: 2013-12-3 12:35
海爾美的來搞笑的嗎？
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-3 12:44
宇宙立方 發(fā)表于 2013-12-3 12:06
樓主別擼了,，中華民族有什么優(yōu)點,，這些優(yōu)點為什么讓中華民族更落后，不敢正視問題,，成天的擼有什么用,，美國 ...
首先，防空識別區(qū)不是領(lǐng)空,，人家來了也不能擊落只能監(jiān)視,，其次，中國也幾次到了日本的防空識別區(qū),，沒有備案,，也沒見擊落，麻煩先普及一下基礎(chǔ)知識再說,。另外,，你不也是中國人？難道你是鬼,？
作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2013-12-3 12:49
樓主說的挺好
作者: yinzengguang 時間: 2013-12-3 12:49
一個國家有無數(shù)的家組成,，要從自己做起，嚴格要求自己,，這樣才會好轉(zhuǎn),，而不是大家都說不好。
作者: 健將 時間: 2013-12-3 14:09
日本的機床做的很好,我們什么時候能達到這個水平啊
作者: civiling1204 時間: 2013-12-3 15:53
20年前,，山姆讓山本較小唐搞裝備,，山本90度鞠躬，大喝一聲“嗨”,，飄洋過海當顧問來指導了,。
搞著搞著，天朝這邊的團隊日益壯大,，扶桑的團隊逐漸裁減,。
15年后，島田遇到個問題搞不定,，只好反過來向老唐求教,。
如今，山姆讓老唐教三哥搞,。老唐賊眼一轱轆,，操著東北口音說“教會徒弟，餓屎師傅”……
作者: 別讓我一個人醉 時間: 2013-12-3 16:07
拜讀樓主大作,，很有見地,，不過有一點說明一下，我就在東京上班,，不至于像樓主說的6點上班,，晚上11點回家啦,，哪有那么恐怖。
一般是8點左右出門坐電車,，大概花半個小時到公司,，一般加班都算加班費啦，一般加班到晚上10點11點的公司都很少,。不過,，上班時間壓力挺大，很少有機會偷懶,。
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-3 17:15
本帖最后由 胡地迷沙 于 2013-12-3 17:16 編輯
別讓我一個人醉 發(fā)表于 2013-12-3 16:07 
拜讀樓主大作,，很有見地，不過有一點說明一下,，我就在東京上班,，不至于像樓主說的6點上班，晚上11點回家啦,， ...
如果你住琦玉縣然后到品川上班的話,，要早起才趕得上，晚上加班到9點回到家大約11點,。
作者: duanyz 時間: 2013-12-3 17:33
我這外行菜鳥看了這篇文章才知道原來3d設(shè)計軟件2000年才興起�,。∧俏椰F(xiàn)在學也就晚了十幾年,，不算晚很多,！
加油
作者: 幻雪藍 時間: 2013-12-3 18:23
一般來說，日本的東西只能說是達到中檔,。我們現(xiàn)在用的設(shè)備,，除了一臺是日本的（中央精機）制造外，其它的都是來自德國和瑞士的,，如 逢哈伯,，麥克迅…。他們的東西都很緊密和嚴緊,，其次就是美國了,，他們的產(chǎn)品的設(shè)計好保守，比如我們用的交叉滾子導軌,，在精度和剛性都很不錯,。
作者: dijkstra 時間: 2013-12-3 19:52
日本的機械不如德國瑞士，電子軟件不如美國,，但是機電結(jié)合的東西都很好,，比如當年的隨身聽，比如汽車
作者: 黃海是我 時間: 2013-12-3 20:25
樓主遭意淫黨噴了
作者: icegoods 時間: 2013-12-3 21:31
企業(yè)經(jīng)營成敗和認真精神混為一談不可取，分開看就明白了,。從工業(yè)體系和工業(yè)環(huán)境整體水平去看帶問題比較客觀,，在這個基礎(chǔ)上去看所孕育出的企業(yè)、生產(chǎn)的產(chǎn)品去比較靠譜點,。
作者: 一重科技 時間: 2013-12-4 10:27
小鬼子這方面確實很可以的�,。�
作者: 理查德qym 時間: 2013-12-4 12:19
民族有特性,，無謂好壞，只有適應與否,。不適應的已經(jīng)被時間淘汰了
作者: houyongfeng 時間: 2013-12-4 12:45
日本人的產(chǎn)品在本國用上10年的新舊程度相當于中國產(chǎn)品在本國用上2年的新舊程度,！你們自己想想，,，,，，,，,，
作者: 玫瑰色 時間: 2013-12-4 17:06
本人也在日本公司設(shè)計部待過，時間短 才大半年,，去前在一些私企待了2年多,，感覺最深的就是：日本人的機械圖紙要求 形位尺寸公差標的要求不高，但你做出來的零件要是超過圖紙的最低要求 那是絕對不會給你放寬使用的
作者: litingkun 時間: 2013-12-4 17:12
不要盲目的羨慕德國,、日本的工作態(tài)度和機械設(shè)計的”嚴謹”,。他們的”嚴謹”是其它民族所無法達到了。他們的”嚴謹”是源于他們的軍國主義,，德國二戰(zhàn)期間很多士兵都是十幾代人都當兵的,，而現(xiàn)在日本相傳可以在100小時擴軍到600萬。這也就說明他們從小就有一定的軍事化教育在其中,，要不然擴軍600萬只是600萬個炮灰,。而世界上什么職業(yè)最”嚴謹”，答案是軍人,。所以如果希望中國人態(tài)度能超過德日,，就必須實行軍國主義，幾代人下來,，中國的”嚴謹”態(tài)度絕不亞于德日,。但對世界而言這可不是什么好事，13億的軍隊和優(yōu)良的裝備足以把地球打個1300遍,，那可是世界末日,。
當然，在這里并不是說設(shè)計不要”嚴謹”，而只是從另一方面說明德日”嚴謹”成因,。而我們的設(shè)計應該要有自已的”嚴謹”,。
作者: 昌航050315 時間: 2013-12-4 20:31
互相學習
作者: 咪嗪 時間: 2013-12-4 20:45
學習啦！
作者: 海風無情 時間: 2013-12-4 21:18
國人連最基本的生活都無法保證,，拿什么來進行研究,！
作者: 心似藍天 時間: 2013-12-4 21:20
不是錢的問題，是精神和體質(zhì)
作者: zdkj 時間: 2013-12-4 23:23
huhaofei 發(fā)表于 2013-12-3 11:51
日本本身就是奴性很好的國度,，你看看日本女人,，罵她也嗨，打她也嗨,，哈哈,，但是這也是他們的優(yōu)勢
是從電視劇還是三級片里得出結(jié)論？一般經(jīng)過漫長封建社會的,，奴性是最強的,，不分性別而是整個族群
作者: zdkj 時間: 2013-12-4 23:26
yinzengguang 發(fā)表于 2013-12-3 12:49
一個國家有無數(shù)的家組成，要從自己做起,，嚴格要求自己,，這樣才會好轉(zhuǎn)，而不是大家都說不好,。
對,，朝鮮就是因為各個家庭不嚴格要求自己，才和韓國差距天壤之別的
作者: 夢想的二樓 時間: 2013-12-5 00:51
樓主的思路很對啊我們要走差異化!你打你的 我打我的,。
作者: pengzhiping 時間: 2013-12-5 06:51
長見識了
作者: 機械聯(lián)盟 時間: 2013-12-5 08:31
日本人可恨,，但有些方面值得學習
作者: ananpv 時間: 2013-12-5 15:19
取彼長補給短！
作者: 胡地迷沙 時間: 2013-12-5 15:33
我們發(fā)覺了自己的短處,，如果每天只會怨天尤人,，發(fā)一些不合時宜的牢騷，那么什么都沒有改變,！雖然我說的不一定都對,，但是我至少思考了，行動了,，已經(jīng)改變了我能改變的那一點點,，（例如賺日本人的錢，買國產(chǎn)車）總比每天怨氣重重,，在網(wǎng)上打嘴炮,，攻擊別人要好得多！說不定這些怨天尤人的人轉(zhuǎn)眼到了買車的時候又會想到買個什么豐田,，本田之類的車子吧,。
作者: 科圖 時間: 2013-12-5 16:43
別讓我一個人醉 發(fā)表于 2013-12-3 16:07
拜讀樓主大作，很有見地，不過有一點說明一下,，我就在東京上班,，不至于像樓主說的6點上班，晚上11點回家啦,， ...
作者: 萊氏zmq 時間: 2013-12-5 16:50
在日本生活壓力應該很大吧,，色情產(chǎn)業(yè)這么發(fā)達是有原因的。
作者: whzh00 時間: 2013-12-5 18:13
無敵不僅僅只要認真就可以吧,，不可否認認真有時候是個美好的品質(zhì),。但是感覺日本人把它推到了一種極致貌似可以成為死板，美國抱著一種玩的態(tài)度,，很多東西而且是大多數(shù)東西玩的很深,，因為他們愿意干，為了自己的想法和興趣,。
作者: 纏繞指間的煙 時間: 2013-12-5 22:26
說的好
作者: cheng_xiang 時間: 2013-12-5 22:27
日本人的管理方式不認可．東莞有很多日資廠臺資廠港資廠，歐美廠．都見過了．為什么日資工廠每天加班加點累死,，歐美工廠相對來講輕松放松很多,，但效益我看比日資公司好得多，至少不比日資差．曾經(jīng)有一個日本廠做過的主管跟我說：在日本廠上司指鹿為馬你也得認可執(zhí)行．只有執(zhí)行力,，沒有說服力．人就是機器．在日本臺資廠,，加班是常事，加班是老板對下屬最基本的認可．加班沒加班費,，沒事也得呆在辦公室裝加班,，至少領(lǐng)導看到你在辦公室．而在歐美廠加班是允許的，但一般都不提倡的．如果經(jīng)�,；蛱焯旒影�,，證明你的工作一定在管理上或安排上有問題．為什么你的工作永遠做不完．
作者: 遮笑 時間: 2013-12-6 08:45
實力差距的體現(xiàn)，畢竟我們起步晚
作者: yangzhoufly 時間: 2013-12-7 08:54
他們的認真的確讓人比較羨慕的,！
作者: 狙擊手 時間: 2013-12-8 09:31
看看《菊與刀》 會了解,、理解的更多。
作者: 65th 時間: 2013-12-8 18:07
確實值得我們學習~
作者: 林86523001 時間: 2013-12-8 22:24
alalalalalalalalala
作者: zdkj 時間: 2013-12-9 01:57
胡地迷沙 發(fā)表于 2013-12-5 15:33
我們發(fā)覺了自己的短處,，如果每天只會怨天尤人,，發(fā)一些不合時宜的牢騷，那么什么都沒有改變,！雖然我說的不一 ...
對消費者來說,，質(zhì)量價格才是唯一衡量的因素，如果日本貨很垃圾自然沒市場,，競爭是促進品質(zhì)的最佳途徑,，但國貨面臨外部競爭這么多年，卻越來越垃圾，如果刻意支持放縱,，那更沒底線了
作者: zdkj 時間: 2013-12-9 02:01
遮笑 發(fā)表于 2013-12-6 08:45
實力差距的體現(xiàn),，畢竟我們起步晚
正確的追趕節(jié)奏是起步晚加速度就要大才有可能談追，國貨以前質(zhì)量還是不錯的,，越做越垃圾,，山寨越來越多，這種節(jié)奏不是追趕,，是后退
作者: hc2013 時間: 2013-12-9 14:38
國家老實說創(chuàng)新,，又不撥錢，撥了有一層一層吃,，到最后有沒有了,，誰還弄？
作者: 萍聚水云間 時間: 2013-12-9 20:55
和樓主一樣,，我也很看好3D打印技術(shù),，這技術(shù)很有可能在今后掀起制造業(yè)的革命
作者: 何清波 時間: 2013-12-10 16:10
樓主說的很有見解，我們既不能夜郎自大,，也不能妄自菲薄,，要走有中國特色路線。
作者: 新手上來看看 時間: 2013-12-10 16:59
取人之長補己之短
作者: 別讓我一個人醉 時間: 2013-12-12 09:32
胡地迷沙 發(fā)表于 2013-12-3 17:15
如果你住琦玉縣然后到品川上班的話,，要早起才趕得上,，晚上加班到9點回到家大約11點。
大哥,，那類人畢竟是極少,，除了家庭分不開之外，誰愿意那么跑啊
作者: 杭州萬朗 時間: 2014-3-12 16:35
既然你這么說,，我想問一句,，為什么別人的科技跑我們前面去了
作者: xiaoshxin 時間: 2014-3-13 09:36
日本人主要是憂患意識趨勢他們必須強大，那么小個島國,，沒資源,，如果工業(yè)部強大怎么生存，就像以色列一樣,，他必須抱課大叔,，而且自身必須要硬，要不然就被阿拉伯國家吃掉
作者: autotal 時間: 2014-3-13 21:10
angel1399793 發(fā)表于 2013-12-3 11:41
創(chuàng)新天天講,，但總是美國佬跑在前面,？這是何故？
比較一下兩國的教育體制,，你就能得到答案了,。
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