機械社區(qū)
標題: 一說到計算,，大部分工程師都蔫了 [打印本頁]
作者: fengtao666 時間: 2013-12-3 14:44
標題: 一說到計算,，大部分工程師都蔫了
翻看了以前自己發(fā)的幾個求助帖子，發(fā)現(xiàn)一個規(guī)律，凡是涉及到原理,、計算的問題,，一般應者寥寥,。當然,，發(fā)求助帖子，本也是欠人情的事兒,，答與不答自然不能求全責備,。
總結(jié)了一下，大部分人都喜歡談論一些機械外圍的話題,，公司如何,，老板如何，薪水如何,，作為員工表現(xiàn)又如何,，要不要跳槽，是不是該去創(chuàng)業(yè),，心態(tài)失衡,，有點兒浮躁。當然，看得出來社友們是在操心自己的前程,，甚至許多社友憂國憂民,，為機械乃至整個實體經(jīng)濟的發(fā)展感到焦慮，失望,，痛心,。其實兄弟我也是個俗人，技術差,，悟性低,，資歷淺，經(jīng)驗少,，在區(qū)里算是個不折不扣的小人物,，小字輩。我也經(jīng)常焦慮,，失望，總盼著大環(huán)境好,，盼著國家大力發(fā)展實體,，讓我們一眾機械男女不再屌絲，不再怨聲載道,，讓俺走在靠機械發(fā)家致富的康莊大道上,，迎著朝陽，如沐春風的,。
可是你讓國家怎么辦呢,，用郭德綱的話說，你也太難為人家說相聲的了,，Xi大大Li大大不是也常去實體企業(yè)視察么,，說明人家還是挺重視這個的，人家也在天天吼這大力發(fā)展實體經(jīng)濟,，可是還你讓人家咋整,？人家大大們不能跑你跟前來跟你說小懶啊這個剪切力是F=τA，拉應力是σ=F*A,，說你這個薄壁管子不能只算應力還得考慮失穩(wěn)變形,。大大們哪有功夫兒啊，再說大大們也不會啊,，人家只能給你提供政策,，關鍵給你單子你能干出來才行。跟你要一臺六軸聯(lián)動的床子,，價兒你隨便開,，只要你做出來好用，你能做出來不,？那玩意兒靠圍觀能搞明白不,？要你做,，知道從哪下手不？
對于現(xiàn)在大部分人來說,，給你倆螺釘,，一個刻著8.8，一個刻著12.9,，天天擰螺釘?shù)闹肋@是啥意思不,？那些不知道的盆友看完帖子有幾成去查書翻本兒找度娘的？樂呵樂呵得了是不,？哈哈,！兄弟我就恨自己腦子笨啊，干了五年機械,，也就是個畫圖的,，期間也不間斷的看理論書，就是記不住,，急啊,，有得時候急得直跺腳。因為兄弟我跟好多人一樣,，也發(fā)現(xiàn)“搞機械的在公司沒地位,，動不動就被老板鄙視”，因為啥,？看得見摸得著,，直觀形象。那老板就是不懂他也能給你貌似的說出個一二三來,，還因為啥,？因為你也不懂，45#的鋼棒子老板跟你說你為啥給我搞這么粗要控制成本懂不,？你拿出紙筆給他一算,，說少一毫米都不行，不然斷了掉油井里,，一天打撈不上來你就給人家一天15W的占井費,，他就什么也不說了。
復雜的計算,，兄弟我基本不會,，還得查資料，查不到的還得到處請教,。但是俺知道俺得學,，俺不學會按就沒資格評論老板，沒資格提加薪，俺不學會等老板鄙視俺們機械的時候俺就沒辦法把他噎回去,！俺就是要把他噎回去,！為了這個卑鄙的目標，兄弟我一定好好搞原理,，好好搞計算,，雖然兄弟我很笨！
下邊就有個關于彈簧計算的帖子,，你看你會不,？
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 9&page=1#pid2646381
作者: 嗜血Viscount 時間: 2013-12-3 14:56
原理和計算確實很重要，不然你不知道怎么選型,，這些都要有據(jù)可依的
作者: 1╰個人_| 時間: 2013-12-3 14:56
作者: 2266998 時間: 2013-12-3 14:59
彈簧,，從原理到材料，討論過好多遍了,，其實也沒有啥說的了,，
現(xiàn)在發(fā)的帖子，基本是讓人家給計算,，其實這不是什么求助,，是找一個家伙干活兒，大致都如此,，
彈簧，你要論搞一個什么特別的東西,，有難度,，一般計算有難度嗎？在哪里,？
作者: 沈石頭 時間: 2013-12-3 15:02
本帖最后由 沈石頭 于 2013-12-3 15:10 編輯
原理性程序性的計算沒啥好討論的,，手冊上翻翻，按部就班的弄就行,，像我這樣沒用過幾個彈簧的人也說不出來什么實際經(jīng)驗,，每次算出來的彈簧圖紙送到廠里，用的都是不完全按照圖紙設計來的,，只能說我們的設備用彈簧的要求是屬于“差不多就行的”層次,。。,。
動嘴皮子多簡單,，涉及原理和計算，說錯了多尷尬,，說漏了要被鄙視多丟人,，所以每次都挑職場帖看，找八卦帖看，找文采帖看,。他媽的這行業(yè)都在水生火熱中,，竟然要求攻城獅有文采會寫詩了？簡直是封建余毒,。會正兒八經(jīng)地說事不,？能言簡意賅地分析問題不？就算是成為了攻城獅中最能寫詩的又如何,？ 老板用你不是沖著文采去的吧,？務點正業(yè)吧，來點干的,。老搞不好機械就是風氣不好,，見困難就退，見便宜就上,，見產(chǎn)品就抄,，見數(shù)據(jù)公式就頭疼，見鈔票就眼紅,。罵人誰都會,，哀其不幸怒其不爭也輪不上，自己就在里面,。人要輸,，一定輸在懶惰上�,！�
干活干活,，看書看書。專注地干點自己分內(nèi)擅長的事,。
作者: g2096 時間: 2013-12-3 15:10
焉了好哇,，只要自己不焉就行。
不過末尾不該搞那個鏈接,，免得人家以為搞激將法,，犯得著嗎？
作者: 狂歡的太陽 時間: 2013-12-3 15:11
但是俺知道俺得學,，俺不學會按就沒資格評論老板,，沒資格提加薪，俺不學會等老板鄙視俺們機械的時候俺就沒辦法把他噎回去,！俺就是要把他噎回去,！為了這個卑鄙的目標，兄弟我一定好好搞原理,，好好搞計算,，雖然兄弟我很笨,！
嘿嘿，說到俺心里了
作者: wangdong 時間: 2013-12-3 15:15
98%兄的計算很厲害,，樓主還是找他好好計算計算吧
作者: kumufchun 時間: 2013-12-3 15:16
拿個難的來計算到?jīng)]什么 大家討論討論
拿個1+1=,？的來話只能說句路過了~
作者: mfka 時間: 2013-12-3 15:17
同感：
“翻看了以前自己發(fā)的幾個求助帖子，發(fā)現(xiàn)一個規(guī)律,，凡是涉及到原理,、計算的問題，一般應者寥寥”,。
作者: ily25198 時間: 2013-12-3 15:21
本帖最后由 ily25198 于 2013-12-3 15:23 編輯
完了看來被鄙視了啊,。我們螺栓一般用比較差的4.8的，12.9的太貴了,，只給做壓床那些重載設備的兄弟用,。……
作者: hc2013 時間: 2013-12-3 15:27
就是就是餓,。
作者: 891154223 時間: 2013-12-3 15:59
呵呵,，所以人家發(fā)帖問這個怎么算
我都是直接回復，這個咱們論壇沒人會
然后他回復我,，問我為什么
我就直接回了,，不信你自己看有沒人跟帖
最后果然帖子就沉了
作者: 憨老馬 時間: 2013-12-3 16:06
本帖最后由 憨老馬 于 2013-12-3 16:07 編輯
樓主有點言重啦！作為一個實干者,，在項目中凡涉及需要計算的,，俺一般都自行了斷，絕不會上網(wǎng)來求答案,，有疑問或不懂的,，翻書、查資料以及適當吸取以往經(jīng)驗等等,，這樣得出來的數(shù)據(jù),，自己才有信心,。否則的話,，即便有大牛指點，直接給個數(shù)據(jù)要我照著做,，俺也是提心吊膽的,。
同樣在網(wǎng)上碰到找人幫計算之類的帖，俺一般不看,，原因很簡單：凡涉及設計計算,，需要參考的資料是很多的，比如很普通的一個攪拌功率計算,，所涉及的資料就不僅僅是電機能否帶動軸轉(zhuǎn)動這么簡單啦,，真根究起來,，要枕頭那么厚的參考書。而這類帖提供出來的數(shù)據(jù)往往有限,，于此俺不是怕麻煩,，倒是怕誤導了人家。
至于俺焉了否,？見仁見智啦,！
作者: 拖延癥患者 時間: 2013-12-3 18:43
憑經(jīng)驗，查手冊
作者: 抄了把單刀 時間: 2013-12-3 19:32
樓主是搞石油機械的,？
作者: 抄了把單刀 時間: 2013-12-3 19:55
抄了把單刀 發(fā)表于 2013-12-3 19:32 
樓主是搞石油機械的,？
我是石油行業(yè)的，樓主搞哪方面的
作者: 5365 時間: 2013-12-3 19:56
計算確實是個問題,，深有體會.....
作者: 抄了把單刀 時間: 2013-12-3 20:10
抄了把單刀 發(fā)表于 2013-12-3 19:55
我是石油行業(yè)的,，樓主搞哪方面的
井下油管、抽油桿
作者: 王剛1988 時間: 2013-12-3 20:26
作者: 一期榮華一盃酒 時間: 2013-12-3 21:13
樓主你說的這個給你倆螺釘,，一個刻著8.8,，一個刻著12.9 這個俺不用百度都知道是啥意思哦！騙人是小狗,！啊哈哈樓主你佩服俺不,？
作者: bstronger 時間: 2013-12-3 21:34
我現(xiàn)在的目標就是學計算。,�,？墒恰�,。很難呀,。自學，去當學徒,。,。師傅也不會計算呀
作者: 纏繞指間的煙 時間: 2013-12-3 23:53
樓主威武
作者: zerowing 時間: 2013-12-3 23:55
哈哈，大俠莫不是當初問小孔阻尼墜落測試的那位,？
其實,，如馬老所說，大俠言過了,。計算本就是一個復雜而且繁瑣的過程,，而且壇子里也確實太多8爺說得找人代工的行為。有些計算其實很簡單,，發(fā)帖的人自己不愿算,，看貼的自然更沒興趣。有些是問題本身不難,，但是計算起來要估計的方面太多,，而樓主的信息又太少,，所以，更沒有人搭理,。再有就是,，提問者本身水平很高，那么后面就更無從談起回帖計算的了,。
大俠那個彈簧的帖子我剛看完,。呵呵，看諸位大俠都說得很全了,，我就不摻和了,。
但是這里簡單說兩句:
1。如果完全按照圖示計算,，儀器下部的空氣壓力亦需要考慮,。
2。所謂7MPa水壓,，你我都知這是沒法保證的,。這是鉆井測量，水壓同深度密切相關,，所以恒定的7MPa是不可能的,。
3。我不做鉆測這塊,，所以我不太明白大俠需求這樣一個緩沖的目的是什么,。防止硬性沖擊？那不妨用定程卸載的方式減少彈簧的承載,。但是,，要計算卸載口的大小，保證沒有過高壓力的液流噴涌,�,；蛘咦銎胶鉀_擊緩沖。但這跟你的具體設計要求有關了就,。
作者: 國運昌久 時間: 2013-12-4 09:13
呵呵,，我要加強學習。都是大俠,，我只會打醬油
作者: 依維斯 時間: 2013-12-4 09:17
要做好機械 必須會計算吧
作者: chensiqing21 時間: 2013-12-4 09:19
哎,，來求助的都是沒師傅帶,，或者師傅水平有限的,。自己查手冊又拿不準算法的。因為涉及計算的參數(shù)比較多,，看手冊能把自己看迷糊了,。
不過社區(qū)大大們還是挺多的,。就是一般不幫你算給個方向。這樣也挺好,，自己查資料,，下次就會了。
作者: 糊侃一刀 時間: 2013-12-4 09:29
干這行的不少,，真正懂得又廖廖無幾
作者: 一重科技 時間: 2013-12-4 10:20
現(xiàn)在很多人已經(jīng)不計算了,，以前朋友在一家公司做plc研發(fā)的，那的工程師都不計算的,，甚至用濾波器把有用的波段都過濾掉了,，后來還是我朋友去給算了一下才查到問題的！
作者: 燈炮 時間: 2013-12-4 11:47
努力學習中
作者: ~~Believe~~ 時間: 2013-12-4 12:42
現(xiàn)在有很多也要用到的,，平時多看看書,，看看設計手冊就OK L
作者: houyongfeng 時間: 2013-12-4 12:54
是呀！我也很想討論討論計算的問題,，我上次就提了個最簡單的簡支梁的彎矩計算,，回答我的真的是寥寥無幾，說些實用的真的就沒有,！
作者: 境由心造 時間: 2013-12-4 13:50
企業(yè)屬于應用性盈利單位,，不是研究性單位（大專院校），設計計算一般抄標準規(guī)范手冊等,，公式不夠用時,，一般靠相應的標準資料。如果企業(yè)工程師有獨到的見解,，需要國家計算中心確認,，這需要經(jīng)費和漫長的時間，還第三方做型式試驗或破壞性試驗,。許多企業(yè)工程師最終放棄研究,，因為對企業(yè)和個人都沒有產(chǎn)生經(jīng)濟效益，國家不認可,，老板不喜歡,，還減少了與家人溝通的時間，甚至產(chǎn)生家庭矛盾,。角色的錯位大多數(shù)有這樣的結(jié)果,，少數(shù)是幸運的。
在企業(yè)里因為研發(fā)周期的關系或工作的多樣性,，不是每個東西都要計算分析,，只有那些關鍵的零部件才可能會去核算一下。
作者: lovelu1990 時間: 2013-12-4 13:55
大學即將畢業(yè) 漸漸意思到計算分析的重要性 計算不好的話 你建的橋可能倒塌 做的汽車可能撞毀 每每想到這里就心里一顫：一定要好好學分析
作者: 蛋炒飯不要蛋 時間: 2013-12-4 15:30
我也學習中,，社區(qū)真的好多大俠,。,。。
作者: wuzhaozi 時間: 2013-12-4 15:36
學習中,，在學校里學習機械設計和機械原理時候就有很多計算,，可惜出來工作后卻極少使用，為什么,？
自己一直也想要計算,，涉及力平衡和功率等使用計算的可以更加可靠，不想讓人家說的搞非標就堆積木,，可是：可能環(huán)境所能 沒有人會計算,！o(︶︿︶)o 唉
作者: 寂靜天花板 時間: 2013-12-4 19:17
計算，呵呵呵呵,。你工程師洋洋灑灑寫了一堆計算,，人家一句話就否了，你敢拿項上人頭擔保嗎,。
這時候,，誰SB堅持自己計算是對的呢。因為工作不是你一個工程師能干的了的,，是需要多人配合的,，而多人配合這種因素是計算之外的。你的計算都是理想的狀態(tài)下,，而且排除了人這種最不確定的因素,，一旦考慮到人的因素，計算就是個P,。
作者: 昌航050315 時間: 2013-12-4 20:27
你說的很好,，我們經(jīng)常在工作中需要高非標刀具的設計，這個時候的一些計算全部靠經(jīng)驗,，而沒有計算,，沒有底氣啊
作者: 心似藍天 時間: 2013-12-4 21:13
有道理啊
作者: 2008011567 時間: 2013-12-5 09:00
實踐比理論重要，理論比計算重要,。
作者: 276696334 時間: 2013-12-5 10:35
被別人忽悠過好幾次,，就是因為理論知識欠缺。,。
作者: 瘋一般的男子 時間: 2013-12-5 11:35
入行以后除非你是純搞設計的 要不就離理論和計算越來越遠了 老板要看到的是實在的利益
補充內(nèi)容 (2013-12-6 11:09):
那就只能自己多充電了 這種東西不是沒人和你具體討論 而是牽涉的精力太大 大家又不是公務員 天天泡著的 如果實在卡住了 可以問一下 要是純等人家的計算結(jié)果的話 估計沒人有那么多時間幫你算
作者: stzwd 時間: 2013-12-5 13:18
樓主說的的確是非常在理,，計算是大部分人的軟肋，基本上都是靠感覺干活,，包括我現(xiàn)在還是,，偶爾有計算都是簡單的計算，殘酷啊,！
作者: whzh00 時間: 2013-12-5 13:24
這個學習需要有毅力，也需要再有面包啃的基礎下才可以安心學習,。我現(xiàn)在看機械方面的東西就看機械設計手冊（共6冊的那種）,。以前看了很多其他的資料，講的不清楚也不全面,，靜下心來很多都是復制的設計手冊里的,。不過這個真的需要毅力
作者: mashengchang 時間: 2013-12-5 13:31
組機械的很茫然
作者: 李澤 時間: 2013-12-5 16:47
經(jīng)驗和理論一樣重要
作者: 鈈莋贁chien 時間: 2013-12-5 21:06
呵呵，現(xiàn)在搞機械的很多就是差不多就行,，有很少人經(jīng)過仔細驗證,，畢竟在老板眼里追求的是利潤。哪管什么后續(xù)工作了,。
作者: lingkunlao 時間: 2013-12-6 18:37
這個得看具體是做什么的,，正規(guī)不正規(guī)。
作者: okmeiyou 時間: 2013-12-6 23:08
跟老馬老師同一意見,，樓主很無聊,，除非我們也很有空很無聊，才給你們在這里算數(shù)學,，誰不用上班跟您斗啊,，無聊。
最好拿些專利發(fā)明上來,，未申請就給大家研究研究,，呵呵。這里主要是還是閑聊的地方,，樓主還是多泡這里一兩年再寫這個帖子吧,。
作者: fengtao666 時間: 2013-12-7 08:05
okmeiyou 發(fā)表于 2013-12-6 23:08
跟老馬老師同一意見，樓主很無聊,，除非我們也很有空很無聊,，才給你們在這里算數(shù)學，誰不用上班跟您斗啊,，無 ...
求助社區(qū)主要功能之一,，我想來此的大部分是熱心人。我發(fā)此帖實在是為廣大需要迫切解決問題的工程師也為本人爭取學習進步的機會,，情切而已,。十分感恩鏈接里的求助得到許多熱心大俠的指點，謝謝他們,！我想這也是社區(qū)的可貴之處和宗旨之一,。我深切體會到社區(qū)不同于其他同類網(wǎng)站之處在于它的純粹，有愛，無私,，以及優(yōu)秀的學術氛圍,，學生沒發(fā)現(xiàn)在社區(qū)發(fā)帖需要熬資格排輩分，更沒發(fā)現(xiàn)此類規(guī)定,。誰會拿自己的尚未申請的專利來討論,，除非他不想在公司干了，您說呢,？有專利固然是能力的體現(xiàn),，但在社區(qū)90萬人里畢竟是少數(shù)人。學生有幸自己搞了幾個專利,，但我自認只是小學生,！社區(qū)里有很多精英，但我們這些普通工程師們的參與給了社區(qū)更大的活力和發(fā)展空間,。技術需要傳承,，它可以是有償?shù)奈冶硎倦p手贊成，但更多的是一種傳幫帶,，正因如此,，社會能快速發(fā)展，我們各人才能更快成長,。年輕的攻城獅們,，無知并不可怕，我們有一顆求知的心,，無為并不可恥,，我們有勤勞的雙手！羅大佑說,，野百合也有春天,！
作者: 噩夢醒來 時間: 2013-12-8 18:22
說的在理！
作者: 玻璃杯wxyzhjx 時間: 2013-12-9 20:19
同意,。,。。,。,。。
作者: xiaobing86203 時間: 2013-12-10 12:00
“因為兄弟我跟好多人一樣,，也發(fā)現(xiàn)“搞機械的在公司沒地位,，動不動就被老板鄙視”，因為啥,？看得見摸得著,，直觀形象。”兄弟這句話說到我心坎上了,，同感�,。∥易龇菢嗽O計,，機械結(jié)構(gòu)方面的,，也會被人說三到四，有時我都懶得爭辯,，計算方面的無法用語言表達,，就像你說的一樣要寫在紙上給他們看,，但在我們公司,，我不覺得沒地位有什么丟人，沒錢才丟人,，大家都是打工的,，打工得都一個德行，所以內(nèi)心一定要強大,，只要工作學習上刻苦勤奮,，開拓進取，沒有什么會讓我氣憤,，只要工資不要少,，什么都無所謂
作者: 何清波 時間: 2013-12-10 16:14
大學學的基本都是原理，我們都得好好學啊,。工作了也還要學習,，學到老活到老嘛
作者: 9527-1 時間: 2013-12-10 17:16
同感，怎么說呢,，現(xiàn)在都喜歡抄,，反正是依樣畫葫蘆
作者: ily25198 時間: 2013-12-11 08:49
我還以為你是大慶的
作者: 賈銘 時間: 2013-12-11 11:01
原理和計算雖然很重要，但很多時候得出的結(jié)果都是理想化的,。計算出結(jié)果,，還是要跟經(jīng)驗老道的師傅請教下。經(jīng)驗和理論結(jié)合才是王道,。
作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2013-12-12 15:25
說的很在理
作者: 一期榮華一盃酒 時間: 2013-12-15 10:55
891154223 發(fā)表于 2013-12-3 15:59
呵呵,，所以人家發(fā)帖問這個怎么算
我都是直接回復，這個咱們論壇沒人會
然后他回復我,，問我為什么
咱們論壇不至于這么不堪吧我想 不是全國最大的機械論壇咩
作者: 機小妖 時間: 2013-12-15 12:41
原理基礎還是要好好攻讀
作者: 無言,， 時間: 2013-12-15 12:53
主要是看著那些人不是要圖要方案就是要計算過程，看了就想吐,。
百分之就是的計算公式機械設計手冊里面有,，五大本，幾萬頁，手冊都不翻就開口閉口要這個那個,。
連最基本的查資料都不會,，在我們公司也只有被叼的份。
最簡單的,，在讓別人計算前,，先列出自己的計算再說吧。
作者: 891154223 時間: 2013-12-16 08:29
一期榮華一盃酒 發(fā)表于 2013-12-15 10:55
咱們論壇不至于這么不堪吧我想 不是全國最大的機械論壇咩
你試試就知道了
作者: yuqiao45305 時間: 2013-12-16 22:00
這方面確實需要學習啊
作者: chenbeihuan 時間: 2013-12-17 11:29
很多人都會算的,。
作者: 力頂天 時間: 2013-12-21 16:26
計算也不是萬能的,，不一定百分百靠得住。
作者: 明末邊軍一小兵 時間: 2013-12-24 13:54
說到計算我就生氣,，我們辦公室一個小伙子（快28了也不小了）不知道把一個零件板減薄1mm能不能用,，給工藝說沒計算過不知道，工藝等了他兩天沒動靜,，說不知道怎么算,，我就抱著手冊在他座位上告訴他怎么查公式，怎么簡單的簡化條件算扭轉(zhuǎn)強度,，他張口說：你算好了告訴我就行了,，把我氣得不行！
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