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機械社區(qū)

標(biāo)題: 重賞之下必有勇夫 [打印本頁]

作者: civiling 時間: 2013-12-14 02:03
標(biāo)題: 重賞之下必有勇夫
今日998大俠兩次說道米國工程師一個可以頂7個國內(nèi)工程師的話題,，而他們的工資是我們6倍的,。這個話題如果泛泛的講，估計會浪費不少的口水,。

最近看了一篇關(guān)于華為的文章,。當(dāng)年華為剛剛進入米國市場的時候,，就接到了Cisco的訴狀。索賠的金額,，其實就是想讓華為從地球上消失,。后來華為拼命打贏了官司，Cisco想搞死華為,，客觀上幫了華為,，讓大家認(rèn)識到華為是Cisco的對手，至少為華為節(jié)省了數(shù)十億美金的廣告費,。

據(jù)我所知,，華為工程師的待遇，比最近比較火的航天系統(tǒng)5年工齡“攻城獅”多出近一倍,。航天口最近兩年待遇騰飛,，不少院所起薪已經(jīng)超過了以前人們擠破頭的外企,，同事當(dāng)中不少從航天跳出來的都后悔了。比較典型的,，一個同事的老公在航天部門苦B了6年,，6年里待遇只有媳婦幾分之一，那年忽然蹦到媳婦的兩倍多,。

當(dāng)然華為是通信行業(yè),，和機械行業(yè)沒有可比性。但可以比較的是,，華為必然沒有用到同行里6倍于平均水平的薪水,，就干出了“三分天下有其一”的壯舉。

之前在社區(qū)分享過一個公司的招聘帖子,，他們的機械工程師新員工的月薪在12000到18000之間,，今年公司年終獎發(fā)奔馳！見附件照片,。這個公司50%的員工都玩過Robocon機器人大賽,。不少拿過國內(nèi)的冠軍，在國際賽中虐過各種鬼子,。這個薪水遠沒有達到米日歐“攻城獅”的水平吧,，但他們從2006年至今,，已經(jīng)玩轉(zhuǎn)了全球無人機飛控技術(shù)50%的市場份額,。

以前利比亞戰(zhàn)爭的時候，中國干了一件事情,，從正反兩方面暴露了自己的實力,。正面，撤僑,，3萬多人,，有序撤離，運到希臘一個島上,，吃光了那個島上所有的肉類（壯哉,，我大吃貨帝國……）；反面,，只要打仗,，中國人就沒法賺錢，只有扔下手中的工程撤僑跑路的份,。最近看到新聞,，敘利亞戰(zhàn)事僵持，敘軍偵查用的無人機,，就是這家公司生產(chǎn)的,。這成本幾百的玩意,，戰(zhàn)時得賣多少錢啊,？

換句話說,，在國內(nèi)。準(zhǔn)備了合理的選人方式,，用業(yè)內(nèi)2~3倍的工資,，就能養(yǎng)住能和各種鬼子拼命并取勝的“攻城獅”�,？纯茨枪镜恼衅竷�(yōu)先條款“參加過亞太大學(xué)生機器人大賽（ABU Robocon）,、中國機器人大賽暨RoboCup公開賽、全國大學(xué)生電子設(shè)計競賽或全國航空航天模型錦標(biāo)賽等大賽,、有獲獎經(jīng)歷的同學(xué),，我們將優(yōu)先考慮”。

當(dāng)然998大蝦說,，某項目15000歐,，你敢不敢做。這個要看對不對口,，對口的當(dāng)然敢做,。我應(yīng)該至少玩過兩個15000歐以上的項目。但遺憾的是,，幾經(jīng)倒手,，到我手上的時候通常連材料費加起來都不足1w軟妹幣了，不知道這個算不算,。

另外,，要看問什么人？如果鷹大有興趣,，不妨統(tǒng)計一下,，這個號稱80萬的網(wǎng)絡(luò)家園里面有多少事真正工程師？技工不算,，銷售不算,，學(xué)生也不能算。這么算下來估計就不會有多少了,。就算機械工程師,，作為一個大行業(yè)，如果細(xì)分下來,，又很多知識,。我承認(rèn)看到大蝦所說的重工業(yè)方面的知識，多數(shù)情況下我都是在聽天書,。

但今年我從一個玩軍工的哥們那里聽說,，某個核心設(shè)備,，米國對華限購，凡是軍工背景的公司都無法賣到,，更別說批量裝備,。只能通過中間商套購，就像漢朝用絲綢套購匈奴駿馬一樣,。倒手之后價格通常都是數(shù)十萬,。我計算了一下，材料費才幾千,，做夢都是印著毛主席的鈔票紅,。回去翻了不下于碩士論文時期的資料,，畫了樣機圖,。后來糾結(jié)于融資，糾結(jié)于能不能打進他們單位,，一個不留神就被其他大仙捷足先登了,。

有個笑話，記者采訪老農(nóng),，你愿意把自己的別墅貢獻給國家嗎,？“愿意”。你愿意把自己的車子貢獻給國家嗎,？“愿意”,。你愿意把自己的兩頭牛貢獻給國家嗎？“不愿意”為什么,？“我真有兩頭�,！�

同樣道理,，15000都給你了,，一個月把這給阿拉搞定，你敢接嗎,？在網(wǎng)上估計沒人應(yīng),。你真把一沓沓紅彤彤的票子放桌子上，就國內(nèi)倒?fàn)攤兡枪蓜艃�,，立馬“沒問題,，包您滿意”答應(yīng)下來。然后摳走90%,，留下10%找個我這樣苦逼的,，總能找到的，而且要求兩周內(nèi)把活兒干了,。

我選靠譜的工廠都給不起工錢,，只好到河北找哥們幫忙,。臨了，倒?fàn)斀衲陹炅?00萬,，還欠著我?guī)装賶K尾款不打……擦,！
哈哈

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-12-14 05:01
呵呵，這個年終獎是每人都有,，還是就是幾輛車抽獎

作者: angel1399793 時間: 2013-12-14 07:49
這年頭倒?fàn)斦娴倪@么好當(dāng),？

作者: 菜鳥hong32696 時間: 2013-12-14 08:12
打工皇帝畢竟少之又少，多數(shù)人苦比,。

作者: crazypeanut 時間: 2013-12-14 08:17
袁隆平不是斥責(zé)中間商惡意抬高種子價格,，損害農(nóng)戶利益嗎。中間商確實危害不淺

作者: LXK445604 時間: 2013-12-14 08:45
以前在華為的代工廠干過,，具我了解得到的信息,，技術(shù)類別的工人待遇應(yīng)在一般工廠同等工作待遇的2到4倍，這是不爭的事實,，當(dāng)然,，他們的技術(shù)各方面的技能也是拿得出手的，作為上市公司,，華為各方面是同際接軌的,。

作者: 2544 時間: 2013-12-14 09:02
現(xiàn)在當(dāng)?shù)範(fàn)數(shù)脑絹碓蕉嗔恕?br />

作者: xlf63 時間: 2013-12-14 09:33
國內(nèi)有些事很無奈，不是你有能力就會直接給你的,。有時得通過拐幾道彎才行,。。,。
俺承認(rèn),，俺不是真正的，只是個會混一點和現(xiàn)在工作有關(guān)的知識的一些皮毛,。深度遠遠不夠,，廣度更加欠缺。
因為發(fā)現(xiàn)自己不懂的玩意太多,。計算能力太差,。
純就是一個為了養(yǎng)家糊口而混工分的家伙，能處理一些應(yīng)該處理的事而已,。
還得努力,，爭取做個真正的攻城獅。

作者: mfka 時間: 2013-12-14 09:35
本帖最后由 mfka 于 2013-12-14 10:16 編輯

     中國的工程師隊伍就象一大群衣衫襤褸,，面黃肌瘦的殘兵敗將,，何來戰(zhàn)斗力？
   中國創(chuàng)業(yè)者,，大多數(shù)是先買幾臺舊設(shè)備,，靠低價接活生存下來后,，再考慮發(fā)展壯大，首先建立企業(yè)的意識就差人家?guī)讉€等級,。這類型的企業(yè),，想給工程師高薪都有無能為力。
   開發(fā)產(chǎn)品主要是仿制,，產(chǎn)品質(zhì)量主要將就,，買產(chǎn)品主要是價格要低，這種狀況下,，有多少企業(yè)會大力進行技術(shù)投入,，沒有技術(shù)投入那些能工巧匠就沒機會顯示其才能，工作質(zhì)量孬和好不好分辨,，收入上也無法體現(xiàn),，何有鉆研技術(shù)的動力源泉？
   現(xiàn)在人們以創(chuàng)業(yè)為榮,，如不能創(chuàng)業(yè)干銷售也比干技術(shù)強,，可以說是具備了全民經(jīng)商的意識形態(tài)，不具備全民學(xué)技術(shù)的熱情,。大家看看,，機械專業(yè)是哪些人家的孩子在學(xué)，富貴人家的孩子不會讀職業(yè)技術(shù)學(xué)院,。
   有些人講我要學(xué)習(xí),，我要奮斗，誰沒思考過,？有幾人沒奮斗過,？更多的時候是報巧“志”無門，“英雄”無用武之地,，長使“英雄”淚滿襟,！君不見社區(qū)不少前輩帶著無限感嘆進入暮年！�,�,！   社會的價值取向，決定一些行業(yè)的興衰,。/ {" Y5 N+ b# M; }" m

作者: 向往202 時間: 2013-12-14 09:36
就像恒大一樣，重金之下必有勇夫,！

作者: datree 時間: 2013-12-14 11:16
本帖最后由 datree 于 2013-12-14 11:19 編輯

(, 下載次數(shù): 68)
圖片里文字有啥不良信息,？

作者: 信客 時間: 2013-12-14 11:26
這個公司上年獎的是高爾夫，今年改奔馳了,，我班有個去那里實習(xí)的,，實習(xí)期工資5000,，不能比啊……

作者: 藍徽龍騎士 時間: 2013-12-14 12:52
又想到了一個問題，如何才算是一個“攻城獅”,，現(xiàn)在很多公司隨便都可以給你封一個,，然后你就是了？哈哈~

作者: 大衛(wèi)WQ 時間: 2013-12-14 13:19
我不知道這里有多少真正的“攻城獅”,，也不知道怎樣才算一個“攻城獅”,。只知道泛泛而談的話題參與的人很多，技術(shù)性的話題參與的人很少,�,？赡苁且驗樾g(shù)業(yè)有專攻吧，一個人不可能在技術(shù)上做到很全面的深入研究,。

作者: 螺旋線 時間: 2013-12-14 13:59
樓主有錯覺
基礎(chǔ)不行,，看上去很好很強大，事實上不堪一擊,。
前兩天和客戶偶然談到他們的設(shè)備,，丘丁的磨床，用了快20年了,，電氣系統(tǒng)老化,，驅(qū)動經(jīng)常出問題，修理又很麻煩,。
突然回想起多年前在網(wǎng)上和人聊過這事,，他們問了好多人，包括機床廠,，系統(tǒng)制造商,。想更換現(xiàn)在的主流系統(tǒng)。沒一個人敢接的,。
設(shè)備就在普通車間環(huán)境下工作,，做配磨，尺寸穩(wěn)定性在1微米以內(nèi),，20秒一件,，24小時不停機。無在線檢測,。完全靠強悍的機械系統(tǒng),，一定精度的水冷控制，傳動系統(tǒng)的實時溫度補償來保證尺寸,。
國內(nèi)做數(shù)控設(shè)備的那么多,，但一到高精，高效，高穩(wěn)定性就蝦米了,。
于是關(guān)鍵部件都買進口的,，是有提高，但仍然蝦米,。因為根本就沒有厚實的基礎(chǔ),，駕御不了好東西。
同樣,，機器人比賽什么的,，看上去獲這個獎，那個獎的,。但高功率密度的動力部件蝦米了吧,？關(guān)鍵性的控制算法是不是都是洋人命名的？那些才是根本,。真刀真槍干的時候才抗得住,。
浮云很快就會散去，厚實的土地才能長存,。
突然想到王小波的一句著名的詩：走在寂靜里,，走在天上，而陰莖倒掛下來

作者: 黃海是我 時間: 2013-12-14 16:08
天朝很多的豆腐渣工程就是這種層層轉(zhuǎn)包的結(jié)果,。投機的倒?fàn)�,。越滋潤。�?chuàng)新就越?jīng)]有,。

作者: qdtruck 時間: 2013-12-14 16:08
談點具體的東西比較好,！

作者: wrzshud 時間: 2013-12-14 18:49
http://pic.news.sohu.com/group-513152.shtml#2
深圳一公司年終獎為10輛奔馳
得知這些車輛是由一家專門研發(fā)無人駕駛直升機飛控系統(tǒng)的科技公司購買的，記者聯(lián)系到該公司相關(guān)負(fù)責(zé)人,，她坦言,，這些車是昨天才買回來的：“老板提出贈車，就是希望能激勵員工們?yōu)楣緞?chuàng)造更多價值,，也是感謝優(yōu)秀的一線員工們的辛勤努力,，他們值得擁有這樣的獎品�,！彼€告訴記者,，從去年年終獎開始，公司便以贈車的形式,，向得到全公司員工投票最高的前十位一線員工贈送高爾夫轎車：“今年年中會的時候也送了十輛高爾夫,，每輛16萬，這次想提高一下檔次,，便改送20多萬的奔馳,。”

作者: 藍天心 時間: 2013-12-14 20:03
感覺做個什么都會的攻城獅太難,，機械行業(yè)博大精深,，范圍太廣，機電都要懂,，都要精,，設(shè)計、工藝,、質(zhì)量,、管理、英語都得精,，我不知道真正的攻城獅是什么樣的了,？

作者: smile就是我 時間: 2013-12-14 22:31
華為待遇是好，要進去也得經(jīng)過8輪面試啊

作者: chenning 時間: 2013-12-14 22:43
樓主真的提了一個好問題,，壇中到底有多少可以算是獅級的人物,？鷹大是不是能整個智庫，將可以有償或有限無償出賣智商的家伙羅列出來,，干點真真正正的事情呢,？獅要分級別，要分項目,，就像醫(yī)院的各科室磚家,，先自認(rèn)，評比然后確認(rèn)進庫,。庫可以答疑解惑,，方案論證，組織具體工作,，實際用途多多,。

作者: yinzengguang 時間: 2013-12-15 10:24
對于應(yīng)屆畢業(yè)生，衡量的標(biāo)準(zhǔn)不多,，對于企業(yè)來說只能以成績,，參加過什么比賽來簡單的衡量，畢業(yè)后都是一張白紙,，只要肯繼續(xù)學(xué)習(xí),，知道學(xué)啥，啥時候該考慮啥,，知識都一樣（當(dāng)然整體糊弄領(lǐng)導(dǎo)的除外）,，后期就靠個人的思維創(chuàng)新啦
高薪的話，可以少了一份浮躁,，安心工作,，不易朝三暮四，底薪的話就不一樣啦

作者: 鈈莋贁chien 時間: 2013-12-15 20:26
我承認(rèn)我不是工程師，至少現(xiàn)在不是,。

作者: ao923 時間: 2013-12-15 21:19
倒?fàn)斠彩怯心芰Φ�,。以前我看不起這種人，突然有一天朋友當(dāng)面指責(zé)我說你沒有那種能力就不要說別人,。

作者: 小鏈機 時間: 2013-12-15 21:40
我反正不是一名程師,。

作者: 李澤 時間: 2013-12-15 22:03
中國還是缺少土壤，能讓平庸的人成長的土壤,。

作者: zerowing 時間: 2013-12-16 07:58
哈哈,，大俠，別的不敢談,，說軍工產(chǎn)品買不到,，俺就只能說大俠途徑有限了。比如,，至少俺見過老米的軍用電滑環(huán),，哈哈，有些東西總是需要人想辦法的,。
再比如說海外產(chǎn)業(yè)的運行,，很多項目人家根本就不給你的，很多原始資源你花錢人家也不賣個你,。哈哈,，于是就有人想辦法，先暗中資助一個當(dāng)?shù)匦∑髽I(yè),，然后競標(biāo),，拿到標(biāo)以后，搖身一變就成了華資,，哈哈,。所以，俺只能說,，中國人,，太“聰明”了。只不過,，如此下去,，中將自斷其路的。哈哈,。這就是為啥Ｚ石油傾資努力的加國管線項目一拖數(shù)年的原因,。俺還可以說，如果老米沒有經(jīng)濟內(nèi)縮,，減少了老加的資源采購,，俺們怕是還要若干年才能搞成這條管線,。哈哈

作者: zerowing 時間: 2013-12-16 08:31
另外，多說點,�,？戳舜髠b這幾天的帖子，一個感想,，就是迷惑,。哈哈,�,；蛘哒f俺不知道大俠究竟想表達什么樣的一種態(tài)度——生活態(tài)度，工作態(tài)度,，學(xué)習(xí)態(tài)度,。哈哈。這點是讓我疑惑的,。如果說大俠只是不滿別人對一個群體的指責(zé)的話,，哈哈，俺得說大俠反而是中了人家的套了,。比如說這個標(biāo)題,，重賞之下必有勇夫，俺也不妨多問題一句,，大俠覺得多大的一個重賞能救活中國的這一個行業(yè),？五萬個億夠嗎？哈哈,，我覺得沒戲,，因為無論如何，這五萬個億一點都不會讓“勇夫”們?nèi)ヌ岣咦约旱乃�,，加強自己的質(zhì)量,，更不用說去搞什么研發(fā)。
俺沒有８爺?shù)慕?jīng)歷,，但是有些東西也是見過的,。比如說，天津市有企業(yè)科研經(jīng)費,，鼓勵企業(yè)搞研發(fā),，搞精品項目，但是結(jié)果呢,，哈哈,，還是太“聰明”了，企業(yè)可不想真的搞什么精品,，搞什么研發(fā),，最后不過是聯(lián)合學(xué)校,，寫點論文，騙來經(jīng)費,。如果按照這種模式延伸,，大俠覺得五萬個億能做什么？
其實,，大俠說的很多觀點,，很多東西沒錯。但是大俠忽略了一個重要的東西,，那就是人的興趣,。大俠可以玩ROBOCON，可以玩很多東西,，根本原因在于你有興趣在那個上面,，而不是你有任務(wù)、有壓力在那個上面,。這是截然不同的東西,。縱觀中國現(xiàn)在的教育,，大俠能說明年即將走向社會的2000萬學(xué)子中,，能有多少是對機械有興趣的？或者再細(xì)一點,，有多少是會對基礎(chǔ)工業(yè)有興趣的,？哈哈，怕是不會有多少,，而這些就決定了,，整個行業(yè)的潰退。這些不是一個重賞就能做到的,。你再多加5萬億也做不到,，因為人都是在流動的，而且越來越會形成一種跟隨“重賞”的流動,。哈哈,，結(jié)果就是，重賞之后,，一切回歸從前,。
其實，講以點帶面也好,，講鼓勵創(chuàng)新也好,，你不能說中國沒有在做這些，但是數(shù)萬企業(yè)里,，真正最后形成作用有了工效的,，不過是那幾家,。原因呢？哈哈,，大俠也許知曉一二,。

作者: zyz4190 時間: 2013-12-16 08:58
這個，我承認(rèn),，我就一老混混,！

作者: wolf-huang 時間: 2013-12-16 11:11
在國內(nèi)企業(yè)，能在研發(fā)上有較大投入的,，基本沒有,；能期望會給多少肉喂飽“攻城獅”呢？

作者: 一重科技 時間: 2013-12-16 11:23
其實所有人工作無非是為了錢,，為了更好的生活�,。�

作者: qdtruck 時間: 2013-12-16 14:13
沒有金剛鉆攔不了瓷器活,！

作者: 工廠自動化零件 時間: 2013-12-16 17:39
機械工程師幾乎是
吃不飽，餓不死的

作者: 阿大 時間: 2013-12-16 18:11
不是建立在興趣愛好上面的事情,，就跟扛包一樣,，真的都喂飽了就沒人干活了。所以錢就應(yīng)該讓倒?fàn)斈�,，工程師們就得餓著,，因為你如果有了錢也就不干這個行當(dāng)了。

作者: ,。那一抹余暉,。 時間: 2013-12-16 18:34
好真心不錯嫉妒羨慕啊

作者: 馬玉東 時間: 2013-12-16 19:21
知識以及技術(shù)人員得不到相應(yīng)的尊重，頭無片瓦,，身無分文,，有時候感覺作為一名極為普通呢的技術(shù)人員（大神除外）活的很無奈啊

作者: treasure 時間: 2013-12-16 21:24

mfka 發(fā)表于 2013-12-14 09:35 6 s% M2 i5 L# h9 g
中國的工程師隊伍就象一大群衣衫襤褸，面黃肌瘦的殘兵敗將,，何來戰(zhàn)斗力,？
8 H) w: f: j4 n 中國創(chuàng)業(yè)者，大多 ...

兄弟,，不要太悲觀,。

作者: shasu 時間: 2013-12-17 08:00
中國還有此等企業(yè)

作者: jaychan19891 時間: 2013-12-17 11:20
都是財大氣粗的爺們呀

作者: 冉冉xycm53770 時間: 2013-12-17 20:34
今年公司效益不是很好，還不曉得有沒有年終獎,�,？喟　�

作者: leechonghua 時間: 2013-12-18 17:22
有些充其量為工程師傅

作者: tangjingsh 時間: 2013-12-18 18:37
攻城獅的水平太難定標(biāo)準(zhǔn)了,，按照前幾年的那個國家認(rèn)證的機械工程師考試,，我覺得那個考試也不是很靠譜,。沒有見識過華為里面的機械工程師考試。

作者: 圓錐破123 時間: 2013-12-19 14:29
這個年終獎?wù)娲蟀,。?img src="static/image/smiley/default/hug.gif" smilieid="13" border="0" alt="" />

作者: 襄銘711 時間: 2013-12-20 09:13
利用科研為名,，套國家的錢的例子比比皆是、

作者: 徐子書 時間: 2013-12-20 17:49
我會告訴你們我剛接觸這行業(yè)三個月不到么

作者: 十三步 時間: 2014-6-20 14:09
國內(nèi)技術(shù)很差嗎

作者: 文星2558 時間: 2014-11-24 19:54
重金之下必有勇夫

作者: 品茶論劍 時間: 2018-5-30 21:00
有道理,！關(guān)鍵時刻,，別人干不了的，你能沖上去拿下并擺平,，那就是爺,！不怕銀子不進自己錢包。自己躲著問題,，錢也躲著自己,，工業(yè)界的同仁要重塑價值觀：看到問題要像看到錢掉地上一樣往前沖上去撿

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