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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 說一個(gè)今天討論的挺有趣的齒輪問題, [打印本頁]

作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-24 18:12
標(biāo)題: 說一個(gè)今天討論的挺有趣的齒輪問題,,
今天忙完了,,哈哈,準(zhǔn)備要顛兒家了,,今天討論設(shè)備方案,,遇到一個(gè)挺有趣的問題,說一下,,大家也可以議論一下,,
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& V9 d1 J; H( C 俺玩大型設(shè)備,人家拿過來的都是這些東西,,有些很大,,并且精度還很高,就必須想辦法解決,有時(shí)也有趣,,. _* q2 t7 o% {& c( u8 [5 Q

3 O: m  a- e0 i- u" i0 w' K1,,一個(gè)大型齒圈,比如15米,,到20米直徑的齒圈,,有時(shí)分兩半做,有時(shí)分四半,,還有分六半的,,討論前期加工工藝,先招各路‘神仙’過來,,哈哈,,俺付銀子,給他們‘出場費(fèi)’,,這都不是啥問題,,關(guān)鍵是要那些‘一錘定音’的家伙,就是所謂的‘大爺’,,7 H  Q% Q7 [8 K( k( A

" \, q( Z0 ^% z( E9 ?4 n8 v# n2,,玩這些東西,加工方法其實(shí)很多,,比如上一個(gè)數(shù)控的‘爬齒頭’,,架上多路測量,幾臺(tái)計(jì)算機(jī)一起工作,,精度還是挺高的,,但,不管你有啥能耐,,畢竟加工件很大,,大了的東西,到一個(gè)精度就很難再高,,俺自己設(shè)計(jì)大型齒輪機(jī)床,,懂這個(gè),不能無限制要求精度,,不現(xiàn)實(shí)的,,
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3,最不好玩的就是‘齒圈跳動(dòng)’,,你怎么厲害,也不能消滅這個(gè)東西,,因?yàn)槟銠z測系統(tǒng)有自己的精度,,這個(gè)精度折算到‘爬齒機(jī)’,最后系統(tǒng)精度就是死的,而齒圈大了,,跳動(dòng)就大,,齒輪軸的磨損必然很大,假如速度低還好,,速度高了,,沖擊非常大,
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4,,這就必須使小齒輪‘自動(dòng)跟蹤’大齒圈的‘跳動(dòng)’,,自動(dòng)保持合適的中心距,就是說,,小齒輪在工作過程中,,對中心是跳動(dòng)的,
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5,,當(dāng)然,,可以用液壓伺服跟蹤,電伺服跟蹤,,都可以,,由此帶來一個(gè)問題,就是壽命問題,,壽命一到,,精度就沒有了,就是不再跟蹤了,,這時(shí)怎么辦,,哈哈,無論是液壓伺服,,或電伺服,,最多也就一年的壽命,
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6,,會(huì)上,,一個(gè)‘大爺’提出要用機(jī)械跟蹤,但他不玩這個(gè),,但他有要求,,哈哈,機(jī)械跟蹤,,比如跟蹤一個(gè)點(diǎn),,或兩個(gè)點(diǎn),壽命比液壓伺服要長幾倍,,價(jià)格為液壓伺服的1/5,,看上去不錯(cuò),但假如跟蹤3個(gè)點(diǎn)以上的軌跡,又不能用凸輪,,你覺得簡單嗎,?就比較麻煩了,
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  G! Y: q, U9 m! P) q& L" i7,,提一個(gè)問題,,沒有液壓伺服或電伺服的年代,大家玩精度嗎,?肯定也玩,,確定無疑的,# ?8 L( C; k7 W2 \/ L
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現(xiàn)在蕭條了,,許多家伙沒事情做了,,所謂做‘非標(biāo)自動(dòng)化’的,都失業(yè)了,,有一個(gè)東西國內(nèi)一直沒有人玩,,就是‘高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)’,你會(huì)這個(gè),,保證你在好地段買房子,,騙你是孫子,哈哈,,
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不閑扯了,,你說說那個(gè)齒輪跟蹤你有啥好辦法嗎?+ I" J9 f$ N* G5 _
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俺要顛兒家了,,明天看你的能耐,,哈哈,
作者: baikenor    時(shí)間: 2013-12-24 18:18
占座聽課   不懂,!
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-12-24 18:22
歇菜了,。+ ]+ {4 |$ F; X4 v# b& G. O' M3 y" l
機(jī)械跟蹤一個(gè)點(diǎn)的原理都想不明白。" \+ c# }4 y0 }4 j6 g' w# u3 ]- k
求大俠點(diǎn)個(gè)方向
作者: lhl2012    時(shí)間: 2013-12-24 18:41
這么大的尺寸最好用液壓的比較好
作者: 上進(jìn)的娃    時(shí)間: 2013-12-24 18:44
表示不懂耶,,聽課,,說個(gè)想法,機(jī)械追蹤的可以考慮柔性軸啥的不,!
作者: 小小的售后    時(shí)間: 2013-12-24 18:59
抱著學(xué)習(xí)心態(tài)進(jìn)來
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-12-24 19:14
本帖最后由 迷茫的維修 于 2013-12-24 19:17 編輯 ; Z8 t0 Z% w$ K6 A0 d6 Q

3 W% _6 |" Y; U0 {6 @; D. m沒有一點(diǎn)概念,,類似彈簧這種原理?* V% w, h7 ]6 w9 @0 q- W

作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-12-24 19:23
我見過中信重工加工的15米齒輪,,確實(shí)是分成幾半合起來的,,但是不懂,沒仔細(xì)看,,那些工人,,只忽悠大,,也不知道里面的道道
作者: wf2725864    時(shí)間: 2013-12-24 19:31
請教大俠,高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)是什么啊,,怎么在網(wǎng)上搜不到介紹呢?
作者: crazypeanut    時(shí)間: 2013-12-24 20:05
我想到液體靜壓了,。,。。,。
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-12-24 20:07
本帖最后由 angel1399793 于 2013-12-24 20:08 編輯
- [( n9 O3 v1 o# Z8 D  s8 d, G0 Y; x, ^) E
還是想問問,,如何用機(jī)械手段追蹤高速轉(zhuǎn)動(dòng)中的齒輪的某一點(diǎn)?
( r1 \# d+ y% T4 P
作者: lhl2012    時(shí)間: 2013-12-24 20:09
[attach]307411[/attach][attach]307412[/attach][attach]307413[/attach]
作者: 核動(dòng)力三輪車    時(shí)間: 2013-12-24 20:15
這個(gè)頭一次聽說,。是不是可以這樣:無論采用滑動(dòng)還是滾動(dòng)軸承,,都把軸承座獨(dú)立出來。采用電液伺服,,伺服油缸驅(qū)動(dòng),,和風(fēng)機(jī)的靜葉調(diào)節(jié)系統(tǒng)有點(diǎn)類似。采用激光傳感器測量跳動(dòng),,與伺服控制器組成閉環(huán)系統(tǒng),。如果轉(zhuǎn)速不快,或許可以,。采用機(jī)械測量,,就和最早的透平振動(dòng)測量有點(diǎn)像了。而且機(jī)械的測點(diǎn)多了,,那就頭大了,。哈
作者: 阿難和松山    時(shí)間: 2013-12-24 20:31
我們機(jī)器上面用的最大的齒圈也就1米,2米的樣子,,就那樣我看著還蠻大的,,15的見沒有見過!,!
作者: 樵薪    時(shí)間: 2013-12-24 20:34
本人有招,。不知道在哪能換到房子!
作者: 超越自己    時(shí)間: 2013-12-24 20:42
本帖最后由 超越自己 于 2013-12-24 21:12 編輯
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  o8 T( _) [- f2 B0 ~      大俠的問題,,一般沒有人敢難摻和,,哈哈,瞎說幾句,。
+ @. Z6 C( u  j, B      
" K6 h# F) k5 L$ t3 w9 g      這個(gè)機(jī)械應(yīng)該是一個(gè)巨大齒輪在中心,,外面用幾個(gè)小齒輪帶這個(gè)大齒輪工作,類似于行星減速器那樣的結(jié)構(gòu),,不知道大俠說的跟蹤幾個(gè)點(diǎn)是不是跟蹤幾個(gè)小齒輪的輪,,變頻時(shí)間同速不是問題,。大齒輪的加工誤差必須讓兩軸的軸距保持一個(gè)合適的值,多少事先不知道,,液壓伺服就是用伺服缸推著小軸一個(gè)確實(shí)的力,,這個(gè)確實(shí)的力能夠保證兩齒輪的一個(gè)最好工作中心距,屬于力確實(shí)的伺服了,,不是位置,。5 Y/ ~3 ?2 [. N/ Z5 \

* y2 B' ^/ Z  c( ?, h     不用凸輪,就是用凸輪這個(gè)輪廓如何設(shè)計(jì),,兩軸之間距離要求多長事先不知道,,根本就沒有辦法設(shè)計(jì),想不通這個(gè)問題,,1 m( e  a' Y) C# ]+ m0 u
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     大俠,,軋機(jī)那個(gè)輥縫的液壓伺服壽命怎么樣呢,也是一年多嗎,,估計(jì)不是,,工況不一樣,使用頻率不一樣,,估計(jì)比大俠這個(gè)要長啊,,
$ D5 h# k! w% i$ f4 h) e4 ?2 n9 }4 c" D. r. l/ s/ ?" B
     以上純粹個(gè)人胡亂猜想,哈哈,。$ f( c) R5 |7 Z7 }
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    再問一個(gè)問題,,伺服壽命主要是什么原因造成的呢,使用工況嗎,,伺服缸的壽命應(yīng)該還可以,,閥的壽命相對來說短點(diǎn)吧,主要是摩損產(chǎn)生的嗎,?
作者: 翔夢隨風(fēng)    時(shí)間: 2013-12-24 20:54
高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī),,百度沒搜到和這個(gè)全稱一樣的鏈接,是不是有很復(fù)雜的凸輪機(jī)構(gòu)內(nèi),?
作者: 龍游大海    時(shí)間: 2013-12-24 21:02
支持
作者: trilemma    時(shí)間: 2013-12-24 21:51
看到998大俠說液壓伺服,,電伺服,想到的是軋輥壓下控制,,不知大俠所說的電,、液伺服是像AGC控制輥縫那樣控制中心距么
作者: 蝦米游海    時(shí)間: 2013-12-24 22:16
不知是不是類似多點(diǎn)嚙合柔性系統(tǒng)的形式?& X' I6 e0 u1 W9 q2 k* r
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[attach]307437[/attach]+ U2 b& O, Y/ U; u

作者: 蝦米游海    時(shí)間: 2013-12-24 22:30
看了一下多點(diǎn)嚙合柔性傳動(dòng)系統(tǒng)中調(diào)整中心距的話好像需要凸緣啊,,也就是凸輪的方式,,還有一種帶凸輪看起來更簡單的方式' q& k  D8 W7 G
7 m+ S# h2 r$ ^/ q0 f
[attach]307441[/attach]6 Z/ x6 E3 Q9 J  z+ h$ g+ C

作者: syy1016    時(shí)間: 2013-12-24 22:36
電磁力,可大可小,,磁懸浮原理
作者: 茉莉素馨    時(shí)間: 2013-12-24 23:07
上面的形式,,想必前輩都想到了
7 N: a3 ~' b$ J& _估計(jì)齒輪的周向力太大,,隨動(dòng)真不好做
; s3 G# [) p! G4 w還是搬板凳,聽前輩開講啦
作者: 891154223    時(shí)間: 2013-12-24 23:38
貌似能懂一點(diǎn)點(diǎn)$ K0 I3 ?- o% G! g
' x, q  `; K, Z) _) L7 i' \
我們公司一些很大的件,,原本無法加工的,,就用行車吊著,一半夾在機(jī)床上,,另一部分做輔助支撐,,進(jìn)行加工。但對齒輪加工還不了解,,沒看到過,就前年學(xué)校老師放過一段視頻,,有加工小齒輪的$ g0 t% {+ L( l' V* K+ {. H
: C5 o4 S2 V3 z! a9 t
前輩說的“小齒輪在工作過程中,,對中心是跳動(dòng)的”,是不是說小齒輪的中心是浮動(dòng)的,?
作者: zerowing    時(shí)間: 2013-12-24 23:50
這樣的東西,,沒搞過是不敢亂接的�,?科胀ǖ娜嵝詸C(jī)構(gòu)做位置微調(diào)既存在回復(fù)力控制問題,,也存在回復(fù)機(jī)構(gòu)的壽命問題。如果1年的壽命不夠的話,,個(gè)人感覺這樣的機(jī)構(gòu)不能成為方案選擇項(xiàng)的,。
+ K5 M9 x7 ~4 M說點(diǎn)可能不靠邊的話。如果是我來做,,我可能會(huì)按在齒圈上下面部分做一個(gè)平行光面仿型輪廓,,同樣的,小齒輪部分也在相同的方向布置一個(gè)光面仿型輪廓,。二者之間用剛性型封閉機(jī)構(gòu)作連接,。依次來剛性保證兩者的結(jié)合距離。但是這應(yīng)該算是凸輪了吧,。哈哈,,還是等著看看8爺如何說了。
作者: chenning    時(shí)間: 2013-12-25 00:23
測量大齒圈跳動(dòng)數(shù)據(jù),,根據(jù)數(shù)據(jù)和小齒輪軸運(yùn)動(dòng)模型做細(xì)凸輪軸,,大齒輪和凸輪軸同步轉(zhuǎn)動(dòng),例如小齒輪連電機(jī)一起隨凸輪擺動(dòng)而矯正間隙,。
作者: 麥香牛奶    時(shí)間: 2013-12-25 07:45
長見識(shí)了,,第一次聽說跟蹤點(diǎn)
作者: yccando06    時(shí)間: 2013-12-25 08:35
好東西,又漲點(diǎn)見識(shí)了
作者: zyz4190    時(shí)間: 2013-12-25 08:37
大齒輪的外圓上頂著一個(gè)沿中心浮動(dòng)的輪子,,跟蹤小輪子的中心變化,,調(diào)節(jié)小齒輪的中心位置
作者: qdtruck    時(shí)間: 2013-12-25 10:40
這個(gè)帖子我發(fā)現(xiàn)也就5分鐘,,粗略的看了一遍,我怎么覺得很簡單呢,?不用給房子,,給點(diǎn)咨詢費(fèi)即可!順便說一下,,我是搞齒輪的,!
作者: dotaman    時(shí)間: 2013-12-25 11:08
表示看不懂
作者: 本質(zhì)    時(shí)間: 2013-12-25 11:15
前輩玩的都是‘高端、大氣,、上檔次’啊       土包子出家的小生也僅有望洋興嘆的份了,!   
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說到房子戳到痛處了,女友就因?yàn)槲椰F(xiàn)在在大城市買不起房子而吹了,。她還比我大一歲,,人家等不起說沒青春跟我耗了,
! S: o; p" O+ w" s' |/ G+ F& t7 K$ |8 Y: C. t. F/ S% X- w# o
唉 男人沒能力真不行啊
作者: 劉景亞    時(shí)間: 2013-12-25 11:31
998大俠的這個(gè)問題很好,。
7 q) R; s$ r! k/ P1 I0 x) o4 Q- Z/ Q5 w齒輪的加工誤差不可避免,,從而會(huì)產(chǎn)生嚙合間隙,影響傳動(dòng)精度,,嚴(yán)重地會(huì)使齒輪周產(chǎn)生磨損。1 c6 n( A7 y7 d/ e
在精密傳動(dòng)領(lǐng)域,,在有加工誤差的前提下,設(shè)計(jì)低回差甚至是零回差的齒輪傳動(dòng),,一直是齒輪傳動(dòng)領(lǐng)域的研究熱點(diǎn),。
) @0 x: m$ y/ h0 v下面先提幾種能達(dá)到低回差的方法。
9 P, q7 j) q& o1

. |$ F# L  A. |# g1 x" F# P[attach]307483[/attach]
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  _6 O! @- i* i8 u) q6 ?[attach]307484[/attach]
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# g  z! c5 G( S* \1 U[attach]307486[/attach]
  i; c/ B/ i, l" C$ w4 R5 u* u5# s5 b& Z/ v, ^+ I2 I
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& }- E4 l4 O, @) }9 g( g9 h4 ~0 N( R6 F" a/ Q4 v- w9 [
上面幾種方法,,各有優(yōu)缺點(diǎn),,成本、適用場合以及可以達(dá)到的精度各不相同,。
: x5 I  j% _. V% f* E1 ?3 @這里就不詳細(xì)描述了,。
: d  k6 m% ^% O/ D+ }: h" F) U" G5 q, m" V; m

作者: 劉景亞    時(shí)間: 2013-12-25 11:38
至于998大俠說到的“齒輪跟蹤”,其目的就是要保證合理的齒廓嚙合間隙,,達(dá)到低回差,。3 A' K. F. a# p  P4 v1 ~
其實(shí)采用上述方法,已經(jīng)可以達(dá)到目的了,。
, G% F% K5 g- e$ O+ f0 ^) {) Q考慮到工程實(shí)用性和可行性,,如果要通過“齒輪跟蹤”的結(jié)果,來調(diào)整小齒輪。
4 S9 k! v6 p$ b7 B7 v1 c0 }! c可以采用如下方法:
9 r2 g" ?6 Z+ V! P' Q0 ?選取上述任一種方法,,如第一種,。0 W% W3 V  o+ l7 `' N7 B
[attach]307488[/attach]
  }& V& p& n1 c/ `0 a' }( E4 W' }' J圖中可以擺動(dòng)的齒輪作為跟蹤器,,由于彈簧的作用,小齒輪可以與大齒輪時(shí)刻密切嚙合,,只需跟一個(gè)點(diǎn),,即只跟蹤小齒輪的中心點(diǎn)。
5 @; {. c; p- A& Y6 j/ n真正與大齒輪嚙合的小齒輪根據(jù)需要和空間情況,,布置在一側(cè),,測出與跟蹤器的相位差,然后根據(jù)跟蹤器的測試結(jié)果和相位差,,計(jì)算出小齒輪的調(diào)整軌跡。
& `  }; u7 G! u; r, j7 P
3 o# M0 C# H4 H% l. Z, H
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2013-12-25 11:47
大齒圈與凸輪聯(lián)動(dòng),事先測量誤差數(shù)據(jù),,以這個(gè)數(shù)據(jù)制造凸輪輪廓。用這個(gè)凸輪來改變中心距,。
  K" X6 _9 Z* k$ u5 a0 `監(jiān)控小齒輪驅(qū)動(dòng)電流,波動(dòng)超過設(shè)定值就重新測量齒圈誤差,,換凸輪。! k# \4 v# C" n5 ]- g3 a  `
打完收工,,對不對俺就不在乎了。哈哈
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-25 11:50
劉景亞 發(fā)表于 2013-12-25 11:38 9 p2 P" \& Y' a, j. V
至于998大俠說到的“齒輪跟蹤”,,其目的就是要保證合理的齒廓嚙合間隙,,達(dá)到低回差,。
# q/ r# P5 d; `' p+ |其實(shí)采用上述方法,已 ...
6 j, r! s' o: f$ f, a' [5 ?# S
現(xiàn)在是先測量,,找一個(gè)‘綜合軌跡,,對其進(jìn)行‘單偏心化’試算,假如可以了,,就用單偏心,假如不行,,再規(guī)劃‘雙偏心’,,避免‘三偏心’,,三偏心傳動(dòng)比較復(fù)雜,
3 O. g. D% v$ a1 T
' I2 ~: B: ?& ?* o, \實(shí)際使用過程中,,上一套監(jiān)測系統(tǒng),,監(jiān)控這個(gè)大齒輪的偏心,,看其變化規(guī)律,,超出預(yù)先設(shè)定的值,,更換偏心輪,,技術(shù)已經(jīng)完全成形了,只是發(fā)上來大家輿論一下,,哈哈,
! s/ Y+ [/ t6 j) O
! E+ D4 E2 v. y6 ?; i8 y謝謝大蝦關(guān)注,,有什么再好的方式,希望可以交流,,
作者: 我是壞蛋我怕誰    時(shí)間: 2013-12-25 12:22
學(xué)習(xí),,各位大俠能詳說
作者: 大/ty強(qiáng)    時(shí)間: 2013-12-25 12:34
迷茫的維修 發(fā)表于 2013-12-24 19:23 6 _4 M+ R* r/ M1 {: o# b2 B" W3 D
我見過中信重工加工的15米齒輪,確實(shí)是分成幾半合起來的,,但是不懂,,沒仔細(xì)看,,那些工人,,只忽悠大,也不知 ...

. T/ \3 _: ]8 X分半加工,,主要是鑄造問題,,整體的鑄造工藝無法保證,。中信重工最大干16米直徑的齒輪。我都經(jīng)手過0 S" z" c( T; F* \  e0 }1 K5 \1 K

作者: baikenor    時(shí)間: 2013-12-25 12:47
大俠容我瞎猜一下   這個(gè)東西是驅(qū)動(dòng)類似攪拌機(jī)那樣的罐體機(jī)構(gòu)嗎,?
作者: 631666375    時(shí)間: 2013-12-25 13:01
對 “高速轉(zhuǎn)盤裝配機(jī)” 比較有興趣,,不知道大俠能不能簡要介紹下
作者: zhangying9903    時(shí)間: 2013-12-25 14:05
這個(gè)俺想首先要測出大齒圈的跳動(dòng)大小點(diǎn)的差值,就確定了小齒輪軸的浮動(dòng)范圍,然后從這個(gè)范圍著想如何實(shí)現(xiàn),。既然要保證中心距的變化一致,,又不能用液壓和伺服,就得保證小齒輪軸在浮動(dòng)范圍內(nèi)隨大齒輪外徑保持同步變化,,可不可以在大齒輪外徑裝一個(gè)滾動(dòng)的連接桿,,連接小齒輪軸,使小齒輪軸承座跟著大齒輪外徑的變化移動(dòng),。
作者: jxlan001    時(shí)間: 2013-12-25 16:17
外行,,來學(xué)習(xí)的
作者: 仗劍走天涯    時(shí)間: 2013-12-25 16:34
建議樓主發(fā)帖解釋一下什么叫機(jī)械追蹤。
作者: ,?,??�,。�,!    時(shí)間: 2013-12-25 18:39
HA  都知道中信齒輪做的不賴。中信有牛人,,哈哈,,在那里的兄弟好好努力吧,那地兒不錯(cuò)
作者: 晨ご曦    時(shí)間: 2013-12-25 20:12
不是很懂,,看來還要努力啊
作者: 賈煥剛(泰安)    時(shí)間: 2013-12-25 21:23
大部分沒看懂,,要學(xué)的很多啊
作者: 國運(yùn)昌久    時(shí)間: 2013-12-25 22:33
迷茫的維修 發(fā)表于 2013-12-24 19:23 7 s. j! c  f: K# J8 V
我見過中信重工加工的15米齒輪,確實(shí)是分成幾半合起來的,,但是不懂,,沒仔細(xì)看,那些工人,,只忽悠大,,也不知 ...

7 ]' j( W/ s, ~% I# C我是洛礦的。大俠,。1 a0 _4 }- ^# d% Y
在大型礦用球磨機(jī)上有很多的大直徑齒輪‘
. p( ~: r5 h$ P' s6 p- l3 w沒有您說的那么復(fù)雜,。1 ]5 L5 j" {$ Z( k* ?
保證加工精度和鑄造質(zhì)量即可
, q/ c3 q8 H; ^5 @
作者: 國運(yùn)昌久    時(shí)間: 2013-12-26 01:20
國運(yùn)昌久 發(fā)表于 2013-12-25 22:33 6 s) Z2 ~4 l$ ~3 p* h6 C( Y6 c
我是洛礦的。大俠,。# s6 ^9 v! M  l
在大型礦用球磨機(jī)上有很多的大直徑齒輪‘
9 a. E2 _8 X8 T: \' E沒有您說的那么復(fù)雜,。

, U. e8 g  D* A, z# Z來吃飯說一聲
+ a6 [) N! g' N0 O9 dQQ;1342147343
3 A- C- e( a1 v期待你的指教。
2 q' K: j/ v+ E5 s2 X
作者: tsh403    時(shí)間: 2013-12-26 09:24
沒搞過15m-20m的大齒輪加工,,純屬分析下:
, h% c9 j% t2 Q) S8 D. s& \9 q1.按現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)體系,,形位公差和尺寸公差太大,,機(jī)床跑行程誤差也大,肯定不好加工,;9 |% ?! N& W5 j. ]9 b; T
解決辦法:在技術(shù)高精度測距精度是沒有問題的,,3點(diǎn)確定一個(gè)面,將加工機(jī)床的坐標(biāo)系統(tǒng)對齒輪的中心線沿著圓周平移,,分區(qū)加工,;這里就是這個(gè)累計(jì)的誤差對影響有多大?這個(gè)就需要計(jì)算嘍,,但比常規(guī)加工,,精度肯定要好很多.就是效益可能要差點(diǎn)
) @3 g8 `* u$ X) T. F2.大直徑齒輪如按常規(guī)安裝,其對軸承配合的要求,,這才是后面齒輪配合運(yùn)行不好的重要因素,。也就是小齒輪需要自動(dòng)跟隨的需求?,?或者反過來,,將這里的跳動(dòng)區(qū)域加入齒輪的加工中...如果按后者,齒輪的加工就更復(fù)查,。按前者在機(jī)械上可能還有辦法解決.........0 B+ e1 p% i# ]' Q2 E& Y
瞎說的...# c% h; ~* B( ^7 @0 r

作者: shajiaxi    時(shí)間: 2013-12-26 10:07
聽不懂啊,,樓主該該貼幾張圖片上來
作者: 小李飛刀樂呵呵    時(shí)間: 2013-12-26 10:45
哈哈!我做數(shù)控轉(zhuǎn)臺(tái)考慮過的難題,。不同的是你的工況扭矩大多了,,小齒轉(zhuǎn)速工況未知。但你的優(yōu)點(diǎn)是成本基本不用考慮,。- [9 H- \$ y3 X, r" ^3 e" b
如果小齒轉(zhuǎn)速也低,,機(jī)械凸輪是可以搞定的:先大小齒擬合測試,得到圓周跳動(dòng)曲線,,按曲線做一對凸輪用于小齒軸上,,小齒用聯(lián)軸器浮動(dòng)。
, B& [4 H+ A8 G) O如果高速,。得用工藝方法解決大齒輪跳動(dòng)問題:用大型滾齒設(shè)備改造工裝,,將大齒輪拼好,,用大型工裝平安裝,,旋轉(zhuǎn)中心在機(jī)床外。慢慢滾或慢慢線割,。
3 D( p8 l' W* x) l* U7 {" L+ ?實(shí)話說,,沒這么干過,但干過類似歪招(超行程)的,。
9 B- X; J3 A8 Q7 Z/ X, I& P) T最終落實(shí)到使用還是精度等級(jí):我的招用凸輪估計(jì)只能保證跳動(dòng)間隙小于0.1,;用工藝保證也差不多,,但成本高多了,而且齒面光潔度不一定好,。
" l# R, u7 I) u/ n$ i
作者: 理查德qym    時(shí)間: 2013-12-26 11:33
不明覺歷啊
作者: 國運(yùn)昌久    時(shí)間: 2013-12-26 15:02
國運(yùn)昌久 發(fā)表于 2013-12-25 22:33 / l) k9 l8 I& }  l0 @
我是洛礦的,。大俠。) v5 ^& O1 u7 k7 L1 ?* ]% t+ e
在大型礦用球磨機(jī)上有很多的大直徑齒輪‘
1 b1 W, @6 i% ^- ^3 w: X# S2 R沒有您說的那么復(fù)雜,。
0 H5 k, I8 a; p  P
謝謝大家指教,,都是真神啊
) {1 _  Z4 c' g2 ^7 K我干過球磨機(jī)端蓋是六瓣鑄造組裝的。比您說的六米直徑大一些吧,。1 j3 D) A  R+ @1 j+ \( I1 G: J
洛礦的水平也就干個(gè)傻大笨粗的東西,。高精尖的要進(jìn)口。和美桌還要差幾個(gè)級(jí)別,。還得慢慢干2 f6 S' A; T3 r6 a/ h4 G2 |1 j

作者: 一騎絕塵0929    時(shí)間: 2013-12-26 17:12
這么大的齒輪啊?靜等高手回復(fù)
作者: 廣而學(xué)之    時(shí)間: 2013-12-26 22:15
靜聽
作者: 心似藍(lán)天    時(shí)間: 2013-12-27 06:57
學(xué)習(xí)中
作者: mingluo86    時(shí)間: 2013-12-27 08:14
還沒有入門,,聽課。
作者: 碧雪飄零    時(shí)間: 2013-12-27 08:45
剛畢業(yè)的機(jī)械生,,什么跟什么啊你們討論的,,學(xué)習(xí)中。,。,。。,。,。
作者: 冷水黃金    時(shí)間: 2013-12-27 10:40
本帖最后由 冷水黃金 于 2013-12-27 16:11 編輯
' l6 z7 S# q$ ]+ V9 I2 K( I0 U# l8 N5 V% ]2 X  H4 }8 h
不曉得大俠具體結(jié)構(gòu)是什么樣的。
* j9 v) _& e; g, Q4 s+ n7 @+ g* X+ T感覺完全可以采用機(jī)械式動(dòng)態(tài)測跳動(dòng)結(jié)構(gòu),。
7 w+ N! D! G, M1 l5 p1 首選要保證小齒輪加工,、安裝的高精度。( u& L  d, K! ]: K/ G/ {, r4 e6 b
2 采用多個(gè)沿大齒輪均勻布置的高精度"測量小齒輪"(當(dāng)然也可以采用一個(gè),,只是不太方便),。
, S* C, D, ?" C" U) q0 V3 "測量小齒輪"行星臂徑向是活動(dòng)的(必須有預(yù)緊力),用來測量大齒輪中心跳動(dòng)情況,。
2 @: G* Q0 y$ {" ?+ ~5 v* L! @4 然后所有數(shù)據(jù)輸入電腦,,統(tǒng)計(jì)計(jì)算出內(nèi)齒跳動(dòng)變化曲線.由于"測量小齒輪"與"工作小齒輪"距離固定,可以計(jì)算出工作小齒輪需要的中心偏移量,。
1 U! c, ?4 ~( b7 t. R+ g5 電腦控制調(diào)整機(jī)構(gòu),。1 q4 t5 X2 y9 w. W! @5 F
6 齒圈上必須有定位點(diǎn),每圈感應(yīng)一次,,用來確定小齒輪相對大齒輪位置,。* V, ?- U: H6 V% q$ p
) G7 |5 ]  L4 ~' a7 s; ~- f
因測量齒輪負(fù)載低,磨損小,,使用壽命長,。
1 H6 {! W* t/ y+ N: c5 W" C5 w
作者: 藍(lán)楓玄1    時(shí)間: 2013-12-27 11:10
都聽不懂講些什么 我out了
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2013-12-27 14:09
我的想法是給齒輪軸的軸承座加一個(gè)恒定的力,,它與齒輪的嚙合力共同作用,保證齒輪的嚙合間隙,。
6 U% ]' f. l& \# L4 G* C不知道是否考慮得太簡單了,,還請998大俠指教。
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-27 14:34
孫啟明 發(fā)表于 2013-12-27 14:09
7 j7 U/ @2 S5 s' t6 v$ a) b# V我的想法是給齒輪軸的軸承座加一個(gè)恒定的力,,它與齒輪的嚙合力共同作用,,保證齒輪的嚙合間隙。% s( g. g) Y; \, W3 h
不知道是否 ...
& r$ z- c, _& `* @: \- m& V" e
不能用恒定的力,,齒輪會(huì)咬死的,,這是最初被否決的,
5 O4 }' e& u' a% K9 E1 Z% D' J# g8 _+ B$ ?. l; \
玩齒輪,,一個(gè)是中心距,,一個(gè)是周節(jié),這是倆核心的問題,,必須深刻理解這倆東西,,其它都是在這個(gè)上面發(fā)展的,
# O8 w" p, h4 C; t; v0 f+ n2 I
" C9 D! T- z- W- G齒輪傳動(dòng),,必須有齒側(cè)間隙,,你加一個(gè)力,就把這個(gè)間隙吃掉了,,
作者: 孫啟明    時(shí)間: 2013-12-27 14:37
2266998 發(fā)表于 2013-12-27 14:34 % `9 G, W5 d7 u, R7 m
不能用恒定的力,,齒輪會(huì)咬死的,這是最初被否決的,,
* a4 L" _9 P, B9 p
; N( C, q; {. d" E$ d$ I) f- H玩齒輪,,一個(gè)是中心距,一個(gè)是周節(jié),,這是倆核心的 ...

+ C3 y# T/ O7 U: `! L2 s! A# F2 a% I多謝大俠指教,。請問齒圈的徑向跳動(dòng)大概是多少?
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-27 14:46
孫啟明 發(fā)表于 2013-12-27 14:37 " n) Z; S0 H' D) _  b
多謝大俠指教,。請問齒圈的徑向跳動(dòng)大概是多少,?

% |" \% o$ {  Q6 u$ k這個(gè)沒有定數(shù),與直徑,,加工精度,,齒坯等等數(shù)據(jù)有關(guān),一大堆東西決定的,,& H) }+ e. X1 e8 K+ w+ I

作者: 孫啟明    時(shí)間: 2013-12-27 15:05
2266998 發(fā)表于 2013-12-27 14:46
* |/ Q! n9 C: E9 K$ P這個(gè)沒有定數(shù),,與直徑,,加工精度,,齒坯等等數(shù)據(jù)有關(guān),,一大堆東西決定的,
7 l9 n1 E0 \+ W& d7 V4 d
我說一下我的大概想法吧,,沒考慮太多,,還請指教。0 `  Y" P/ X- s( E5 |8 c; B
首先是檢測,,在傳動(dòng)小齒輪的前面安裝檢測用的齒輪,,也就是齒圈在旋轉(zhuǎn)時(shí)先與檢測齒輪嚙合,然后再與小齒輪嚙合,。檢測齒輪的軸承座是浮動(dòng)的,,通過檢測它的位移,可以獲得中心距變化的數(shù)值,。然后用仿形原理,,通過傳動(dòng)機(jī)構(gòu)控制小齒輪與齒圈的中心距在合適的數(shù)值范圍內(nèi)變化,從而保證齒輪的嚙合間隙,。具體的傳動(dòng)機(jī)構(gòu)我還沒想太好,,不過好像也不很復(fù)雜。先說到這里,,待我仔細(xì)想想,。
作者: rwei26    時(shí)間: 2013-12-27 20:44
來學(xué)習(xí)了
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-27 22:05
以齒圈外圓定位,機(jī)械浮動(dòng)即可,。
7 o; w/ a0 p# y; q4 V7 f' V' p  Q
作者: 毛mao    時(shí)間: 2013-12-28 05:18
小齒輪換三個(gè)組的齒輪副,,兩個(gè)仿形,一個(gè)調(diào)整,。齒輪錐面接觸,,軸向加彈簧。這樣可以控制橫縱三個(gè)點(diǎn)
作者: 苦行僧ing    時(shí)間: 2013-12-28 12:49
看了兩遍,知道是怎么回事,。但是要怎么做,沒一點(diǎn)認(rèn)識(shí)
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-28 19:44
本帖最后由 目成 于 2013-12-28 21:00 編輯 0 D0 _# `  Z! ?/ q8 }7 m
: I) H. N% c% u" j0 c
2266998  依然是沒有解決精度問題,,因?yàn)榇簖X圈自身的精度就是問題所在,另外一個(gè)是磨損,,靠外圓引導(dǎo),,壽命支持不了兩個(gè)月,就失去精度了,,  發(fā)表于 5 小時(shí)前
* f6 e5 e6 U- M8 V+ O( }
3 E+ j% q- r: @; M5 F$ z1. 精度問題主要在變形,。因加工時(shí)以外圓為基準(zhǔn),所以加工完放開以及安裝后,,外圈與齒形局部精度要遠(yuǎn)好于變形誤差,。4 ~! d9 v! w/ T* n! h
2. 外圓引導(dǎo),當(dāng)用滾動(dòng)摩擦,,而齒面間的滑動(dòng)摩擦要遠(yuǎn)大于外圓的,。  y' K- ?* L8 T8 b3 v4 g
3. 從受力角度講,,20°壓力角齒輪,一般內(nèi)齒傳動(dòng)工作壓力角在24°左右,,那么,,平均外圈受力與平均齒廓受力力之比=sin24°≈0.4067(當(dāng)單齒廓傳動(dòng)時(shí))。
/ O% I0 X0 e- d" x2 f( I: k% f綜上2,、3,,若外圈引導(dǎo)3個(gè)月壽命,那么齒廓壽命呢,?還是僅僅齒廓局部淬火,?
7 V8 T* U7 r  B  Q( z, t0 G5 {% O/ s2 l( O( |& Z

5 O. V) @7 M3 j; G; D
作者: 凸輪設(shè)計(jì)與加工    時(shí)間: 2013-12-29 09:02
      從頭到尾看了一遍,似乎明白了一點(diǎn),,但還是一頭霧水,,如果我也碰到這個(gè)事情,我的思路是這樣:1,、大齒輪每旋轉(zhuǎn)5°或10°(視情況),,靠手感讓小齒輪處在較佳的嚙合位置,記錄對應(yīng)的中心距,;2,、360°對應(yīng)的中心距生成凸輪軌跡;3,、凸輪與大齒輪聯(lián)動(dòng)控制小齒輪對應(yīng)的中心位置,,凸輪怎樣與大齒輪聯(lián)動(dòng)?可能直接機(jī)械聯(lián)動(dòng),,也可能大齒輪接一個(gè)編碼器,,用帶減速器的伺服電機(jī)控制凸輪達(dá)到聯(lián)動(dòng)。
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-29 12:28
目成 發(fā)表于 2013-12-28 19:44 ! a! j0 F& J1 K8 v
2266998  依然是沒有解決精度問題,,因?yàn)榇簖X圈自身的精度就是問題所在,,另外一個(gè)是磨損,靠外圓引導(dǎo),,壽命支 ...

1 B' B8 ^8 u# |  F, ]  M$ t大蝦,,你說的有些道理,但# Q% ^. _( P. U) V

9 o4 f9 i0 B! g/ L2 C) T1,,齒圈變形在所難免,,誰玩都變形,關(guān)鍵是知道變形多少,,其變化規(guī)律,,
* F5 Y6 L3 ^* V! S  z9 ]* {3 K9 e
" [7 }6 ^. s- c% }5 D2,我們現(xiàn)在是安裝以后測量,測量后做‘輪廓線’,,: {1 p1 z8 O, l; G8 \
+ T1 F) F, E' q
3,,在輪廓線的基礎(chǔ)上再合成一個(gè)偏心線,最后才做軸,,基本就準(zhǔn)確了,,
+ L- G2 j# R) C# L2 I1 t
; i" R- f: a: l* Z! c4,,齒輪假如嚙合的好,,壽命是很長的,假如中心距控制不好,,有擠齒的現(xiàn)象,壽命就短,,也許很短,,
7 p* [. H; t3 H$ I) N. ?- N
6 [/ i' @$ q1 c( R5,外圈引導(dǎo),,由于路徑長,,速度高,肯定磨損快,,比用偏心機(jī)構(gòu)封閉引導(dǎo),,有合理潤滑的條件下,壽命可能差幾十倍,,這才是問題,,
" p/ S2 ?! }# I8 ?" o" R) l" H* U4 c! s* M7 {8 G9 K
3 f- H7 b1 F, B- G' U. }
喜歡與大蝦交流,玩齒輪的交流一個(gè)東西才有意思,,
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-29 17:05
2266998 發(fā)表于 2013-12-29 12:28 & B& |8 J  Y2 {
大蝦,,你說的有些道理,但0 x' @! p( v' n2 o- `9 v

1 K" `: p8 u: `  Z8 X1 R5 b9 o- s, g1,,齒圈變形在所難免,,誰玩都變形,關(guān)鍵是知道變形多少,,其變化規(guī)律,,
$ D7 ^9 G: B3 D6 p
998大俠你好!9 t5 f  ]2 `: d6 p4 t, }
" P% u* x1 M' J5 X$ K) F
既然都‘輪廓線’都測好了,,變形規(guī)律也掌握了,,解決方案就好定了啊。: ?$ X+ m1 E- s: b( _5 E

0 v$ T: W) J: }同意有合理潤滑的條件下偏心機(jī)構(gòu)封閉引導(dǎo)比外圈引導(dǎo)要好,。
1 p9 }/ B# \) M6 V4 U
4 K+ k6 I7 N! }+ y& [) s這方案基本都呼之欲出了,,俺看不出還討論啥,傳動(dòng)軸與小齒的浮動(dòng)聯(lián)接?! Y1 ~6 d9 X/ y* ?

& ]7 a' u' b* r9 O為討論方便直觀,,俺順手做了個(gè)圖片,,大約1:10的,齒圈100齒,,小輪21齒,,側(cè)隙都加上了:: y4 X) u! L6 z: \. o
[attach]308000[/attach]
作者: 2266998    時(shí)間: 2013-12-29 17:11
目成 發(fā)表于 2013-12-29 17:05
3 U! f( P& n& k( L! @" y9 m998大俠你好!' N8 ]. z& w1 b  ^" L
" i& U$ g" m2 O- @+ O
既然都‘輪廓線’都測好了,,變形規(guī)律也掌握了,,解決方案就好定了啊。
$ ]9 k- \( c$ Z' u8 ?: K' l/ n
大蝦說的沒錯(cuò),,這是一個(gè)已經(jīng)確定了方案的設(shè)計(jì),,前面已經(jīng)說過了,之所以貼出來,,就是希望大家爭論一下,,看是不是誰還有更好的方式,即簡單,,由有壽命保證,,就是大家評(píng)判一下,沒有其它目的,,
, y: ^$ |* H+ u' o5 d- k  [4 P7 C
2 v2 q8 V1 [; H0 O( ~ 誰有其它問題,,俺也基本解答了,就是一個(gè)‘大家共同學(xué)習(xí)的目的’,,9 z5 ^2 K7 c* D! M. l( D; D

4 [- b7 r: p6 [4 O1 H 大蝦對齒輪有深刻研究,,記得以前還發(fā)過面齒輪的動(dòng)畫圖,我也玩這些,,還玩大型面齒輪的床子,,有技術(shù)問題,大家探討,,謝謝
作者: 目成    時(shí)間: 2013-12-29 22:39
2266998 發(fā)表于 2013-12-29 17:11
- t1 a& U0 z- Y" }. k# C' O大蝦說的沒錯(cuò),,這是一個(gè)已經(jīng)確定了方案的設(shè)計(jì),前面已經(jīng)說過了,,之所以貼出來,,就是希望大家爭論一下,看 ...
1 o2 E5 ~/ A1 j- r# D
998大蝦言過了,,實(shí)在不敢說有深刻研究,,只是在幾處把玩多點(diǎn)兒而已。& z) c5 @( U+ n- M
面齒輪模型時(shí)斷時(shí)續(xù)搞了4年,,現(xiàn)在進(jìn)展到軸偏置面輪,。前一陣兒給人做的漁輪模型:) y' v) A9 ^0 _2 W$ S
[attach]308009[/attach]$ E0 ~1 G: l, f1 `% L! t& ^
. w, d+ W0 J5 v% [$ p6 K! D
) i6 @/ p" z- w& {/ n" g" l% }8 q

+ |" U8 t& d7 b' {$ G& d
作者: 鈴蘭2013    時(shí)間: 2013-12-31 11:43
表示看不懂是啥子意思,頭暈。maybe 我們公司技術(shù)部的帥鍋會(huì)弄
作者: earthling1983    時(shí)間: 2013-12-31 12:34
路過學(xué)習(xí)一下,!
作者: decipher001    時(shí)間: 2014-1-1 00:19
我們現(xiàn)在做的一個(gè)設(shè)備里面有用到把齒輪劈成兩半來組裝,,以減小嚙合間隙。
作者: bstronger    時(shí)間: 2014-1-1 13:29
表示不懂耶,,聽課
作者: 709079691    時(shí)間: 2014-6-17 11:56
  8爺,,外行提個(gè)問題,你老別見笑啊,。
0 A3 r+ [5 T6 e" l( m9 b  大概能懂你說的齒輪跳動(dòng)問題,,現(xiàn)在想能不能在齒輪加工好后,,小齒輪熱處理好,,大輪先不處理,,用研磨劑之類的配合研磨,,2輪硬度上有差別是不是可以減小跳動(dòng)問題,研磨好后再進(jìn)行大齒輪的熱處理,。
作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2014-6-17 14:08
不提高大齒輪精度,,任何小齒輪浮動(dòng)的辦法,都是短命的,。若大的齒輪,,側(cè)隙允差是好大的。
作者: yunsan    時(shí)間: 2014-7-10 15:05
                你說的啥意思,,聽不懂呢,?




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