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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 原材料對(duì)設(shè)備的影響 [打印本頁(yè)]
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 08:17
標(biāo)題: 原材料對(duì)設(shè)備的影響
對(duì)于從事非標(biāo)自動(dòng)化方面的攻城獅，被加工的原材料越規(guī)范越好,，但是在手工費(fèi)極低的地區(qū)4 o7 R, c4 L) K+ @/ b) Q; ^! f5 q) ]) h
原材料如果被規(guī)范化,，就會(huì)失去自動(dòng)化的優(yōu)勢(shì),，有就 其實(shí)實(shí)現(xiàn)功能比較沒(méi)有難處，實(shí)現(xiàn)商業(yè)價(jià)值卻很難,！1 g! L0 s9 w6 B: B4 v% c1 P, Y5 y
下面的案例只是 聽(tīng)說(shuō)而來(lái)
/ V3 L. z2 O7 e" b先貼圖) ]; X6 \/ f/ h/ }2 v3 N, u
& y9 A/ ^- T- c$ A1 H( ^
# W) T1 n0 v; M$ m
作者: 嶗山農(nóng)民    時(shí)間: 2014-3-30 08:42
這兩者需要有個(gè)平衡,，并不是一味的材料差就成本低，這里面還有個(gè)工作效率的問(wèn)題,。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 08:51
嶗山農(nóng)民 發(fā)表于 2014-3-30 08:42
5 T% N% t8 b1 d這兩者需要有個(gè)平衡,，并不是一味的材料差就成本低，這里面還有個(gè)工作效率的問(wèn)題,。

8 R/ H5 ?/ X' M( e4 Y- f! B1 ?  Q是的,，原材料不規(guī)范,，設(shè)備就需要“ 柔”一點(diǎn)，適應(yīng)度需要增強(qiáng),，讓設(shè)備能夠去最大程度適應(yīng)不規(guī)范性6 _! L* O3 I. m4 z, W% @
在此基礎(chǔ)上設(shè)備再解決穩(wěn)定性,，才會(huì)有可能實(shí)現(xiàn)商業(yè)價(jià)值
# m' c5 M) A* H; W7 a+ o+ s# d1 W
作者: jack_zhu    時(shí)間: 2014-3-30 09:35
樓主，自動(dòng)化是代替的人工,，而不是原材料
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 09:37
另外有個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題& f" r/ r5 F6 L9 |5 M; b
半成品的供應(yīng)全部是作坊,，他們只需要賺個(gè)工錢，價(jià)格極低
4 n% |% R( m8 v你如果想要全部比較規(guī)范化,，就需要全部來(lái)重新?lián)v鼓下,，等于要做整個(gè)“鏈”
" o6 F! I: e8 Z8 m3 S: x( B3 e這個(gè)就是為什么？做圖片里面那家深圳公司,，先非常高調(diào)的來(lái)到,，電視報(bào)紙等媒體大肆宣傳，然后非常低調(diào)的離開(kāi)：）
# v$ F  s' H6 g/ G1 Y  `6 m9 O也許只是可能其項(xiàng)目負(fù)責(zé)人的設(shè)計(jì)架構(gòu)思路出現(xiàn)問(wèn)題,，并不能夠代表全部
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 09:49
jack_zhu 發(fā)表于 2014-3-30 09:35 ' H) Q6 p, w. y0 |. a
樓主,，自動(dòng)化是代替的人工，而不是原材料
& i$ Z7 @8 \( f8 K8 w9 H
嗯,，就是為了代替人工
, N1 K) z  X  B; P" P9 g% D0 ?但是你無(wú)法避免對(duì)被加工的原材料和半成品問(wèn)題思考3 X* a  J' d: L8 r% P5 J
圖片可以看到,，竟然要上媒體的圖，其材料的不規(guī)范性質(zhì)
- w9 c! i$ k' `2 R$ w0 x
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 10:17
現(xiàn)實(shí)經(jīng)常會(huì)碰到其他類似的問(wèn)題和矛盾; b9 @4 u- |' I! C  A( \0 H
許多做機(jī)器會(huì)說(shuō)：我的機(jī)器設(shè)計(jì)沒(méi)問(wèn)題,，是原材料的問(wèn)題,。。,。# Q# i/ w' E# j: Q  w
需求方會(huì)說(shuō)：原材料人工做沒(méi)問(wèn)題,，是機(jī)器設(shè)計(jì)有問(wèn)題，適應(yīng)不了,。,。。2 T$ Y) o2 a. Q- d; Z( ~$ D& }' u
就是放到機(jī)械公司一樣8 b' N4 v/ Z  k0 b, Y
攻城獅說(shuō)：設(shè)計(jì)沒(méi)問(wèn)題,，機(jī)加工等達(dá)不到要求
+ L: P2 T6 Z3 ~/ k$ F) e車間說(shuō)：設(shè)計(jì)有問(wèn)題,，沒(méi)考慮加工工藝和機(jī)床的性能! \' h0 J) q9 `0 W$ l. a' B' s

6 e# c% G* _! A1 U3 ~/ E* N: k- ^一但雙方堅(jiān)持其理由，成為矛盾,，事情就變成為已不是本身,，而成為了人與人的事情了1 f7 e: g0 B. m4 o' K$ B
4 @" H9 q0 P" e5 k- W
個(gè)人認(rèn)為正確的方式：8 G4 ~7 G# \2 t' o+ A- L3 U
設(shè)計(jì)時(shí)多考慮原材料的影響，盡量的去適應(yīng),，達(dá)到一定性能時(shí),，再要求原材料稍微再提高品質(zhì)，來(lái)達(dá)到又有效率又成本低
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 10:49
OK
% ?5 U/ k" A/ V6 q; o' B5 d所以先把做事情的認(rèn)識(shí)調(diào)整好,，可能出現(xiàn)的矛盾預(yù)計(jì)好,，不確定的因素考慮到,，事情就離目標(biāo)靠近
2 H1 S7 u' z" b4 b: ~8 G8 x) o- I4 K4 z' [* x  n- D; ^5 m, U& J$ C
回到正題：
; S5 L- w, H6 d原材料不規(guī)格性，設(shè)計(jì)時(shí)執(zhí)行功能部件就要需要給出適應(yīng)度,、容錯(cuò)度的考慮,，控制方面也需要能夠自動(dòng)模糊判斷，不能夠自己解決電控的,，就事先跟電控攻城獅協(xié)商,，同樣也考驗(yàn)團(tuán)隊(duì)協(xié)作能力，一個(gè)人全部能夠考慮到為最好,，畢竟通過(guò)的環(huán)節(jié)最少化,。
作者: fmdd    時(shí)間: 2014-3-30 11:27
到底是設(shè)備問(wèn)題還是原材料問(wèn)題,，有技術(shù)協(xié)議和合同約定,，技術(shù)協(xié)議里要提供原材料的圖紙和特性參數(shù)，圖紙上要標(biāo)注元件的公差,。
. \- ], @2 \( `) m$ s) y/ V6 U+ c  ^, h7 R
有爭(zhēng)議時(shí)按照技術(shù)協(xié)議里提供的圖紙檢測(cè)原材料,，如果原材料不合格，那就由客戶自己去整改,，調(diào)整供應(yīng)鏈,。6 w2 l7 c2 f' x) {

7 K% [; e8 g7 v你的輸入不確定，就不能埋怨設(shè)備制造商沒(méi)有合適的輸出,。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 11:37
fmdd：9 F+ p7 @1 t' R
說(shuō)得是風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避,，同樣是需要做的工作$ a. v  T4 ~! m; @9 u6 ?: U$ X
也有許多需求方他們找來(lái)，其實(shí)不真懂,，也沒(méi)考慮怎么多,，大部分有時(shí)是頭腦一發(fā)熱就投資進(jìn)行了，到后面才發(fā)現(xiàn)許多問(wèn)題沒(méi)考慮到的太多,。
) D4 M8 n# t( _$ O5 n: g$ p" |) o9 S' B3 u. x5 H
那么設(shè)備公司這樣是可以賺一點(diǎn)委托開(kāi)發(fā)費(fèi)用等5 M: }. Q! z* m2 k& g& P

: C/ z1 [0 W) K' Y9 c' h" U但是事前是否需要跟客戶算筆 明細(xì)清單呢,？+ C% b6 R/ ?" ^( v7 z4 B

( l' ?) J6 y% i律法層次方面是沒(méi)問(wèn)題+ d' ^! C& p4 S* p8 M7 h
道德方面似乎也木什么問(wèn)題
5 o4 H1 B7 Y% k# b4 \0 ?: @. q+ V
+ g1 N) v( F; Z7 V發(fā)展就肯定有一定影響
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 11:51
說(shuō)到了這里. K9 X2 o: U: h4 x+ F3 j
就涉及太廣泛了
2 {- |  M1 o/ T8 \9 f$ B: M1：設(shè)備企業(yè)內(nèi)部( B9 c: C+ s2 O, w% B$ ^; W% Z
     管理者與企業(yè)與員工的關(guān)系狀態(tài)
6 g) O2 S' J3 V( \& q     員工與管理者與企業(yè)的關(guān)系狀態(tài)
. s9 Y( I, t: m8 D* z/ b$ T     等等，言之不盡,！& B  E, H/ @* V9 B
2：需求方的各種狀態(tài)等等
" d* ^6 o. i1 F" t& b  y% J4 a1 V! n' V9 B; \, g3 T
聊這些扯得比較遠(yuǎn)了
! A7 H( \8 `  r% N# K- R2 E7 |, i. O1 Q2 ~, i6 K) B
我們也可以先撇開(kāi)這些
0 I, i, H5 l! M. ?% Q主要目的是：
' ]5 z; q& U0 Z! f6 D' v6 _如何讓要開(kāi)發(fā)的設(shè)備,，可以如何實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)化，如果可以~ 成就感起碼還是會(huì)有點(diǎn),，嘻嘻,！
8 C$ W- n4 _. q, w) q& ^也好似比如你要成為
2 D1 p/ s4 }6 l$ ?/ d. z! f 項(xiàng)目負(fù)責(zé)人或者設(shè)備企業(yè)主
! J8 ]+ h9 f" J6 r 你是否為客戶創(chuàng)造更加大的價(jià)值來(lái)體現(xiàn)你的價(jià)值
) m' ?3 a" N* }
5 I  g6 x  J9 z2 p1 J- w 所要可能遇到的問(wèn)題/ p) T! w/ }, J7 i/ h
所要考慮到的方面8 k6 Y# t3 \' k3 Q: Y# B6 E
     
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 12:08
本帖最后由 xmdesign 于 2014-3-30 12:11 編輯 " w; J9 A, m2 C
2 `2 G  a6 @! S- q$ t. I; s1 N6 _/ V& m
有人說(shuō)：0 Z0 c) F/ H3 E, j! N
這個(gè)上面的事情，關(guān)我什么事情,，買房都買不起,，女盆友都不知道怎么著落。,。,。
, @; P. w+ k& v, ]3 T  ]5 Z1 L這個(gè)就對(duì)了5 n( Q2 u& R" D3 ^$ M. o: N
可能因?yàn)槟銢](méi)有考慮這些
1 O- v; u3 |% g! G$ \0 O其實(shí)是你沒(méi)多考慮如何幫助別人實(shí)現(xiàn)更加多的價(jià)值4 l, D( U1 I2 f4 N) H6 r
所以你的價(jià)值難被體現(xiàn)出來(lái)
4 r, U0 _0 o! {+ G/ D  Y; D, T! J4 ^, U% J9 I
只要你開(kāi)始考慮到,，你就會(huì)去想辦法解決，去想辦法學(xué)習(xí),，去進(jìn)步,。。,。
, |2 l% v" K2 O：）
$ W- V% R9 r/ C4 g& ^' P) K7 r  C; _1 ^/ S! q/ W
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 14:14
咱講的其實(shí)就是我們身邊的事: S& |. Q; _! F$ }3 r
也是我自己相關(guān)的事, h( Y% |( i5 j8 V* W
也是你相關(guān)的事7 `& Y7 A- H- x9 G
不漂渺 很現(xiàn)實(shí)
6 M4 }( l4 `; G6 Q只要能夠讓你稍微有點(diǎn)記住* ]! o$ d0 [, D) [3 X' n
也許你就會(huì)開(kāi)始慢慢改變7 }+ D: s! @4 _
或者已經(jīng)是過(guò)來(lái)人 笑笑而過(guò)
- b3 q0 [4 I! u9 z' i% e- R
. E3 J# C, r5 ?3 y8 U7 _' F插個(gè)笑話& f! @* _& M* h$ @) q, `& G  Q. W
牛魔王一把把山劈成兩半
; ?# k2 `! ?& _* t/ V( ^  E然后對(duì)悟空說(shuō)：看我牛逼不,？
: Y/ B1 E* [9 E6 ?: c悟空回頭避開(kāi)說(shuō)：不看！
作者: 雨傾城    時(shí)間: 2014-3-30 15:04
設(shè)計(jì)的設(shè)備必須容錯(cuò),，或者說(shuō)是可調(diào)的,，人家產(chǎn)品很可能不止一種
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-30 15:24
產(chǎn)品規(guī)格變化是肯定的，圖片只是一條線的一部分,，我知道的是他們用氣缸占比太多了,。5 }- B' T/ B) x
其實(shí)現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)閉環(huán)步進(jìn)爛便宜不到700大元，跟個(gè)好點(diǎn)的氣缸甚至還少成本,，應(yīng)用靈活度等卻好太多,，這類加工也是輕負(fù)載用國(guó)產(chǎn)滾珠絲杠200蚊一套，只是要運(yùn)動(dòng)控制熟悉,，那位自己做六軸機(jī)器人的壇友,，如果愿意先放下身段玩下這些種田的活，把資本方面先積累,，機(jī)器人的目標(biāo)將來(lái)會(huì)靠近：)
作者: 海山    時(shí)間: 2014-3-30 19:39
樓主大俠前面說(shuō)過(guò)的生產(chǎn)線中的機(jī)械和控制全部是自己一人設(shè)計(jì)的嗎,？3 p1 x, W! E: P6 \# r/ E% H
作者: fmdd    時(shí)間: 2014-3-30 21:20
如果難以避免原材料出現(xiàn)不良，那就在生產(chǎn)線的前端加一道分揀工序,，將不合格的原材料先剔除,，保證生產(chǎn)線的的高效運(yùn)轉(zhuǎn)，再用其它方式,，比如手工線去處理不合格品,，這樣才符合效率原則。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-31 08:35
海山 發(fā)表于 2014-3-30 19:39
  ?9 x7 X, T6 u' c  Y1 o3 U樓主大俠前面說(shuō)過(guò)的生產(chǎn)線中的機(jī)械和控制全部是自己一人設(shè)計(jì)的嗎,？
" ?: i5 r+ \6 U) `2 F6 J+ f2 S
越來(lái)越多人這樣,，打工工資高點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)成本低點(diǎn)：)
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-3-31 08:41
fmdd 發(fā)表于 2014-3-30 21:20
- O. h+ k, i+ ?+ {  T8 \如果難以避免原材料出現(xiàn)不良,，那就在生產(chǎn)線的前端加一道分揀工序,，將不合格的原材料先剔除，保證生產(chǎn)線的的 ...

. h5 g. y; S% l& U. v優(yōu)酷搜手工的視頻,，好像是~~組盆工藝 煙花組盆工藝,，人工單價(jià)是每發(fā)2分，包括了四向上膠,，打孔,，插引等工作,。。,。如果是10X10的,，中間有一個(gè)出問(wèn)題，后面將全部不能燃放,，膠干的速度也是個(gè)問(wèn)題
作者: zyk566515    時(shí)間: 2014-4-1 07:57
特別是大批量加工的工件,，原材料不規(guī)矩的話，搞自動(dòng)化確實(shí)比較難,。,。。其實(shí)也并不是自動(dòng)化程度越高越好,，需要考慮很多問(wèn)題,，權(quán)衡利弊。,。
作者: 春天秋天    時(shí)間: 2014-4-1 16:10
柔性有兩部分要求的：1,、是產(chǎn)品的公差,，穩(wěn)定性或者說(shuō)CPK,；2、是產(chǎn)品的多樣性,。很多設(shè)備開(kāi)發(fā)不成功就是死到這個(gè)上面了,。' \" V* p$ S5 {1 e" T. v. s

: M( b" L1 _8 Q0 i在自動(dòng)化設(shè)計(jì)時(shí)肯定要優(yōu)先考慮這兩個(gè)方面的問(wèn)題，提前做好規(guī)劃,，當(dāng)然針對(duì)第一點(diǎn)：產(chǎn)品或者原材料的穩(wěn)定性,，可以優(yōu)先尋求提高其CPK值，降低變異,。- e9 l, ]$ T2 h* K' F! ?3 }9 X( x
) g2 u+ y9 X' Q8 Q7 b
自動(dòng)化設(shè)計(jì)時(shí)認(rèn)為可以從下面2個(gè)地方來(lái)增加柔性：1.機(jī)器視覺(jué)識(shí)別后補(bǔ)償,，目前這個(gè)好像比較熱，很多設(shè)備廠商有現(xiàn)成的設(shè)備,，整套系統(tǒng)30萬(wàn)像素估計(jì)在10萬(wàn)左右的,；2.快速換模思路，這個(gè)屬于精益生產(chǎn)的范疇,。比如設(shè)備參數(shù)或治具的一鍵切換,。
8 X6 L! C$ N4 {6 [+ |6 L  P5 H) c. J6 x* L
以上個(gè)人想法，拋磚引玉了,。
作者: xmdesign    時(shí)間: 2014-4-1 17:19
人工費(fèi)兩分
; F' G7 O( g9 U' L$ c+ X機(jī)器做大概評(píng)估下6 @9 X' m" s* e( Y) |* ]1 e
電費(fèi)兩厘
" I, N, T6 Q) {7 {0 M& t氣缸等部件損耗四厘,？  D2 T8 q7 q' K$ |  P
膠的成本加兩厘
: f6 ~) s, v# r維護(hù)成本一厘？3 g/ _, K% n2 M( w
占資利息兩厘,？+ A5 O6 w; o' }) R1 c" F
這些都需要看實(shí)際效率,，甚至還要高出0 t& V, s" G( _
可以從進(jìn)料來(lái)推算效率,，紙筒直徑三公分左右，膠干速度
8 u7 b" U. r  J! H- H$ g* K1 @剩下是穩(wěn)定程度等,，次品率客戶是看10X10后的,，實(shí)際到機(jī)器是萬(wàn)分之三了。
作者: 牧馬cowboy    時(shí)間: 2014-4-10 23:21
樓主,，圖上的裝置用來(lái)一個(gè)煙花裝配的嗎
作者: yiyun400    時(shí)間: 2017-3-5 19:19
你好 ,！想咨詢子啊關(guān)于鏈傳動(dòng)的問(wèn)題， 不知是否方便指導(dǎo)一下,，請(qǐng)問(wèn)下你的QQ或者微信多少,！我加你了解下 謝謝
作者: 代言天子    時(shí)間: 2019-9-26 11:49
其實(shí)，問(wèn)題根源在于,，在升級(jí)任何一個(gè)工藝的同時(shí),，可能不僅僅是自己改變，可能會(huì)造成產(chǎn)業(yè)上下游的工業(yè)都會(huì)隨之變化,，然而,，有些廉價(jià)的商品，沒(méi)法承擔(dān)改變所帶來(lái)的影響,，故而只能傳承老的工藝技術(shù),。（其實(shí)，實(shí)體行業(yè)最怕資本注入然后拼價(jià)格,，這樣會(huì)造成整個(gè)行業(yè)衰落,。以往的薄利多銷，最終演化成惡性競(jìng)爭(zhēng),、最后大家自食惡果）



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