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機械社區(qū)

標題: 國內(nèi)與國外的教育,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2014-4-16 18:31
標題: 國內(nèi)與國外的教育,，
今天人家跟俺談起‘教育’的問題,，說,，國內(nèi)的教育到底缺啥,？怎么人到了米國教育一些年就跟國內(nèi)完全不同了呢,？

你一定覺得有趣吧,，但事實也是如此,，其實俺是沒有米國教育背景的,，一點都沒有,，當年對鬼子說，也是‘中國的白扯啦’,，哈哈,，

  匹茲堡大學晚上有免費的英語課，俺也沒有去過,，但去匹大里面溜達過,，你說人生沒有遺憾嗎？其實是有的,，直到今天,，俺其實也還羨慕許多留學生，羨慕俺們那個時代的,，也羨慕當代的家伙,，以前與現(xiàn)在不能比，那時要參加全國選拔賽,，比如張博士是全國20強里面的家伙,，俺自然不會有那個能力，連‘唐博士’都完全沒有那個能力,，假如你不信,，你去問他,，讓他再考10年，也沒戲,，哈哈,，

米國是一種激勵教育，小丫頭連壘球棍都拖不動的時候,，大人把球棒放在小丫頭的肩上扛著,，把球在棒子上面‘蹭’一下，大喊‘夠,，夠,！’，小丫頭就丟了棒子,，踉踉蹌蹌地奔跑起來,，人就是這么長大的，

  大人會教育孩子,，你以后會成為‘邁克爾喬丹’的,，孩子自然就懂得，他現(xiàn)在還不是喬丹,，努力以后也許可以做喬丹,，

  國人的家庭，多數(shù)不是這么教育的,，大人會說,，喬丹有啥不得了的？不就一個打球的,？孩子就覺得,，做不做喬丹沒啥，但事實是你只有做了喬丹,，才能有喬丹的收入,，這個，中國父母沒有給孩子強調(diào),，他們幾乎很少教育孩子要自己努力,，這樣的大人很少，

  國人為啥沒有創(chuàng)造力,？就是從懂事兒開始,，沒有啥大目標，也沒有榜樣,，也看不上誰，誰都無所謂,，認為誰也沒有啥不得了的,，就這么長大,，但事實是你長大了，外國人的同齡家伙就是比你強,，面對這個事實,，長大了的孩子無比沮喪，但來不及了,，

  西方,，教育大眾‘人生而平等’，講的是人本方面的,，在現(xiàn)實生活中,，強調(diào)人的能力有差距，你努力,，就可以完全平等,，大家也會接受薪水方面的差距，心里障礙不大,，

  國人,，生下來是強調(diào)‘身份不平等’的，而在這個前提下,，又強調(diào)‘生活與收入是可以平等的’,，這樣，幾十年的教育下來,，內(nèi)心是扭曲的,，他會認為生活本身是該平等的，收入是該平等的,，干不干什么無所謂的,，但這在什么時代也是不可能的，60年代,，也有月薪480的教授,，

  人的這種教化，一定要小時候完成,，等長大了,，就來不及了，問題就再此,，沒有創(chuàng)新能力,，就無法玩新東西，沒有新東西,，就沒有錢,，而當錢做為生活地目標的時候，沒有這東西又不行,，

  于是,，追逐金錢,，而缺乏能力，又不肯承認這個,，內(nèi)心就非常痛苦,，國人的痛苦就在此，

作者: baikenor 時間: 2014-4-16 18:33
本帖最后由 baikenor 于 2014-4-16 18:48 編輯

沙發(fā) 慢慢看
國內(nèi)的教育是和現(xiàn)實脫節(jié)了,？缺少正確的激勵嗎,？

作者: mingxian27 時間: 2014-4-16 18:38
地板，已看完,�,？赐曛螅影鄴赍X,。,。。

作者: 工程制圖醬 時間: 2014-4-16 18:50
8爺終于有一篇通俗易懂的文章了,，之前的大概是我技術(shù)太低,，沒做過深海，沒建過廠房,，所以看不懂,。不過我還不知道“張博士”“唐博士”是誰，要是有個全名我還能百度一下,。

作者: houbaomin0620 時間: 2014-4-16 18:51
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-4-16 19:29 編輯

俺小時候因為窮,，才知道努力多么重要！

作者: 巴斯光年2014 時間: 2014-4-16 18:53
以前看過一本書,，是一個留美博士寫的,。書中提到米國更多的是一種賞識教育，中國則是棍棒教育,。

作者: zyz4190 時間: 2014-4-16 18:57
激勵教育真管用嗎,？

作者: 人大太犬 時間: 2014-4-16 18:58
的確，連自己想做什么都不知道,，那么又有誰會努力呢,？

作者: zhuxuwei8 時間: 2014-4-16 19:29
先搶個前排再仔細看。,。,。才半小時就排到9樓了啊。,。,。

作者: 猛龍C 時間: 2014-4-16 19:37
本帖最后由猛龍C 于 2014-4-16 19:40 編輯

我也沒去過美國，更沒有美國的教育背景,。
但是從各方面的了解的情況來看,，包括8爺談的,，美國人、美國的家長,、老師是在激勵孩子自己去找到并發(fā)現(xiàn)事物的特點、特征等等,，激發(fā)孩子的夢想,，點燃其內(nèi)心深處的發(fā)動機，時時刻刻都在啟發(fā)和鼓勵,。
記得小時候的政治書上說到過一件事：說,，洛克菲勒老爺子在看到自己孫子摔倒的時候，鼓勵孩子自己爬起來,，而不是跑過去扶起孩子,，并大罵絆倒孩子的石頭或者路面，以求安慰,。我們教科書上的解釋是,，萬惡的資本主義人性泯滅，孩子倒了都不扶,。
從這個故事當中我們就看到教導孩子的巨大分野了,。

還有一件事，有個留美的華人,，在那邊穩(wěn)定下來后,，把老婆和5歲的孩子也接了過去。孩子在國內(nèi)學過國畫,，他把兒子之前畫的國畫給同事們看,，但沒說是出自自己兒子的手筆，結(jié)果他的美國同事都驚呆了,，大贊這是哪位大師的作品,，弄得這個哥們挺不好意思，也沒好意思說是自己孩子畫的,。隨后,，接著讓孩子上美術(shù)班，結(jié)果孩子回來告訴他,，老師不好,，什么也不教，就讓自己畫,，隨心所欲——也就是搞創(chuàng)作——你就是畫一個小黑點,，老師都會夸獎你的創(chuàng)意，他兒子覺得沒意思,，老師帶著畫畫才有意思,。
但是時間稍長,，他的孩子適應了美國老師的教學方式，竟以牙膏牙刷創(chuàng)作出了一系列動畫人物,，并且有牙膏公司找到他要購買版權(quán),。

當然，故事還有很多,，但從這些小事當中,，我們能管中窺豹到中美教育的分別。

作者: 南山追風 時間: 2014-4-16 19:41
追逐金錢,，而缺乏能力,，又不肯承認這個，內(nèi)心就非常痛苦,，國人的痛苦就在此,，
大俠說得非常精辟，可能就是我最近糾結(jié)的情況所在,，我考不上牛校,，我去不了牛企，就是因為我能力不行,，沒有別的什么運氣不行的狗屁理由,，我也不愿在別人面前承認這個，所以也一直在糾結(jié),，最近還一度想去心理咨詢,，
按照標準的講法，現(xiàn)在的我比孫子還孫子,，導員說,，我們堂堂重點大學的優(yōu)秀學子，可是這算什么呢,？我學識不如研究生,，實踐不如技校生，體力不如民工,，算什么"優(yōu)秀人才",？
我羨慕去名校深造的，我也羨慕去名企撈錢的,，可是我也只是羨慕,，因為我現(xiàn)在心浮氣躁，完全不知所措,，
有時侯我想,，如果現(xiàn)在中國跟外國打仗了，需要征兵，我肯定就毫不猶豫去了,，哈哈,，
最近畢業(yè)設(shè)計跟學校逼著簽三方的事情攪合得我焦頭爛額，我希望一切塵埃落定后,，同學們各奔東西,，我會找個安靜的小地方，靜下心來,，好好重新來過,，大俠，我只想安安靜靜找個學校好好學知識,，然后穩(wěn)穩(wěn)當當找個企業(yè)好好搞技術(shù)，真的,，

作者: 2544 時間: 2014-4-16 19:58
講到根本上了,。。

作者: 踏水行歌 時間: 2014-4-16 20:44
美國公立學校誰都能去私立學校貴的要死,。后者教學質(zhì)量好校風好,，前者吸毒有之帶槍上學有之。論平等反而國內(nèi)好些,。在美國基礎(chǔ)教育階段（尤其是高中）有非常廣泛的對學習好孩子的不屑一顧,，就是cool kids 對 geeks的bully。而國內(nèi)學習好是相當受尊重的,。
美國大學強調(diào)自學,，老師上課是一方面，更重要的是常常沒有教材范圍,，給你教科書讓你自己看,，不會的去問。平時課堂討論成分相當大,，給學生充分的自主空間,。教的更多是方法，有相當大的動手活動,，自己開發(fā)點什么東西,，小組搞出來什么項目。而國內(nèi)教的則是“知識”,，一節(jié)一節(jié)下來反而對整個領(lǐng)域沒有系統(tǒng)的理解,，只會做題卻不知道知識如何應用，更不知道如何去探索這個領(lǐng)域,。是為死讀書,。
美國大學中成績很大程度上是平時一個一個項目累計而來的，而不會80%都在期末考試。平時認真學習基礎(chǔ)打得也牢固,。
當然其實我覺得差別最明顯的是文科教育,，就不多說了。

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-4-16 21:16
還是一種信念
一種你好好干
好好學技術(shù)
可以改變自己命運的信念
國人
太浮躁
從內(nèi)心就不服
沒有學技術(shù)的動力

作者: datree 時間: 2014-4-16 22:27
所了解的美國教育講究尊重孩子的天性,，依著天性加以引導和激勵,。國內(nèi)父母習慣設(shè)定一個他們自己都不知道如何實現(xiàn)的模子往孩子身上套。

作者: shootbomb1 時間: 2014-4-16 23:03
有些觀點不大贊同

西方的教育,是讓能成為喬丹的人成為喬丹,不是讓每個人都去成為喬丹.
國內(nèi)是什么,豬肉燉粉條,一鍋燴.  而且作為5毛我要說,雖然教育有種種弊端,但一層一層的考試,已經(jīng)是國內(nèi),相對而言,最公開最公平的競爭了.
除了激勵,西方世界也一樣玩愚民,我原來覺得,能愚到不會寫自己名字,已經(jīng)很能耐了,現(xiàn)在看來,愚到有美國人連華盛頓是英國人還是美國人都分不清,這才是更牛逼的存在,讓人嘆為觀止.
如果說有什么不同,就是西方世界有人為愚民買單,或者讓他們能夠基本生存,而國內(nèi)沒人買單,墻倒眾人推.

教育缺乏創(chuàng)造力這個確實存在,但是,國內(nèi)的家庭教育孩子不努力?  孩子怎么會沒目標?
不說遠的,社區(qū)應該有不少農(nóng)村出來的,我想問問社區(qū)的農(nóng)村兄弟,你們當初出村上學的時候,父母是怎么說的?你們是什么想法? 你們是不是還愿意讀完了書,再回村里搞點經(jīng)濟作物什么的,過把種菜的癮?

"平等""人權(quán)"這些,在國內(nèi)討論這個,不會激起太大的水花.
除了眾所周知的原因,還有一個原因,就是在自己去體會之前,你很難有切身的感覺和認識.
我的體會,西方確實提倡尊重人權(quán),可以歧視一個中國人,也可以尊重一個中國人才.
但是,還有另一面,比如在游泳池里抽了筋,你在那撲騰呼救,周圍的洋人完全可以一動不動的長時間看著你,而良心不受半點譴責,確實也不用受譴責,因為這也是人權(quán)的一部分:看著你死也是我的權(quán)利,我TM沒有義務救你! 這類事不少,而且老外覺得"這不挺正常嘛!",要放國內(nèi),早被世風日下派被噴成翔了

大俠總教人努力,善莫大焉.  不過人該不該努力,這是從一個人懂事就該自己明確的事情,如果書都讀完了還要教這個,那這個學生已經(jīng)不用教了

作者: 子云繩業(yè) 時間: 2014-4-17 00:15
沒有辦法的事情(現(xiàn)在的教育不知道該怎樣形容)
不知道以后的幾代會是什么樣子

談談俺孩子的經(jīng)歷
也許是俺一直喜歡看美劇,，受到一定的影響,，自小就鍛煉孩子的自控能力，從來不動手,，有事情靠講道理,，跟他以朋友的方式交流，有時候陪著他一起看動畫片,，高興的時候一起哈哈大笑,，到引起母親的疑惑，問俺“好看嗎,？”,，俺回答“好看呢”。

談到幾歲的時候摔倒在地,，不準家人,，特別是奶奶去扶，讓他自己起來,，當然需要在一旁鼓勵,。
五年級以前天天帶他出去玩，初一帶他釣魚,，初二,、初三就不跟俺玩了，也不應該再跟俺玩了,，如果再跟俺玩就木有用了,，呵呵

一個人的童年對他的人生有著很大的影響

孩子成績一直可以，雖然俺從來不問他的成績,，這次數(shù)學考了滿分（初三）,，俺跟他分析原因：“其實數(shù)學是最容易考滿分的，只是需要你仔細檢查,，特別是檢查的時候一直有一種心理,，總認為自己是對的，所以以前出現(xiàn)的錯誤太荒唐了……”  他也認可

從小就教他玩電腦游戲,初一班級進行一次無記名投票,，誰在上網(wǎng),？（班主任的想法是絕對不準上網(wǎng)，電視也只許星期六看一看，我暈）全班54人,，52人寫的是他,，應該是吹牛吹的，回來跟俺說,，俺問他“需要俺去跟老師說嗎,？”  “不需要”  只有跟他解釋學會適應社會了。去年11月份自己一人去武漢參加星際爭霸2比賽,，拿了第三名,，獎金300大洋，當場買了一機械鍵盤,。目前他自己已經(jīng)暫時停止游戲,，畢竟是畢業(yè)班了。這點值得欣慰,。

每次開家長會真是受苦啊,，直接性的威脅口語，談到各種交費的時候,，“要知道家長是簽了字的哈”……

一直有個想法，想發(fā)個帖《打工,、你得到滴,、失去滴》
1、賺的銀子是要多一些,，但是靠加班加點得來的,。
2、孩子的教育問題（除非你的父母能夠正確引導）
3,、夫妻的關(guān)系（夜深的時候只有說聲  俺的妻喲）
4,、老人的陪伴（不要等到失去才后悔）
……

俺以前考慮到不想讓孩子當留守孩而選擇回家，現(xiàn)在看來是正確的,。

作者: 黃海是我 時間: 2014-4-17 06:24
國內(nèi)教育不是沒有目標,。天天有父母和孩子說。你要考北大清華,。而是功利心太強,。脫離了教育的本質(zhì)。什么強化班,。實驗班最明顯,。
什么時候功利小了。教育也就好了

作者: xlf63 時間: 2014-4-17 08:42
俺只信,，不管年齡大小,，能努力堅持學習，持之以恒，早晚會有個好結(jié)果,。
當然俺也信,，人的天賦不同，環(huán)境不同,，肯定對個人有所影響,。
學習不只是在學校，也在平時,。

作者: 工程制圖醬 時間: 2014-4-17 08:46

工程制圖醬發(fā)表于 2014-4-16 18:50
0 G6 h1 s/ k7 Z5 ^# ]8爺終于有一篇通俗易懂的文章了,，之前的大概是我技術(shù)太低，沒做過深海,，沒建過廠房,，所以看不懂。不過我還不 ...

明晰了,，感謝各位

作者: 淼丶之. 時間: 2014-4-17 09:53

巴斯光年2014 發(fā)表于 2014-4-16 18:53
3 Y) H3 Z( y6 u2 h) w# y4 q- D以前看過一本書,，是一個留美博士寫的。書中提到米國更多的是一種賞識教育,，中國則是棍棒教育,。

現(xiàn)在我們一些人正年輕，看完后努力

作者: crazypeanut 時間: 2014-4-17 09:56
棍棒教育,，目的是要你服從,，培養(yǎng)的是奴才，而奴才是我朝迫切需要的

啟發(fā)式教育,，希望你能創(chuàng)造,，培養(yǎng)的是人才，而人才,，人家是不嫌多的,，多多益善

作者: icedtan 時間: 2014-4-17 10:06

" 國人為啥沒有創(chuàng)造力？就是從懂事兒開始,，沒有啥大目標,，也沒有榜樣，也看不上誰,，誰都無所謂,，認為誰也沒有啥不得了的，就這么長大,，但事實是你長大了,，外國人的同齡家伙就是比你強，面對這個事實,，長大了的孩子無比沮喪,，但來不及了
8 c/ c+ W) o- U/ q% s9 @& Y" [( b' e 追逐金錢,，而缺乏能力，又不肯承認這個,，內(nèi)心就非常痛苦,，國人的痛苦就在此. "

   國人有一些習慣化的慣性思維做導向，有些弊病自己無法察覺,。
   從上倒下都盡量避諱自己的不足,，而不是想辦法去改善。

   就像一個中年人,，明明錯了還不知道,，還錯的理直氣壯。
   殊不知,，再不努力很快她就老化了,，而且老的很快。

   然后子孫們還沒有足夠提拔的脊梁的時候,，就得負擔起一家老小的重擔,。

   一個年輕的老人，還能有好啥說的,。

作者: 一重科技 時間: 2014-4-17 10:44
主要是國人的思路沒有轉(zhuǎn)變�,。�,！

作者: 891154223 時間: 2014-4-17 12:30
追逐金錢,，而缺乏能力，又不肯承認這個,，內(nèi)心就非常痛苦,，國人的痛苦就在此

其實就是努力嘛
深有體會,，不努力,，就無知，無知就要被人欺負,。努力就是為了以后欺負人

作者: jianyshin 時間: 2014-4-17 12:53
大俠的那個帖子是講有限元的�,。空伊撕镁脹]找到,，那位能給個鏈接,？很是感謝！

作者: 蝦米游海 時間: 2014-4-17 13:03
大俠能否看一下這個帖子的問題,，給些意見和建議,，感謝...

http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=#pid2763967

作者: surfacer 時間: 2014-4-17 13:23
貧民區(qū)黑人的教育與克林頓的仔能一樣？
就是國內(nèi)同一城市,，普通中學與重點中學都不一樣,，怎么能輕易下結(jié)論說中國教育怎樣怎樣,？
國內(nèi)一堆磚家寫的書，基本都是大而化之的東西
動不動全球經(jīng)濟走向國家制度體系,，其實連2公里遠的桑拿中心的經(jīng)濟規(guī)律都沒研究清楚

作者: 維恩0614 時間: 2014-4-17 14:05
興趣是最好的老師,，但還沒有淪為金錢奴隸的時候充分學習自己感興趣的

作者: mjhls 時間: 2014-4-17 17:36
很多人都活不明白，大俠講到本質(zhì)了,。

作者: 望文生義 時間: 2014-4-17 21:10
n年前的讀者體

作者: jayrain 時間: 2014-4-18 14:08
可參考

作者: icegoods 時間: 2014-4-18 15:39
好文,！幾天沒來，上了論壇就奔這來了

作者: 杰克阿里 時間: 2014-4-18 16:36
哈哈,，我覺得吧,，國人教育是先教你看大的，宏觀的,，意識形態(tài)的,，然后慢慢細化（小學、初中,、高中基本都是講一些大道理,、大的東西，大學才搞專業(yè)化的）,，感覺越來越小,，越來越需要沉淀下去；國外的可能是先注重細節(jié),，慢慢來,，一步步的走，最后綜合看的,，讓人有豁然開朗的感覺,。不能說哪個是好的，我覺得還是要看人,，中國教育也有那么多大才啊,，哪怕是八股文考試也有那么多不遜于國外的大才。但普遍來看,，由小到大,，讓人的感覺是越來越開闊，感覺越來越好,，也就有比較多的人容易成才吧,！我的理解，只是探討,！

作者: 卡贊 時間: 2014-4-20 11:36
就像北大某教授說的,，國內(nèi)大學培養(yǎng)了一些功利型的人才

作者: 迷路的柿子 時間: 2014-4-20 13:28
教育固然非常重要，可是該成功的人,，即變沒有最好的教育,，也能成功

作者: 再見,， 時間: 2014-4-21 19:52
我認為國內(nèi)最重要的還是家長的問題。,。許多教育方式都不對,。。

作者: 路園山 時間: 2014-4-21 20:55
樓主的觀點有失公正,，中國的教育一直在強調(diào)人要努力,，要堅強：一份付出一份收獲，是金子總會發(fā)光,，天將降大任...........等等,。做為80后，我的每個教育,、人生階段都是這樣的輿論環(huán)境,，老師，父母也是這么教導的,，

我不知道更樓主生活的是不是同一個時代或同一個社會,？

作者: 軸承論壇 時間: 2014-4-21 22:27

踏水行歌發(fā)表于 2014-4-16 20:44
美國公立學校誰都能去私立學校貴的要死。后者教學質(zhì)量好校風好,，前者吸毒有之帶槍上學有之,。論平等反而國內(nèi) ...

學那么多，沒多少知道或者琢磨用在什么地方
中獎概率用用排列組合

作者: 看緣分 時間: 2014-4-22 21:44
沒有啥大目標,，也沒有榜樣,，也看不上誰，誰都無所謂.現(xiàn)狀是這樣嗎,？

作者: 不哭泣的長江 時間: 2014-4-24 09:38
樓主講得好,！能力上的差距理應與薪酬成正比（掛鉤）

作者: hilldong 時間: 2014-5-9 20:29
教育問題是歷史遺留問題,從隋唐開始,教育的目的就是為統(tǒng)治階級制定的-----培養(yǎng)奴才.

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