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機械社區(qū)

標題: 人家愚你就算了,，別再自己愚自己,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2014-4-20 14:40
標題: 人家愚你就算了,，別再自己愚自己,，
  俺常跟人家說：人家愚你就算了,，別再自己愚自己,，

你假如生活在鄉(xiāng)下,，小時候沒見識,，長大了,，也念過書了,，已經到了大城市，開眼了,，就不能自己再麻痹自己,，人最可悲的不是被人家愚，而是自己愚自己,，

  你從歷史看,，英國人能愚清國人嗎,？愚不了，西太后都知道用英國人管理大清的海關,，每年給幾十萬兩銀子的高薪,，管理的井井有條，也知道該買世界上最好的軍艦,，并且知道價格,，也沒有被人家蒙，知道那東西是不會被打沉的,，是好東西,，

  既然英國人不能愚大清國，那就一定是大清國愚了自己,，替太后老佛爺收了一輩子海關稅的英國人赫德，無限感概,，說：大清哪里有毛病了呢,，就是說啥其實它都懂，看似一個巨人該醒了,，可醒來以后馬上又睡過去了,，

  馬航以后，我們聊海底搜尋,，許多家伙剛知道米國的所謂‘海底列陣’,，俺說，那東西好多年了,，

  年輕可能被人家愚,，可一旦醒了，就萬不可以自己再愚自己,，

中國技術人員愚自己的非常多,，什么時代都有愚自己的，以前俺談過,，俺那個時代,，沒有計算機算各種東西，許多家伙就寄希望于‘專業(yè)化’,，就是由人家替他計算各種東西,，假如你是女工程師，有這個要求可以諒解,，因為女人沒法玩計算,，而假如是漢子，俺一直說,，你有這要求就不可原諒,，

  現(xiàn)在，這種東西變換了一個形式，就是寄希望于計算機,，天真地覺得,，計算機可以做一切，

  俺一直說,，你彈性力學沒學,，多高級的有限元軟件對你都沒有價值，因為你根本就無法對模型加載,，胡亂輸入幾個數(shù)據(jù),，出來的結果你不知所云，無法判斷正確與否,，要看人家懂這個東西的家伙臉色,，你還有得玩？沒有,，就只能給人家跑腿,，替人家去按計算機的鍵盤，

而你沒有學流體力學,，或者沒有學通,，就玩不了流體仿真，因為你無法設定各種條件,，就玩不下去,，

在中國的技術界，你不全面,，等人家‘專業(yè)配套’,，就一輩子耽誤了你，因為你覺得你能玩一部分,，而剩下的那部分就一輩子都沒有人玩,，最后你也玩不下去，

你說誰不被人家愚,？肯定都被愚過,，俺也不例外，你愚俺一次,，俺知道了,，那是在愚俺，下次就沒戲,，最要不得的是：人家愚你,，鬼子愚你，而你自己也愚自己,，就一輩子沒戲,，永遠都蹲在最底層,，永遠都爬不出來，

作者: houbaomin0620 時間: 2014-4-20 14:40
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-4-20 14:47 編輯

占個座
俺知道一個網(wǎng)站,，都是各行各業(yè)專業(yè)的計算工程技術軟件,，究其一看都是洋碼子。就像看過的一句話,。以前洋人用鴉片來禍害你,，現(xiàn)在用高科技的東西麻醉你。除了畫圖軟件俺用,，其他選型計算或者受力分析計算,，安都是手算！準確度也蠻高的,！

作者: huashaowushuang 時間: 2014-4-20 14:48
不能自欺欺人,，該學的學，該懂的要懂

作者: autosand 時間: 2014-4-20 15:02
老大說的是啊,，俺現(xiàn)在正在學老美的東西,，老美很認真，什么都是一步一步走過來的,，敢想，敢干,，能干,，認真干，這就是老美,；
翻了老美兩個航天項目的資料,，人家哪叫認真啊，只能努力追趕,，沒什么說的

作者: jayrain 時間: 2014-4-20 15:14
1#
看宮崎駿的動畫電影里面的豬腳是零式戰(zhàn)斗機的設計者,，手邊拿把計算尺。我也尋思著搞把計算尺,，80年代前的工科大學生/工程師該是人手一把咯,。
2#科學進步與否/技術進步與否，關鍵是用的人的問題,。還是基礎,、基礎、基礎啊,。研究論文里的各種花哨的方法,，優(yōu)化求解方法，拿來主義,，可不可靠不知道,，論文只講表面的問題,。對于各種優(yōu)化問題，是最優(yōu)解嗎,，不見得,。把新的模型理念拿過來，對問題解決有幫助嗎,，于科研本身是有益的,，只是工程就是工程，需要嚴謹?shù)姆椒�,。�?yōu)化試驗設計方法與數(shù)據(jù)處理之類的還是挺有用的,，8爺講講工程的研究/解決問題的方法哪些吧，我覺得這是最實用的

作者: 2266998 時間: 2014-4-20 15:29

jayrain 發(fā)表于 2014-4-20 15:14
. G9 j, |! O$ y) b1#
4 D; s# Z7 j7 [看宮崎駿的動畫電影里面的豬腳是零式戰(zhàn)斗機的設計者,，手邊拿把計算尺,。我也尋思著搞把計算尺，80年代前 ...

簡單說,，當代的‘工業(yè)與工程’,，就是一種目標驅動，

再簡單說,，就是人家要一個大樓,，或者要一個潛艇，再小點,，人家要一個水下的AUV,，

怎么玩這些？怎么實現(xiàn)這些目標,，就是看自己是不是玩得了,，所謂玩得了，就是‘掌握’,，這種掌握就是對基礎的掌握,，就是自己是站在地上的，你飄起來,，就不是掌握這個東西,，

我發(fā)過不少圖片，比如人家要一個熱壓機,，要全套的,，你就要掌握結構，掌握精確控制熱力系統(tǒng),，如果加熱,，如何降溫，如何用一個曲線控制一個‘工藝過程’,，

國人為什么玩工業(yè)不靈光,，就是100年來,，類似盲人摸象，始終沒有說清楚象是個啥,，每人摸一部分,，而反復爭論，喋喋不休,，而在總體上,，依賴洋人，被洋人所控制,，核心東西一直掌握在人家手里,，

沒玩好的根源，就在此

作者: jayrain 時間: 2014-4-20 16:01

2266998 發(fā)表于 2014-4-20 15:29
% G/ m+ h! P6 v- l* V2 ~簡單說,，當代的‘工業(yè)與工程’,，就是一種目標驅動，' ~+ W. Q( _" P2 e7 I5 R5 ]) Q0 s" L

4 ?- K9 _% O% l. J7 e: g$ X5 Z 再簡單說,，就是人家要一個大樓,，或者要一個潛艇， ...

自從國人睜眼看世界以后,，特別是五四以來中國人都比較急,，發(fā)現(xiàn)落后就拼命趕。建國后到現(xiàn)在做了些事情違背了做技術的發(fā)展規(guī)律,，總想蛇吞象,，跨越式發(fā)展。這個說的比較多咯,。
我很感興趣，8爺帶個整機或總承包的項目做下來,，要花多久時間,，項目管理推進過程中有沒有飄著的人或事情。解決難題有啥分享的不（這個我還得看看8爺?shù)睦咸庸?font class="jammer">0 p0 k/ {5 }% q

作者: 2266998 時間: 2014-4-20 16:11

jayrain 發(fā)表于 2014-4-20 16:01 ?4 ~# t8 O# I6 y
自從國人睜眼看世界以后,，特別是五四以來中國人都比較急,，發(fā)現(xiàn)落后就拼命趕。建國后到現(xiàn)在做了些事情違背 ...

我在國企那時帶項目,，領導給以一切方便,，要啥都有，你只要玩,，你要什么,，他滿足你啊，大單位,，人有得是,，不缺人,，

我設計高線預精軋機的時候，連那個防護罩子,，設計的家伙都是碩士,，人員完全沒有問題，中國就是人多,，設計輥箱等有齒輪的東西,，都是我?guī)熜帜且淮模阒灰�,，領導什么都答應,，你到世界上見誰，也提供條件,，那時是高速發(fā)展的年代,，要啥都有，

現(xiàn)在自己干了,，就剩下一條,，雇傭人，要多給銀子,，拿銀子多的,，就肯定比每月只有5000的家伙水平好，只要你總體玩得下來,，人家給你畫圖,，總還是明白的，另外,，我從來不用年紀小的,，我從來沒有用過30歲以下的，心理狀態(tài)都還不穩(wěn)定,，沒心思干活,，你教他，他也沒有心思學習,，都巴望明天就發(fā)財,，其實是夢想，

做項目,，你就只有記得幾個就可以了,，首先，別貪多,，再就是大家有分工,，而一定要跟強者一起玩，這就是體會,，

作者: 窗前明月 時間: 2014-4-20 17:00
8爺?shù)奈恼?nbsp; 看了好幾篇文章的思路模式都差不多, 剛開始感覺挺有深意,看多了就明白其實沒啥意思,。

作者: 2436 時間: 2014-4-20 17:33
  搬板凳學習,！八爺?shù)奶用抠N必看，有些雖然看不懂,。
明相位,，立德業(yè)。俺這幾年的定位都在加工這塊,，也許一輩子也玩不了高端設計,。也木有關系。
  八爺釋放的信號不帶功利性,�,？磩荻鴦樱標兄�
  都忙著奔跑,，鮮有人勸學,。有時間，不如安心學習

作者: wf2725864 時間: 2014-4-20 19:55
大俠說的計算是那方面的,，我想了解下,，謝謝

作者: yinzengguang 時間: 2014-4-20 22:47

2266998 發(fā)表于 2014-4-20 16:11
( @$ h5 a1 E* l' j我在國企那時帶項目，領導給以一切方便,，要啥都有,，你只要玩，你要什么,，他滿足你啊,，大單位，人有得是,， ...

唉,，領導都這樣想，你年輕你不行,，可是時間不是經驗啊,，很多人除了年紀大了，什么都沒改變,；看來真正喜歡機械的人得慢慢熬了
設計不是一種技能,，而是捕捉食物本質的感覺能力和洞察能力

作者: jianyshin 時間: 2014-4-20 22:54
八爺?shù)奶右恢笔窍耠娨晞∫粯痈�,，我現(xiàn)在小本畢業(yè)剛兩年,，就想學點本事，可公司環(huán)境感覺不好,，敢情八爺能說一下那種類型得企業(yè)比較好,？小私企還是外企或者別的？

作者: 水君不悔 時間: 2014-4-21 12:13

窗前明月發(fā)表于 2014-4-20 17:00 / l+ Q- `" `- x/ r |6 @
8爺?shù)奈恼?nbsp; 看了好幾篇文章的思路模式都差不多, 剛開始感覺挺有深意,看多了就明白其實沒啥意思,。

8爺?shù)脑掚m然有點直白,，但是多多少少還是有點道理,，值得思考

作者: xlf63 時間: 2014-4-21 12:44
被愚過，不怕,。
只怕一次次被愚,。自己還不覺得。

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-4-21 16:45
自己想偷懶
裝愚

作者: 工具人 時間: 2014-4-22 05:50
前兩天參加了個會,，講到米國石油行業(yè)現(xiàn)在有點兒“產能過�,！保耙魂囎由系捻椖刻嗔�,，應該在這兩年趨于飽和,。聽說幾個大石油公司已經開始裁人了，慢慢會向下游企業(yè)過渡,。
另外一方面,，前兩年新能源炒得比較熱鬧，最近又消停了,。俺覺著一方面是新能源技術還不完全完善,，所鼓吹的環(huán)保等優(yōu)勢還不太禁得起推敲；另一方面是傳統(tǒng)能源行業(yè)用雄厚的財力左右政策走向,。
以上兩點,，不知8爺怎么看？依您看,，石油行業(yè)是否可以再持續(xù)輝煌個二三十年,？

作者: jiekexun_ok 時間: 2014-4-22 17:54
對于各種優(yōu)化問題，是最優(yōu)解嗎,，不見得,。把新的模型理念拿過來，對問題解決有幫助嗎,，于科研本身是有益的,，只是工程就是工程，需要嚴謹?shù)姆椒�,。�?yōu)化試驗設計方法與數(shù)據(jù)處理之類的還是挺有用的

作者: 萬年的胡楊 時間: 2014-4-26 22:16
我完全看不懂呀只能不明覺厲了

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