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機械社區(qū)
標題: 玩不完的3D，玩不丟的手繪。哈哈,！ [打印本頁]
作者: zerowing 時間: 2014-4-22 21:59
標題: 玩不完的3D,，玩不丟的手繪。哈哈,！
看了某俠的軟件論調(diào),，頗有些意思。大有一幫子打死所有非3D工具的架勢,。哈哈,。
咱不討論8爺說過什么，咱只說說行業(yè)應用,。
先說手繪吧�,，F(xiàn)在這時代，什么都電子化了,，十幾年前那個趴圖板的時代確實過去了,，但是手繪過時了嗎？哈哈,，沒有,，而且未來也不會。因為手繪是最迅速表達記錄你思路的方式,。說個簡單的,，學設計都學過畫原理圖吧，一個結(jié)構(gòu),，一個功能,，你一邊構(gòu)思，一邊手繪,，完全不影響你的思路,。俺問了，大俠,，你打算一邊構(gòu)思,，一邊CAD出二維嗎？還是說,，你打算一邊構(gòu)思一邊畫三維?哈哈,，那你得有多慢多不流暢的思路存在，你們的方案評審又得等多久才能進行一次校驗,。哈哈,。
拋開這個,，再說個例子。俺畢業(yè)工作第一天,，主任帶著參觀,，突遇狀況，隨即現(xiàn)場吩咐俺畫個零件圖發(fā)到工人手里,。哈哈,，這種情況，你打算撐個電腦2D3D的畫一痛然后再奔波個幾公里找個打印機給你表現(xiàn)出來,？俺一張紙一支筆一把直尺3-5分鐘就搞定了,，怕是這會兒繪制2D3D的大俠們還沒打開電腦呢。
所以,，你覺得什么時候能脫離開手繪呢,？人類能互讀大腦思維的時候嗎？那怕是連3D都過時了,。哈哈,。
再說2D。咱不討論3D和2D哪個更好,，鼻子們誰誰采用了什么,，咱只說說實際的東西。
先說文件大小,。同樣的設備,，2D圖大概幾兆幾十兆就存下了，能上百兆都是大型設備,。你換個3D看看,，隨隨便便幾個G就出去了。咱現(xiàn)在是不愁空間小了,，但是咱把東西給別人看的時候呢,？一個平板有多大的內(nèi)存？哈哈,。
接著咱說說運行速度,。咱說實話，你用CAD畫圖,，不用拉扯什么好機器,，倒回十幾年，一個奔3都夠跑的了,。你玩3D呢,？無論是UG、SW,、破衣還是卡提亞,，你搞個I7+FX你未必敢說隨便能跑,。哈哈，不是嗎,？咱不扯別的,，光這一項設備投入，國內(nèi)那些小公司老板就第一個跳起來罵娘了,！OK,，咱退一步，咱電腦沒問題,，跑個萬把零件的裝配也游刃有余，你展示給別人看的時候呢,？天天抱著你的臺機跑嗎,？還是車間加工人手一個高端筆記本？別的不敢扯,，什么‘愛空氣',，’愛迷你'
是鐵定玩不轉(zhuǎn)的。什么,？你說都借助軟件直接出程序了,，工人還看啥？那這話不如再遞進一步,，既然工人都不用看了,，還要工人干啥。哈哈,。俺可以實事求是地說,，即便是自動出的程序，也未必能代替人工,。去壇子里翻翻加工大俠們的論調(diào),，看看自動編程和手動編程哪個更好用一些。哈哈,。另外了,，軟件可以代替你出圖，代替你編程,，但是不能代替你工裝,，不能代替你換位，更不能代替你流水線,。你的所有設計意圖到底都得一五一十的給人家工人展示明白了,。不是嗎？
最后,，再說說視圖表達,。俺說,，經(jīng)常搞設計的人都多少了解一些，你設計的圖和人家加工是不同的,。你標注的尺寸有些人家是不看的,。你選擇的表達方向人家有時是要再調(diào)整的。一個零件從煉鋼到毛坯到最后成型,，你設計人員多半只能控制加工和熱處理,。而且是淺顯的控制。那么這種時候,，你那一個圖要經(jīng)過多少個手,，修改多少次形狀、尺寸,，你是否心里有數(shù),。這些東西你一個3D讓人家如何玩？大家通通拿著你的文件改圖玩,？還是說大家開始無限制的給你的文件做各種配置,？還是說咱們工程師應該畫圖的時候就完全采用去除法從一個大塊材質(zhì)上一點點扣出個零件，然后多次配置,，多重表達,。哈哈，俺說你不僅玩不出來,，也絕對不會那么去玩,。
最后說3D。3D為什么存在且流行,，其中一半的原因是炒作,，另一半的原因是確實需要。比如原來繁瑣的應力分析,，疲勞分析,、熱力分析、流道分析等等,。這些都需要一個基礎的三維模型支持,。對于特殊行業(yè)，三維更是其必須品,。比如動畫行業(yè),、比如宣傳行業(yè)，比如特殊制造業(yè),。這些,，都是依靠于3D得天獨厚的優(yōu)勢。但這不代表說3D就要統(tǒng)治一切,。比如說你是玩wire
plan的,，你可以去全世界轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),，看有沒有用3D的。比如說你是玩管路設計的,，你可以去看看主流企業(yè)是在用2D還是3D,。比如說你是玩土木的，你也可以去看看除去最后效果展示,，人家是玩2D還是3D,。哈哈。
不說了,，上班,！
作者: 譬如朝露 時間: 2014-4-22 22:07
唉，其實自動化不僅僅是加工自動化,，還包括設計自動化
作者: 張聾子 時間: 2014-4-22 22:09
本帖最后由 張聾子 于 2014-4-22 22:18 編輯
你在上夜班,？
在來不及的情況下必須手繪，在不急用呢,，趴板子，抱著液晶屏就好幾天,。沒啥事的時候,，下一線鍛煉鍛煉。
作者: qinghuap123 時間: 2014-4-22 22:18
應該是有的企業(yè)用2不用3,，有的用3不用2（當然3也是轉(zhuǎn)成2的）,，剩下的就是23都用了，總的來說相輔相成吧,，不可偏廢,！
作者: 天天喝水啊 時間: 2014-4-22 22:23
呵呵，說得很好,，2d熟練肯定是件好事,，但是2d已經(jīng)不是主流了！為什么給別人展示你的設計意圖一定要抱著電腦給別人看呢,，按照樓主的意思應該是會3d的人基本上是不會2d的,，要展示設計意圖很簡單，做個詳細的方案或者動畫,，直觀明了,，客戶看著爽就下單了，這時候你說是2d好還是3d好呢
作者: 鬼魅道長 時間: 2014-4-22 22:27
學過六年素描的家伙飄過,。,。。
設計的時候其實我確實是喜歡3D多一些,，不過是手繪的3D,，哈哈,。
作者: 論壇新人 時間: 2014-4-22 22:29
各取所需吧！
作者: woshiwuyaqi 時間: 2014-4-22 23:06
既不能忘本,，也不固步自封�,。ㄓ迷~不當，見諒�,。┦掷L如同機械語言的起源,，2D3D是語言的發(fā)展，作為語言,，基礎功能是方便溝通,，傳達感情！
作者: 燈心 時間: 2014-4-22 23:13
自己擅長,，而且有能表達清楚就好,，
自己構(gòu)思用圖，自己看懂就好,，關鍵在于快速準確捕捉靈感
給客戶或他人（boss）看,，當然要符合大眾的要求了---所謂高端，大氣,，上檔次,。
作者: 轉(zhuǎn)圈的人 時間: 2014-4-22 23:16
這個特別是在討論外形不太復雜零件，手邊又沒有現(xiàn)成的圖紙的時候,，感受最明顯,。
作者: 纏繞指間的煙 時間: 2014-4-22 23:35
說的很有道理 絕大部分的生產(chǎn)用圖都是二維，三維適合于特殊行業(yè)的效果圖,，手繪只是適合很著急的臨時圖紙
作者: 我很呆 時間: 2014-4-23 00:04
網(wǎng)上看視頻,。3D最開始的應用是在核潛艇設計上。大大加速了設計速度,。3D服務于2D,。
之前跑船廠�,？匆姷膱D紙是以2D為主,。圖紙一層層的。
只用3d做設計的,。一般是干的簡單東西,。2d水平很差。我在低劣的非標自動化公司里見過,。剛畢業(yè)的學生,。最高畫幾萬塊的機器。都是這么干的。
再么就是抄襲,。完完全全的抄,。
作者: hj1230 時間: 2014-4-23 00:40
菜鳥級別的路過
作者: 千里馬好 時間: 2014-4-23 07:49
各取所需吧！
作者: TG_OPG 時間: 2014-4-23 07:55
大俠分析得是啊
作者: 此男子不抽煙 時間: 2014-4-23 08:06
敢于嘗試新事物就應該支持,，落后的八旗兵,，還是在圓明園外邊被轟的慘不忍睹！
作者: 心結(jié) 時間: 2014-4-23 08:31
呵,，俺這邊現(xiàn)在就機械這塊來說已經(jīng)明確規(guī)定,，但凡是3D出圖到2D的都要附上一個軸測圖，這算是3D最大的福利了吧,。 畢竟CAD下搞一個軸測圖困難啊,。
但是工程那邊的設計還是CAD的天下，要是全3D廠房設計估計電腦要崩潰了,。,。不知道將來“云”能不能解決這個問題。
作者: 利劍lm 時間: 2014-4-23 08:40
同意樓主,，我們公司主要使用的是2D,，3D做產(chǎn)品效果展示給人家看 還是起到很好的效果的，光給2D別人不一定看得懂
作者: 啊敏8712 時間: 2014-4-23 08:42
很好的見解
作者: hf097834 時間: 2014-4-23 08:47
發(fā)現(xiàn)大俠說話跟老8一個腔調(diào),，頗有意思
作者: 陽光MAN 時間: 2014-4-23 08:52
討論這個有意義嗎,？什么順手就用什么？話說得這么死板,。不是有句話叫隨機應變嗎。
作者: LXK445604 時間: 2014-4-23 09:22
爭論這個話題就沒有意義了,，討論一下,，大家各抒已見還行！
作者: zyw32 時間: 2014-4-23 09:25
各有所長嘛,，合適的時候選合適的方法才比較重要
作者: ruoying_2233 時間: 2014-4-23 10:12
適合本公司自己情況的是最好的,，每個公司情況不一樣。現(xiàn)在咱只能畫簡單的手繪了,，其實怎么效率高怎么處理,，工作做了就OK
作者: xlf63 時間: 2014-4-23 10:24
手繪是根本,2D是基礎，3D是趨勢.
作者: 一重科技 時間: 2014-4-23 10:50
守護肯定是不會過時啊,，就跟數(shù)學一樣,，很多時候拿起筆來就算，比找計算器要方便多了
作者: zyk566515 時間: 2014-4-23 10:54
不管是2d 還是3d都是工程技術(shù)人員之間交流的語言,，就如同 我們的漢語,， 有通俗的大白話，也有言簡意賅的成語。 工程中的專業(yè)基礎知識,，不管是方案,，設計，加工,，管理,，銷售部分的從業(yè)人員都必需要掌握，不然就沒法達到良好的溝通效果,。 2d和3d 都是工程中不可或缺的表達方式,，不是對立的，而是相輔相成 的,。,。
作者: 一毛 時間: 2014-4-23 10:56
經(jīng)驗是自己的提升，軟件是發(fā)展的必然,。
假如魯班在世,，他可能連圖都畫不標準，但是你2d3d4d的圖畫再好,，活肯定是差遠了的,。不過呢，再但是一下,，呵呵,，魯班的手藝失傳了，而我們現(xiàn)在呢,，至少能原封不動的留傳,。
所以說，從個人角度來講,，提升經(jīng)驗和能力是必須的,，但從整個行業(yè)的發(fā)展來看，軟件的作用也是不可或缺的,。
縱如8爺?shù)母叨�,，還是不忘把賺銀子跟養(yǎng)女人掛嘴邊，很實際的啊,，如果不能兼濟天下的話,，那就獨善其身吧，你沒能力左右整個行業(yè)對軟件或者個人經(jīng)驗的偏向,，那就抓緊一切機會,，該學軟件的學軟件，該攢經(jīng)驗的攢經(jīng)驗,，做好自己,，剩下的就交給時代發(fā)展慢慢平衡吧,。
個人淺見，想多說點,，可是貌似一時間思路和語言組織不起來了,，閱歷受限哈。
作者: 624272884 時間: 2014-4-23 11:02
我覺得手繪應該是有藝術(shù)成分在里面,，主要是電腦過于生硬,，做不出來人要的美感，至于效率倒不是主要的,，3D軟件主要還是不成熟,，用起來不是很方便，還有是做3D軟件的太多了,，標準不統(tǒng)一,，如果像AUTOCAD一樣，一家通吃,，效果也會好很多
作者: wangqing1 時間: 2014-4-23 11:03
我絕對不同意,，我力頂3D,嘎嘎，當你夜深人靜,，溫飽之后,，又沒女在身邊的時候，你是希望有一個女神的picture,，還是女神的尸體,？
作者: 燕客 時間: 2014-4-23 11:07
我公司剛買了一套英國的沖, 折, 激光的CAD/CAM軟件, 可將S/W 3D轉(zhuǎn)2D, 再分別生成G代碼給上述機器用, 有模擬刀模庫, 還有漢化版呢, 裝好試用成功再報告
作者: 欒海軍 時間: 2014-4-23 11:20
樓主太偏激 ，但是也不無道理 手繪是不能丟的 同樣要設計達到自動化 肯定要用更好的設計工具 讓你手繪個模芯試試,？
作者: 憨老馬 時間: 2014-4-23 11:49
本帖最后由 憨老馬 于 2014-4-23 11:51 編輯
之前為項目做前期策劃,，到了香港某公司，客戶高層帶我到現(xiàn)場,，介紹給一位老頭,，知道我來意之后，他一邊指著車間的環(huán)境說,，一邊隨手抄起筆和紙，直接就畫了起來,，話說完了,，圖也就出來了。我回來后細看那圖,，佩服得不得了,！整個圖布局非常合理，圖表讓人很容易就了解他們的需求,，再就是直線,、圓弧非常標準，還有那仿宋字可以媲美以前刻蠟版的專業(yè)人員。這就是功底,，俺自愧不如�,。�
作者: 尋找白樺林 時間: 2014-4-23 12:50
貌似3d軟件商的宣傳炒作不少
作者: crz222 時間: 2014-4-23 16:03
我是主張使用3D軟件的,，不如我們同時計算一組連桿,，看誰的速度快，誰的數(shù)據(jù)更準確吧,。
補充內(nèi)容 (2014-4-24 09:43):
看到這些點評比較傷心,，看到樓主那樣的評價3D軟件，我只是舉個例子表達一下它的優(yōu)勢,，說到畫圖,，3D里面的參數(shù)化設計，對一些標準的又要經(jīng)常修改尺寸的模型（比如螺栓類）還是非常實用的,。有限元不經(jīng)常用,。
補充內(nèi)容 (2014-4-24 10:19):
原來我的意思有歧義，真不好意思,，我說的連桿計算不是有限元,，是數(shù)值計算，比如給一組連桿計算軌跡,，或者根據(jù)軌跡計算連桿,。
作者: ilyric 時間: 2014-4-23 16:20
像非標行業(yè)不會3d會餓死的，客戶都是工廠,。負責采購技術(shù)的這塊頂多也就是個設備管理工程師,，能看懂2d的很少�,？床欢愕囊鈭D,，就沒飯吃。
作者: 平和之劍 時間: 2014-4-23 17:22
什么事情都是相對的,，樓主說的是手繪有用的一方面,，雖然畫圖最終還是用軟件畫，但手繪確實是找到靈感思路的重要手段,，這兩者兼用才能做好設計,，樓主講的很好。
作者: hongxing516 時間: 2014-4-23 18:52
不討論這個問題
做機械設計的沒人敢說完全不用手繪圖,，也沒人敢說完全不用3D
作者: 劉曉白 時間: 2014-4-23 20:14
很佩服手繪好的師傅,，記得學校的時候我們制圖老師就曾拿著一個老師傅手繪的閥門裝配圖給我們看，真所謂心靈手巧,，藝高膽大啊,。
作者: 小河馬mh 時間: 2014-4-23 20:25
各有所長吧
作者: lybulesky 時間: 2014-4-23 21:44
樓主說的很中肯,，三維降低了圖紙理解的門檻，直觀性很強,，但決定設計的成敗還是大腦,。
作者: ╭ァ氵sA_n 時間: 2014-4-23 22:15
j既要學習先進技術(shù)，又要練好基本功
作者: 飛狐獨行 時間: 2014-4-23 23:00
兩者綜合利用
作者: doudoushan01 時間: 2014-4-23 23:03
學習~
作者: vsunguojunv 時間: 2014-4-24 09:15
看了目前所有的帖子,，感覺國人就是在窩里斗似的,。個人感覺國人的劣根在這表現(xiàn)的很不錯，也可以感覺到中國的工業(yè)之路和發(fā)達國家有可能會差距的越來越大,。
1,、國人想的是怎么用自己的小聰明，小技巧來證明自己的能力有多么的強大,。但是想過為何老外要開發(fā)CAD,、CAM、CNC等一些列的軟件,、加工方式呢,？這個是不是對機械制造有好多大的推動作用呢？何不順著潮流勇闖直上,？
當今的50年的發(fā)展規(guī)模是前5000年的發(fā)展規(guī)模的總和還不止,，誰能預知下一個50年是什么樣的加工方式呢？不要50年,，20年后的加工方式誰也不可以預知,。
2、我在廠里有時看到,，用國內(nèi)的普通的機床加工裝就能夠做國外的五軸機器能干的活,，有的時候還搞的自己很了不起的。有沒有想過,，這些東西有可能老外也是可以搞定的,，但是為何還要造更精確、更智能的設備呢,？
3,、為何新的工藝、新的設備中國沒有的呢,？為何的中國沒有能夠機械加工的革新的呢,？為何中國沒有引領加工的潮流呢？
作者: 瞿如 時間: 2014-4-24 10:23
N啊,，一直在手繪，有要求時用機械軟件繪,。
作者: alex0103 時間: 2014-4-24 11:27
各有利弊吧
作者: Dandylian 時間: 2014-4-24 11:34
工程制圖是工程語言,，只要表達清楚,，不存在2D還是3D！就像人與人之間的交流,，不存在英語比國語好還是不好,！
作者: 再見， 時間: 2014-4-24 11:36
只能說在適合的時候用適合的工具才對,，
作者: muratec139 時間: 2014-4-24 12:39
手繪,，在計算機流行的年代反而是一種享受了，其實我也有感受,，計算機畫圖玩得太久了,，有種被奴役的感覺。所以我現(xiàn)在專門學習手繪,，還為此買了一套很棒的繪圖工具,。一支鉛筆、一把直尺,、一個圓規(guī),、一個橡皮擦，一張紙,，寥寥數(shù)分鐘,，自己的思路躍然紙上，看著也欣慰呵呵~~
作者: xvhuihui 時間: 2014-4-24 14:54
我以前認識過一個做非標設備的,，根本不會畫圖,，我問他你怎么讓別人加工零件，他說手繪比劃一下,，唉,，其實說到繪圖，前幾天有個人問我干啥的,，我說搞設計的,，沒想到那人激動起來說啥設計，不就是畫個圖嘛,，我一下呆了,，設計和繪圖是一碼事嗎，我覺得大的方面來講這兩者之間沒有任何關系,，從小的角度來講繪圖只是設計的一小部分,，從經(jīng)驗來看占整個設計的十分之一吧，我們從事的行業(yè)或者工作不同,，對設計的認識肯定也不同吧,，前幾天一起出差，很簡單的一個東西,，我笑而不語,，老板讓他出個圖,，那大叔卻連用多厚的鋼板都拿不準（大叔自稱CAD很牛逼），最后項目別人都做完了,，大叔還一蒙一蒙的沒搞懂基本的東西,；法拉第修電機，修好1塊錢,，找到問題99塊錢,，我覺得這個故事可以說明這一點，依葫蘆畫瓢讓你畫個圖也許一分鐘能畫出來,，但讓你自己去想這個葫蘆到底是啥樣,，能想破腦袋
作者: 小笨熊大蝸牛 時間: 2014-4-24 20:37
有點偏激了吧說的
作者: 匿于塵土 時間: 2014-4-24 22:28
電影3D好看嗎 呵呵
作者: 元亨利貞 時間: 2014-4-24 23:45
挺喜歡趴在A0圖版上畫圖的感覺，雖然挺累,，但是畫出來的結(jié)構(gòu)一目了然,，非常直觀，更容易思考,。
作者: 暉GL 時間: 2014-4-25 09:24
說實話,，提倡手繪的人大多是害怕進步，屬于保守派,，都是經(jīng)驗豐富的老設計員了,，你一直在為經(jīng)驗越多工資越高做辯護，維護你自身的利益,。,。。我想問你,，人類和其它動物的區(qū)別是什么,？？（就是人類會制造并使用工具） 無紙化辦公是趨勢,。 軟件可以幫助我們年輕沒經(jīng)驗的設計師避免很多設計中會產(chǎn)生的小問題,。 。而且學起來更快,，況且三維也不是什么難學東西,，一個星期就能熟練掌握了。,。你這樣總是黑三維就是誤導年輕人,。。,。我尊重理論和基礎知識,，也希望你們能清楚的認識，軟件只是工具，不能代替人,。沒必要黑來黑去的,，需要用的時候用一下就行了。,。
作者: 寂寞如水 時間: 2014-4-25 10:10
本帖最后由 寂寞如水 于 2014-4-25 10:12 編輯
任何一種3D或者2D的設計軟件都是工具，而在設計人員大腦里首先形成的必然是3D的,，這就是為什么3D設計大行其道的原因,，即使是手繪很牛的工程師在其考慮一種結(jié)構(gòu)或者一臺機器甚至一個零件的時候大腦里首先形成的肯定是具體的三維立體，手繪一般都是比較直觀比較容易理解的圖形,，復雜的零件一般在加工或者講解時會采用圖紙配合實物,。
今年參觀了深圳機械展，上海塑料展（正在展出）,，深刻體會到國外與國內(nèi)設計理念的不同,，國內(nèi)目前為止還是山寨思想，能省則省,，能簡單就簡單,，重量能少則盡量少。而國外的設計看起來都比較復雜,，笨重,，外殼繁多，很講究各部位顏色的搭配,。最終體現(xiàn)的是設計水平和加工工藝的差別,，國外設備比較有代表性的是德國設備，一個很小的動作可能會設計的很復雜,，德國的工程師擅長與把一個動作細化為N個動作,，然后用N個機構(gòu)和零件來完成各個動作，并且配上各種各樣的檢測機構(gòu),。隨著制作成本的增加卻提高了整機的可靠性,，他們的設計理念是以可靠、穩(wěn)定而著稱,。反觀國內(nèi)企業(yè)的產(chǎn)品,，雖然也可以代替國外的同類產(chǎn)品，但其穩(wěn)定性和可靠性大大降低,。展會上國外展商都是喝茶聊天,，沒有幾個人去操作機器，展示的樣機全部是自動化,。忙上忙下,，跑來跑去調(diào)試設備的都是國內(nèi)廠商，一個是設備的穩(wěn)定性問題,，另外也顯示出國內(nèi)廠商的急功近利,，自己的產(chǎn)品并沒有完全成熟穩(wěn)定就忙著拿出來換錢,，表面上看來減少投資，加快了投資回報率,，但隨著使用中問題的產(chǎn)生,，會給廠家增加很大的維護費用。
國內(nèi)的設計道路還遠遠沒有達到去評論3D還是2D好的地步,，我們在爭論哪個工具好用的時候也許別人已經(jīng)拋棄這些工具了,，什么時候我們的工程師也可以坐在家里喝著咖啡操作機床的時候也許才能評論，可能我們永遠也沒有這個評論的資格,，因為流行的,，通用的設計軟件沒有一個是國產(chǎn)的，我試用過CAXA的3D設計,，因自己水平有限,，在此不評論是否好用，但我還是用回了inventor.
作者: hilldong 時間: 2014-4-25 11:00
歷史是這樣發(fā)展的,，手繪,，到2d，接著又出現(xiàn)了3d,，下一步可能就是鋼鐵俠里面的設計方法了,。
作者: 鬼魅道長 時間: 2014-4-25 12:55
最近沒畫什么東西，照了兩張筆記本畫著玩的東西,，最近的設計也有畫整機方案的,，暫時不敢放上來。
來自：中國機械社區(qū) Windows Phone 8 客戶端
作者: strong1111 時間: 2014-4-25 13:08
覺得一些人在外企呆太久了,，都忘記自己是中國人了,。知道的再多，也沒有用,，只會成為禍害,。
補充內(nèi)容 (2014-4-27 11:46):
感覺你們就呆美國掃街好了，不要回來禍害國人
補充內(nèi)容 (2014-4-27 11:48):
不管我換了多少馬甲,，我心沒有換,，可有人把心就換了，披著人皮又有什么用呢
作者: strong1111 時間: 2014-4-25 13:12
技術(shù)人員首重品質(zhì),，連自己是出身都沒搞清楚,。知道的越多，越是禍害,。害國害民
補充內(nèi)容 (2014-4-27 11:45):
掃街的,，恐怕你也只能去他國掃了
補充內(nèi)容 (2014-4-27 11:49):
我要再不出來秀下下，恐怕你這掃街的把祖宗的東東全都賣光了
作者: yangtaofanfan 時間: 2014-4-25 17:41
這個應該具體問題具體分析吧。設計工具的信息化程度應該和制造工具的信息化程度相匹配,，你用全三維設計,，如機床全是人手操作，那圖紙
轉(zhuǎn)成2D反而更方便制造,。如果制造單位信息化程度高,，（如無紙化制造），那3維圖就顯出優(yōu)勢了,。另外三維軟件的功能更容易發(fā)現(xiàn)復雜設計中的問題,，這也是優(yōu)勢。靈活運用隨機應變,。不過現(xiàn)在3D也算是標準了。
作者: 怪怪愛玩 時間: 2014-4-26 12:12
仿制是2D就行了,，新設計要用3D,，然后2D出圖給加工！
作者: 螺絲刀 時間: 2014-4-26 17:55
just tools
作者: strong1111 時間: 2014-4-27 12:11
如果僅是2D與3D之爭,，根本就犯不著如此喋喋不休,，外企就不用3D了么？外企視3D為落后的么,？自己要用,，讓別人不用。所謂司馬昭之心,，路人皆知
作者: vsunguojunv 時間: 2014-4-27 19:15
暉GL 發(fā)表于 2014-4-25 09:24 
說實話,，提倡手繪的人大多是害怕進步，屬于保守派,，都是經(jīng)驗豐富的老設計員了,，你一直在為經(jīng)驗越多工資越高 ...
大俠那現(xiàn)在的逆向工程是什么三維？
3D打印是什么三維,？
不要講什么的3D打印是什么虛的,，什么噱頭，科技引起的變革等時間來檢驗,。
作者: vsunguojunv 時間: 2014-4-27 19:21
大師，這也是人家的手繪,，兩年前人家的出的
作者: 鬼魅道長 時間: 2014-4-28 12:47
vsunguojunv 發(fā)表于 2014-4-27 19:21
大師,，這也是人家的手繪，兩年前人家的出的
這玩意沒有深厚的工美底子，沒畫過無數(shù)的靜物,，一個學過點軟件的三腳貓能玩出來,？
作者: 一點一滴 時間: 2014-4-28 20:21
設計工裝的，感覺3D挺好啊,，一看就知道夾具是否干涉否,，上活是否方便�,？粗�3D圖思路更方便一些
作者: 刺客之吻 時間: 2014-4-29 16:20
鬼魅道長 發(fā)表于 2014-4-22 22:27
學過六年素描的家伙飄過,。。,。
設計的時候其實我確實是喜歡3D多一些,，不過是手繪的3D，哈哈,。
好羨慕會手繪
作者: 趙大世 時間: 2014-4-30 13:44
感覺這個東西沒什么好討論的,。
作者: lim14 時間: 2014-4-30 17:01
3d直觀方便討論，但其實都是工具而已,，手繪也是,。。所以都重要
作者: 十三步 時間: 2014-6-20 14:48
我喜歡3D,，可能是習慣吧
作者: 力頂天 時間: 2014-6-20 17:18
希望不要再有爭論2D或3D的問題了,，沒什么意義
作者: xiaw 時間: 2014-6-21 09:36
相輔相成，各取所需,，無需爭辯,，手繪基礎，2D輔助,，3D展示
作者: 天師貓神 時間: 2014-6-21 20:34
賣出產(chǎn)品才是真的
作者: 牛人阿祥 時間: 2014-10-25 12:53
我是菜鳥,，身邊的人比我還菜，因為都是外行,。
我們是設計復雜設備的,。所以用3的多，當然加工還是2的
三維有如下好處,，第一,，一個零件畫一張圖，二維的話要畫三張,。相比速度快
第二,，直觀，這個最重要,，直觀不光是給自己看的,，更重要的是給身邊的外行人看的,，尤其是老板。我感覺這個是三維軟件最大的優(yōu)勢,。
第三,，直觀，干涉很多不要計算,，只要裝配后檢驗,。計算需要涉及參考位置，位置很多,，選錯了就算錯,。結(jié)果就是錯。
第四,，很多公司也是可以用三維圖紙直接加工的,，尤其是復雜零件
最后，很多時候設計初期都是要手繪結(jié)構(gòu)和關鍵位置的,。這個是原理性設計,，電腦繪圖是將圖紙標準化。
作者: xijing1982625 時間: 2014-10-26 21:10
我們這里,，其實工程師設計好了自己的結(jié)構(gòu)方案后，是需要把方案給項目經(jīng)理或者其他領導審評的,，通常情況下,，當然不可能發(fā)個PROE或者UG的文檔給領導，他們電腦上根本就沒裝這種軟件,，是做一個PPT,，然后截一些3D圖面貼進去，來說明這個方案,，很多時候,，上面的領導并不太懂技術(shù)方面的東西，所以我們必須得寫的很淺顯,，很直白,，3D截圖要清晰，大領導才能看明白,，才能批準你的方案,，如果你搞個2D圖，大家都懂的,，有幾個領導能看明白,，我們課長對我們的要求是，要把大領導當成白癡,，方案一定要寫的連白癡都能看懂,，決定禁止貼2D圖在PPT里面
作者: 曠野寂星 時間: 2014-10-27 12:56
,。。,。,。。
作者: 身份證 時間: 2014-10-27 13:02
值得思考
作者: 回首天涯 時間: 2014-10-27 14:12
以后應該會有更好的應用
作者: 騰訊qq 時間: 2014-11-24 17:22
2和3都得同時發(fā)展進步啊
作者: supchao 時間: 2015-11-3 14:59
2D是基礎,，
作者: bsw1121 時間: 2015-12-10 14:19
3D是給不懂或者沒三維能力的人看的,，真正懂的人都不要看3D的，只看你2D圖紙
作者: ding5472921 時間: 2015-12-11 16:21
路過看個熱鬧
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