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標(biāo)題: 國內(nèi)企業(yè)之怪現(xiàn)狀 [打印本頁]

作者: autosand 時(shí)間: 2014-5-7 00:01
標(biāo)題: 國內(nèi)企業(yè)之怪現(xiàn)狀
說說俺見到的國內(nèi)企業(yè)可笑可恨的情況

拿來一套完整的國外圖紙,，首先設(shè)計(jì)人員把很多圖面的東西弄明白后,，標(biāo)準(zhǔn)也弄清后，適當(dāng)處理就轉(zhuǎn)給工藝了,，
第一步基本保證了圖紙的原始屬性,。

然后轉(zhuǎn)給工藝,，工藝就根據(jù)企業(yè)的現(xiàn)狀給設(shè)計(jì)“支招”了，并且后續(xù)經(jīng)常是運(yùn)營總監(jiān),、生產(chǎn)副總裁,、采購總監(jiān)來親自要求
“所謂的國產(chǎn)化”,，如下：

1）這個(gè)折彎壓型不好控制，壓型一次合格率低,，能不能斷開焊接（減少了折彎,，增加了焊縫，增多了薄弱環(huán)節(jié)）
2）這個(gè)鍛件不好鍛,，需要重新開鍛模,，能不能改成鑄件，降低成本（以鑄代鍛的餿主意）
3）這個(gè)鑄件能不能把調(diào)質(zhì)改成正火（降成本呀,，降完性能能保證嗎,？）
4）這個(gè)棒材能不能用國產(chǎn)的鋼材代替，這種材料太貴了,，你們技術(shù)的算算安全系數(shù)（實(shí)際還是降低材料性能等級)
5）這個(gè)結(jié)構(gòu)不行,，咱們床子保證不了，保證不了精度,，技術(shù)上改結(jié)構(gòu)吧
6）這種油漆太貴了,，能不能用國產(chǎn)的代替
7）進(jìn)口的膠管太貴了，能不能用國產(chǎn)的代替
8）這種淬火工藝有污染,，咱們單位只能用水淬,，能不能把雙液淬火改為直接水淬火
、,、,、、,、,、
我暈，等等各種的國產(chǎn)化措施,，成本肯定降低了,，性能看著沒降多少，實(shí)際可靠性差的找不到北
結(jié)果進(jìn)口的產(chǎn)品價(jià)格就是我們的4倍以上,，這就是咱的國產(chǎn)化,，這就是咱念過大學(xué)、學(xué)過專業(yè),、抓過生產(chǎn)的各類企業(yè)老板的杰作,。

我想我說的絕不是個(gè)案，我猜國內(nèi)可能90%的機(jī)械制造業(yè)都是這么玩的
后果是什么,，就是竟底,，打價(jià)格戰(zhàn)，大家都玩死,。
今天一早俺就出差了,，高產(chǎn)了一點(diǎn)啊。
歡迎大家評說,。

作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2014-5-7 00:22
頂一下

作者: 狼行天下0620 時(shí)間: 2014-5-7 01:53
說的是啊

作者: Michael0576 時(shí)間: 2014-5-7 07:44
提高利潤的唯一途徑就剩下‘降低成本’了

作者: 風(fēng)中尋路 時(shí)間: 2014-5-7 08:30
打價(jià)格戰(zhàn)死的慢些,，不打價(jià)格戰(zhàn)死的快些
完成原始的積累才能有質(zhì)的提高
估計(jì)樓主是待在一個(gè)不算大的企業(yè)里

作者: qdtruck 時(shí)間: 2014-5-7 08:35
山寨版的東西，達(dá)不到原廠家的水平,。

作者: 441873007 時(shí)間: 2014-5-7 08:36
現(xiàn)狀大部分都是這樣啊

作者: 啊敏8712 時(shí)間: 2014-5-7 08:54
廠家都是這樣啦,。

作者: 女流氓的對象 時(shí)間: 2014-5-7 08:54
都是這樣的，降低成本,，都只為了多賺點(diǎn),！

作者: 米米hu 時(shí)間: 2014-5-7 08:59
此類事情我公司也是不勝枚舉，電鍍的改烤漆,，要求20的板下個(gè)20厚的料,，鐵的改成鋁的。,。,。。
老板提議只能妥協(xié),。

作者: 藍(lán)仁2013 時(shí)間: 2014-5-7 09:07
現(xiàn)狀大部分都是這樣啊

作者: 路過此地 時(shí)間: 2014-5-7 09:31
國內(nèi)大部分企業(yè)就靠這個(gè)生存

作者: gongzhiben 時(shí)間: 2014-5-7 09:32
這是純山寨

作者: 成形極限 時(shí)間: 2014-5-7 09:48
0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95=0.66342
0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5=0.0039

作者: wozaicctv 時(shí)間: 2014-5-7 09:52
基本全中了

作者: houyongfeng 時(shí)間: 2014-5-7 10:02
中國人的思想就是糊弄人的思想,，抱著這個(gè)態(tài)度能做出精品的產(chǎn)品嗎？中國人已經(jīng)從心里壞了,，古人講得民心者得天下,，現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)都成了黑社會老大了，這百姓只有受壓迫,，壓抑,，如果某天真的爆發(fā)了，國家人多,，后果不堪設(shè)想,！

作者: aqmnv03 時(shí)間: 2014-5-7 10:17
這真是無奈之舉，國內(nèi)制造業(yè)基礎(chǔ)很薄弱啊,，心酸

作者: mc_cloud 時(shí)間: 2014-5-7 10:26
我公司也是這樣的,，中國的普遍國情，小公司的正常做法,！

作者: dymeaststar 時(shí)間: 2014-5-7 10:26
我們要考慮的是,，為什么會有這個(gè)問題。為什么中國的企業(yè)都會想著降本而不是提高質(zhì)量用好東西,。
舉個(gè)很簡單的例子,。如果你一個(gè)月有10000元的可支配收入，注意我說的是可支配,，那么你會買什么汽車,，會買什么家電,？我想肯定是合資的，家電回買進(jìn)口的,。但如果你一個(gè)月只有3000呢,？可能你就不會考慮買車，買空調(diào)買格力的,，彩電不會買三星而是考慮買國產(chǎn)品牌算了,。如果你一個(gè)月只有1000呢？
那么好,，同理來到企業(yè),。如果一個(gè)企業(yè)一年利潤有1個(gè)億，他要買個(gè)設(shè)備,，他會花100W,，甚至1000W。
但是如果一年利潤只有1000W呢,？只有100W呢,？那么他就會想著盡量便宜了。
再下來,，人工,。眾所周知，中國的”人口紅利“真是太紅了,。所以工人的工資都很低,，那么企業(yè)在考慮這些問題的時(shí)候第一個(gè)想的是：我這里用人填上不就完了沒，買什么設(shè)備,。那么設(shè)備的制造廠商怎么辦,？就只能降本。
所以,，歸根結(jié)底就是,，中國人沒錢，中國企業(yè)收入也太低,，這歸根結(jié)底還是工人工資太低惹的貨,。

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2014-5-7 10:38
不從管理和工藝改進(jìn)上想辦法降低成本，光會從偷工減料上想辦法,。深惡痛疾,，可惜無力改變，只能改變能被影響的人,。

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2014-5-7 10:45
本帖最后由木蘭少俠于 2014-5-7 10:47 編輯

歸根結(jié)底,，沒有藏富于民，我窮了,，我就只有買便宜的,，但是在此環(huán)境下,，企業(yè)生產(chǎn)的都是高大上的產(chǎn)品，誰買�,�,？不從根本上解決廣大人民貧窮，物價(jià)奇高的局面,，企業(yè)這種現(xiàn)狀還將持續(xù)。

作者: 風(fēng)中尋路 時(shí)間: 2014-5-7 13:14

風(fēng)中尋路發(fā)表于 2014-5-7 08:30
打價(jià)格戰(zhàn)死的慢些,，不打價(jià)格戰(zhàn)死的快些
完成原始的積累才能有質(zhì)的提高
估計(jì)樓主是待在一個(gè)不算大的企業(yè)里

當(dāng)你把自己的視線提升到老板的位置,，你就能理解
目前你不能理解，只能說明你現(xiàn)在的思維局限性
經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑
國內(nèi)企業(yè)想轉(zhuǎn)型,，時(shí)間還很漫長

作者: 小辣椒愛機(jī)械 時(shí)間: 2014-5-7 13:29
哈哈,，深有體會！

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-5-7 13:36
這就是盲目降低成本產(chǎn)生的弊端�,�,！

作者: wo103838 時(shí)間: 2014-5-7 14:16
很多加工廠都價(jià)格定死了，通過偷工減料來賺錢的,，一個(gè)產(chǎn)品省5毛,，10萬件，就是5萬

作者: gsx02 時(shí)間: 2014-5-7 14:46
長見識了,，這下子,。

作者: hilldong 時(shí)間: 2014-5-7 15:42
看了樓主的案例，我終于明白山寨的含義了,，不是照抄而是縮寫原著,。

作者: 偉光 時(shí)間: 2014-5-7 16:13
國內(nèi)很多企業(yè)別管說的多好聽，本質(zhì)都是一個(gè)大車間,，不重視研發(fā)和市場,，僅僅關(guān)注產(chǎn)值，
大車間的玩法就是收單,，制造,，交貨，結(jié)果設(shè)計(jì)和工藝都變成了這個(gè)目的支配下的從屬了,。有木有,，切勿對號入座。

作者: 互通有無 時(shí)間: 2014-5-7 17:33
哪來的整套圖紙

作者: negtive 時(shí)間: 2014-5-7 17:36
給太多企業(yè)供配件,，多大的企業(yè),，在批量零件上也不太舍得花錢。多小的回扣,，下面辦事的職員也敢要,。

一個(gè)零件,，賺不了一分錢，采購還會跟供應(yīng)商說：你家不做有別家,，反正一個(gè)月三十萬件,。

最后，我們就沒做,，因?yàn)闄C(jī)器是自己的,，打這樣的廢品搞壞了精度，別人的錢就賺不到了,。再說,，這樣的企業(yè)，三十萬件即使今天拿到了,，明天也會有更便宜的供應(yīng)商能搶走,，不會成為我們的核心業(yè)務(wù)。

換句話說,，這樣的企業(yè),，也很難得到供應(yīng)商的“尊重”，糊弄一下就能拿錢收貨的企業(yè),，誰會對你的產(chǎn)品認(rèn)真呢,。

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-5-7 18:08
難道不這樣辦么？原樣做出來,，不會比進(jìn)口價(jià)低吧,？

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-5-7 18:10
難道不這樣辦么？原樣做出來,，不會比進(jìn)口價(jià)低吧,？

作者: hkslljf 時(shí)間: 2014-5-7 20:26
中國人對制造業(yè)的態(tài)度就不端正。

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2014-5-7 20:33
打價(jià)格戰(zhàn)死的慢些,，不打價(jià)格戰(zhàn)死的快些
完成原始的積累才能有質(zhì)的提高

作者: 暗夜如風(fēng) 時(shí)間: 2014-5-7 22:07
品質(zhì)觀念在哪里,，企業(yè)的價(jià)值和尊嚴(yán)都沒了，一切都是為了利潤,。,。�,？拷档推焚|(zhì)來賴以生存

作者: dymeaststar 時(shí)間: 2014-5-8 08:47
照這個(gè)理論,，那么國家還要社保干什么？讓沒能力的人都自生自滅算了,。鄉(xiāng)下農(nóng)民,，目不識丁的，還要什么農(nóng)保？都死亡算了,，反正他們的能力跟收入不成比例,。國家不要養(yǎng)。
日本,，美國人家洗盤子的人工資都比中國的高,。相對消費(fèi)比中國低，人家洗盤子的人比中國技術(shù)人員牛B,？也不見得吧,。
再說，我只是提出自己的意見,，怎么顛三倒四了,？就你們牛B，你們就看不起一般老百姓嗎,？就可以隨便瞎咧咧人家了？
我說了,，目前這個(gè)問題是中國的共性問題,。中國最大的問題是老百姓普遍收入太低，社會普遍的福利太低,。你是不是又要扯到中國人如果福利高了就全部不會去做事情了,？都在家里頭啥事兒不干等政府救濟(jì)了？找這個(gè)理論,，那國家啥都不用管,，失業(yè)？那是自己沒本事,。收入低,？那是自己沒本事。娶不到媳婦兒,？自己沒本事,。
呵呵。不要隨便說別人智商低,。再說別人智商低的時(shí)候,，你自己已經(jīng)第一個(gè)階層了。

作者: andyany 時(shí)間: 2014-5-8 09:27
我接觸過許多收入不高,，地位不高的一線人員,，他們享受方面可能如20樓社友所言，但他們最不能接受次品和山寨,。倒是有些工程師和領(lǐng)導(dǎo),，愛糊弄，不講良心。
高位者手握大權(quán),，責(zé)任人是他們,。下面的人都是被逼的。高位者生活比下面人好,，可他們最能接受山寨,。

作者: 主場 時(shí)間: 2014-5-8 10:48
深有同感！但是整個(gè)行業(yè)都是這個(gè)風(fēng)氣,，誰能置身事外�,。‖F(xiàn)在企業(yè)都是爭取先活下去,，創(chuàng)新,、品質(zhì)那都是后話了！

作者: tzguxk 時(shí)間: 2014-5-8 12:41
不知道國企咋樣,，小企業(yè)反正是這樣的,。

作者: lim14 時(shí)間: 2014-5-8 13:34
大頂

作者: pyc5850 時(shí)間: 2014-5-8 15:10
都是拍腦袋就做決定的，沒有驗(yàn)證的過程,，最終結(jié)果沒有可靠性,，沒有任何創(chuàng)新，整個(gè)中國制造業(yè)的悲哀,，機(jī)械人的悲哀,！

作者: 藍(lán)仁2013 時(shí)間: 2014-5-8 16:59
都是這樣的，外企在中國的工廠現(xiàn)在也是這樣降低成本的

作者: ladison 時(shí)間: 2014-5-8 21:20
向錢看齊啊,。,。。,。

作者: hzband 時(shí)間: 2014-5-8 21:45
正�,，F(xiàn)狀，不見怪,，山寨的東東,，不以這方法如何降低成本，如不是還不如賣原機(jī),。

我見過的山寨廠的一老板,，山寨一瑞士設(shè)備，十分看重進(jìn)口貨,，山寨的設(shè)備全用進(jìn)口配件,，自以為了得，雖不知成本已接近原機(jī),，最要命的,，同行也山寨同一設(shè)備，用的配件大多國產(chǎn)，也有用自有技術(shù)改成國產(chǎn)配件頂替,，出來的產(chǎn)品不但能用,，還個(gè)別功能超過進(jìn)口，價(jià)格卻是原機(jī)的5分1,，雖質(zhì)量不行,，也能用上一年以上，大多客戶選用,，因設(shè)備更換很快,，基本上用一兩年就換新設(shè)備。

作者: 飛狐獨(dú)行 時(shí)間: 2014-5-8 23:42
現(xiàn)狀吶�,�,！

作者: 年羔clt 時(shí)間: 2014-5-9 00:12
嗯嗯，沒有創(chuàng)意的氛圍

作者: 桐蔭觀弈 時(shí)間: 2014-5-9 08:11
我們廠也是這樣,，但單憑我一個(gè)人好像啥也改變不了

作者: 圓媛 時(shí)間: 2014-5-9 09:23
正在這么山寨,，干得都郁悶了

作者: 機(jī)械inspiration 時(shí)間: 2014-5-9 11:03
1.作為老板開公司都是盈利為目的！絕大多數(shù)是這樣的�,。ü镜亩x就是以盈利為目的的機(jī)構(gòu)組織�,。┧岳习鍌儗夹g(shù)的側(cè)重就退而求其次了！
2.即使有做技術(shù)出身的老板不盈利的話,，有沒有強(qiáng)大的資金支持，現(xiàn)實(shí)是不能支持你強(qiáng)大的理想的,！
3.你用的人如果是社會上混過幾年的,，他已經(jīng)適應(yīng)各個(gè)盈利組織的感化所以你想實(shí)現(xiàn)你的技術(shù)目標(biāo)先得經(jīng)過這些所謂總裁總監(jiān)的辯論，說服他們,，但是基本上不可行,。如果使用大學(xué)剛畢業(yè)的人才，那他們?nèi)狈?jīng)驗(yàn),，你得為他們犯得的錯誤買單,，也許單買完了，你的企業(yè)也就消停了,。
4.國內(nèi)做技術(shù)的也都由所謂的研究院來搞了,！你沒有他們的設(shè)施，你搞個(gè)屁�,�,！而他們只是紙上談兵，空談,，你有什么轍呢,？
所以我們期待一個(gè)有背景，懂技術(shù)，能說,，能搞定所謂專家的外星人來引領(lǐng)國內(nèi)的企業(yè)發(fā)展,。

作者: 伯爵的等6 時(shí)間: 2014-5-9 11:35
自能搶低端市場

作者: 孤星伴月 時(shí)間: 2014-5-9 12:21
哎，中國特色啊,，沒辦法了,。

作者: 懶蛋不懶 時(shí)間: 2014-5-9 15:42
成本是降下來了，性能和安全系數(shù)都一邊站了,！

作者: 非洲獅 時(shí)間: 2014-5-9 18:54
國內(nèi)太多了,，就連材料現(xiàn)在好多都是不達(dá)標(biāo)的，

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2014-5-9 19:26
很多外資企業(yè)到中國合資以后也是這樣,！

作者: 大唐才子 時(shí)間: 2014-5-9 19:49
制度決定了,，剛畢業(yè)的都忙著考公務(wù)員，這個(gè)國家沒希望,，所以討論企業(yè)本身已經(jīng)沒有意義,，相信很多企業(yè)還是想做好做強(qiáng)產(chǎn)品的，但是為什么就那么變味了呢

作者: 拉斯特 時(shí)間: 2014-5-10 10:50
大俠,，在中國就是殺價(jià)模式,，必然以降低產(chǎn)品性能為代價(jià)的.

作者: 輕風(fēng)柳絮舞 時(shí)間: 2014-5-10 13:02
國情如此，沒辦法,，看來還是老百姓口袋里面沒有錢啊

作者: 打鐵的 時(shí)間: 2014-5-10 16:28
所以我一直堅(jiān)持買車最好買純進(jìn)口的,，再次點(diǎn)也得合資品牌，國產(chǎn)的,，算了吧,。

作者: 好方案 時(shí)間: 2014-5-10 16:29
國產(chǎn)化。

作者: 253129071 時(shí)間: 2014-5-11 21:54
我就想不明白為啥中國企業(yè)就是競底,，歸根結(jié)底工業(yè)思維不行

作者: 764532975 時(shí)間: 2014-5-11 22:00
哎,，國產(chǎn)質(zhì)量好的東西不好賣，人們素質(zhì)較低,，多數(shù)只看眼前利益,，看的不太遠(yuǎn)

作者: 電機(jī)小程 時(shí)間: 2014-5-12 12:33
其實(shí)國內(nèi)不管什么行業(yè)都有低端群體就是這些人要便宜不要質(zhì)量的...高端群體始終在高端，做高端生意做不了低端價(jià)格..低端廠家做不高端產(chǎn)品.不過現(xiàn)在在變好大家觀念在改變

作者: 暉GL 時(shí)間: 2014-5-13 11:45
說實(shí)話還是做的差一點(diǎn) 等以后做配件維護(hù)賺你錢,。做那么好沒利潤的,。說白了還是人便宜。死人賠的少

作者: hlll00 時(shí)間: 2014-5-13 22:06
太普遍了.

作者: 那些,、流年 時(shí)間: 2014-5-14 11:04
差不多吧,！現(xiàn)狀就這樣！

作者: ygcygx 時(shí)間: 2014-5-14 12:11
總結(jié)的很好,，工藝水平和制造部門的不思進(jìn)取推卸責(zé)任是中國企業(yè)發(fā)展的一大弊端,。
我認(rèn)為高層最該抓的就是督促制造部門按設(shè)計(jì)思想加工出符合設(shè)計(jì)圖紙的東西,，不要找那么多借口。
——
雖然現(xiàn)實(shí),，有點(diǎn)難度,。

作者: 鳥菜 時(shí)間: 2014-5-14 18:17
這個(gè)問題其實(shí)很矛盾，一個(gè)是制造者的心態(tài)有問題,，另一個(gè)其實(shí)也是消費(fèi)者的心態(tài)有問題,，這其實(shí)就是一個(gè)惡性循環(huán)。

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