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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于中國教育體制問題的一點(diǎn)見解 [打印本頁]

作者: gyq720 時間: 2014-5-30 18:34
標(biāo)題: 關(guān)于中國教育體制問題的一點(diǎn)見解
就本人自身的經(jīng)歷談一下：

1.專業(yè)的或者說有天賦的人,，沒有機(jī)會去從事專長領(lǐng)域的職業(yè),。

具體就是說,，我的一個初中同學(xué),，在物理上非常有天賦,，由于他的一些功課不怎么樣,，直接高中沒上成,，在家務(wù)濃,，但由與與本人的個人交情一直好,，本人的高中物理書,，大學(xué)專業(yè)課都給他了，而且讓他學(xué),，用到一差學(xué)科的知識,，我也會幫他找書，功夫不負(fù)有心人,，他后來被陜西的一家學(xué)校破格錄去免試研究生,，當(dāng)然后面憑他的天賦，做出一些名堂是肯定的,，有很多問題現(xiàn)在是我不懂問他,，他分析給我聽，就不多說了,。

這個人算是運(yùn)氣好的,。當(dāng)然大部分有某方面專長或天賦的并不會象他這樣。

2.個人喜好與職業(yè)或者所學(xué)專業(yè)脫節(jié)

也是個例子,，我在廣東工作時,，工廠里做機(jī)構(gòu)設(shè)計的80%不是設(shè)計類或機(jī)械類專業(yè)的,，一搬都是些中專或大�,；虮究粕�,，經(jīng)過設(shè)計軟件培訓(xùn)后上崗的，而且很多人是沖著能坐辦公室而來的,，招進(jìn)去后,，那怕是做文員的事都行，專業(yè)三年或四年浪費(fèi)掉了,，而且本身就不喜歡這個職業(yè),，因?yàn)楣臼且茏鍪拢簿筒还芩膶I(yè)和學(xué)歷了,。

3.眼高手底的教育方式

有很多專業(yè),，要大量的實(shí)際操作才能學(xué)得會，才能培養(yǎng)出實(shí)用的人才,，而大多數(shù)高校主重理論,，當(dāng)然有的是經(jīng)費(fèi)不足，教師團(tuán)隊也是以學(xué)者派為主,，我記得10年回母校聽了節(jié)從前的老師的兩節(jié)課,，后一節(jié)老師讓我講，我就用實(shí)際中的課本上沒有的（當(dāng)然是看了老師本梨時要講的內(nèi)容）講給學(xué)弟學(xué)妹們,，我看到的是他們高漲的激情,，而不象我們老師講時的那種昏昏欲睡的，所以說,，學(xué)生還是喜歡案例式的實(shí)際性經(jīng)驗(yàn)和理論驗(yàn)證的學(xué)習(xí),。

4.沒有按社會對人才的需求計劃來培養(yǎng)

這個最明顯，一個專業(yè)的人才的數(shù)量,，教育部門應(yīng)很清楚,，所有高校某專業(yè)的招生人數(shù)應(yīng)該是有計劃性的，而不是那個行業(yè)薪水高,，是熱門就多招,，那么進(jìn)校門時此專業(yè)熱門，出校門時,，還熱嗎,？

5.大學(xué)課程修學(xué)時間和專業(yè)課修習(xí)時間設(shè)置不合理

這個可以和國外的一些院校對比一下。他們第一年學(xué)的是基礎(chǔ)自然科學(xué)（相當(dāng)于大學(xué)物理,，化學(xué),，數(shù)學(xué)等）大二實(shí)習(xí)，大三回來選專業(yè)進(jìn)行學(xué)習(xí),，大家想想人家為何這樣設(shè)計,？當(dāng)學(xué)生在社會上工作一年后,，再來選專業(yè)他會選什么專業(yè)？

補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-5-30 20:28):
好在我的那次不經(jīng)意的講課,，使我的母校會在一些實(shí)操較強(qiáng)的課里請一些工廠的師傅來上,，或公司上班的工和一師來上。

作者: g2096 時間: 2014-5-30 19:11
這些問題太大,，難以扯的好。

作者: pengzhiping 時間: 2014-5-30 20:11
教育部部長能看這帖子就好了,！

作者: huhaofei 時間: 2014-5-30 20:43
教育問題,，一直就是個問題，擴(kuò)招開始,，問題更一步步激化

作者: 成形極限 時間: 2014-5-30 21:40
問題是學(xué)校請企業(yè)的工程師來講課,，講一兩節(jié)課可以，但是如果要完整地講一門課幾十個學(xué)時,，基本上也無法擺脫學(xué)校既有的模式

作者: leungc 時間: 2014-5-30 21:52
老生長談,，談不下去

作者: zerowing 時間: 2014-5-30 22:11
1. 有天賦或者專業(yè)的人其實(shí)不上學(xué)反而好。原因你應(yīng)該清楚,，因?yàn)槟闵蠈W(xué)就什么都得學(xué),。語數(shù)外，史地生,，物化政,，你哪門也跑不了，精力被浪費(fèi)了就,。這些當(dāng)中,，除去政治這門課是統(tǒng)治需要，各國都有（雖然你可以選擇不上）,，什么史地生其實(shí)沒多大必要的,。至少說沒有必要學(xué)到那么高的一個程度。語文要開,，但是把什么古文之流從小學(xué)講到大學(xué)也確實(shí)沒啥意思,。特別是高中階段，這種古文教學(xué)既不符合興趣激發(fā),，又不符合實(shí)際需求,，雞肋了。

２,。個人喜好和專業(yè)問題,。這個有點(diǎn)大了。自古中外難兩全,。愛老還去專利局干過職員,。呵呵,。我國這么大的人口基數(shù)就更不要指望這個對口問題了。另外,，國人的喜好是啥,？研究自己的學(xué)問嗎？不是,，是來錢,，連賺錢都不是。所以,，你能指望這種喜好跟什么專業(yè)對口上呢,？

3。主理論的教學(xué)是個問題,，但是也只能抱怨,。你真讓這些當(dāng)老師的講實(shí)踐嗎？第一,，80%的小初高老師沒這經(jīng)歷,，50%的大學(xué)講師自己沒有項(xiàng)目，這個實(shí)踐也根本無從講起,。第二,，完全結(jié)合實(shí)踐，學(xué)生是聽得興高采烈,，但缺點(diǎn)就是主課進(jìn)度太慢,。你難以完成教學(xué)任務(wù)。第三,，完全結(jié)合實(shí)踐的授課,，一節(jié)兩節(jié)可以，一上一學(xué)期,，一連幾年,。你的備課量太大。屆時你就發(fā)現(xiàn),，你的授課也非緊跟潮流了,，因?yàn)榫Σ粔蛄恕Ｆ鋵?shí)真正來說,，那些有項(xiàng)目的導(dǎo)師真給你講實(shí)踐也是深不見底的,，只是牽扯的東西太多，只能穿插,，不能為主,。

4。不能按社會需求供應(yīng)，這是最大的問題,。實(shí)際上我國是把分析市場這個環(huán)節(jié)全拋給個人了,。你上什么專業(yè)，是否將來對口,，這個全靠你自己分析,。上錯了，你也沒辦法,。另外,，每所學(xué)校是有招生指標(biāo)任務(wù)的，他不可能不去完成這個任務(wù),。所以,，熱門學(xué)科報的人多，相應(yīng)他就得適當(dāng)多招,，或者調(diào)配到其他專業(yè),。所以,，這個問題的實(shí)質(zhì)在國家,，在個體家庭的遠(yuǎn)瞻性，學(xué)校自身的調(diào)節(jié)能力是不足以支持這個的,。

5,。關(guān)于這個問題，不好多說,，但是可以這么解釋一下,，老外的動手訓(xùn)練不是從大學(xué)開始的，而是貫穿整個頭20年人生的,。所以,，你安排大學(xué)一年時間去實(shí)踐，能達(dá)到效果,。但是俺們確實(shí)不行,。大學(xué)之前，學(xué)生的動手能力是極其低下的,，不用談什么實(shí)踐,，一個精工實(shí)習(xí)鉗工一項(xiàng)，60%的人干出來的活可謂慘不忍睹,。你可能覺得沒什么,，但是這60%的慘不忍睹的消耗應(yīng)該由誰來承擔(dān)呢？企業(yè)嗎,？不現(xiàn)實(shí)吧,。學(xué)校嗎？

所以最終說回來,，這種鏈?zhǔn)椒磻?yīng)前提下,，你無法把所有的任務(wù)都丟給學(xué)校,，特別是高校。因?yàn)樗豢赡芤矝]有辦法用4年時間讓你把頭十幾年丟掉的東西重新?lián)煲槐�,。要解決這個問題,，整個教育環(huán)節(jié)都需要變動。無論是學(xué)校還是家庭,。像我國現(xiàn)在這種“教育是學(xué)校的”思想普及的社會,，你想根治這個，其難度可想而知,。

作者: 黃海是我 時間: 2014-5-31 08:39

zerowing 發(fā)表于 2014-5-30 22:11 , r7 ~/ P5 n2 b2 K/ s5 c
1. 有天賦或者專業(yè)的人其實(shí)不上學(xué)反而好,。原因你應(yīng)該清楚，因?yàn)槟闵蠈W(xué)就什么都得學(xué),。語數(shù)外,，史地生，物化政 ...

非常同意,，感覺通才教育有問題,，但是全獨(dú)子，你讓哪個偏離大眾,，都不行,。
100個人一個成材的方法天朝行不通，最后結(jié)果100個全不行,。貧富差距越來越大,，到時候問題越來越多。教育能做什么,，杯水車薪而已,。

作者: 房頂 時間: 2014-5-31 09:32
讓偏遠(yuǎn)地區(qū)的孩子能受到良好教育是國家最該解決的問題

作者: 滬北機(jī)工 時間: 2014-5-31 11:14
聽說在發(fā)達(dá)國家中，在企業(yè)中的工程師經(jīng)過一段時間的實(shí)踐后,，可以去高校教書,。同樣高校老師教了一段時間書后，也可以去工廠實(shí)踐,。

作者: LIAOYAO 時間: 2014-5-31 12:48
教育體制只是個平臺,，一個知識傳授的平臺，除了這個平臺之外,，還有個更重要的教育環(huán)節(jié)常常被忽略,，那就是家庭教育。

一個人的資質(zhì)在出生時就各有不同,，而家庭教育可以很大程度影響往后的發(fā)展勢頭,，例如有些人推 "學(xué)齡前教育"、“三歲前教育”、“零歲教育”,，將家庭教育時間從學(xué)齡前推進(jìn)到懷孕期,，這是什么理？有興趣的可以自己去查找和了解,。

老話說 “師傅領(lǐng)進(jìn)門修行在個人”,，學(xué)不學(xué)是在于自己，老是咎責(zé)于體制只是一種卸責(zé)的表現(xiàn),�,！墩撜Z·述而》：不憤不啟，不悱不發(fā),。舉一隅不以三隅反,，則不復(fù)也。2千五百多年前的老祖宗就已經(jīng)這么說了,。

以社區(qū)里的人來舉例說吧,，從心輩之 “害怕伏櫪” “潘玉洪42” 花甲輩之 “憨老馬” “syw開門造車”，前輩的學(xué)習(xí)歷程都不相同,，卻同樣得到大家的尊敬,。當(dāng)年前輩們的教育環(huán)境是如何？再以十年為一個區(qū)間,，社區(qū)里也不乏代表性人物,，而這些出類拔尖的教育平臺和一般同輩人會有啥不同,？

就個人感覺來說,，社區(qū)里大把人在埋怨環(huán)境、體制,，說是奴性所致當(dāng)奴隸是正常的,，說奴隸主的剝削刻薄等等，而這抱怨者為何就不愿意去創(chuàng)造出自己滿意的環(huán)境,？體制非個人能力所及就不談,，而環(huán)境是可以自己去創(chuàng)造，在創(chuàng)業(yè)沙龍里例子不少,。歸根究底還是在于自己的因素,。

作者: zyz4190 時間: 2014-5-31 13:58
我不信自己努力了，個人際遇會沒有一點(diǎn)變化,，完全怪學(xué)校,，也不對吧！

作者: 雅尼斯 時間: 2014-5-31 23:07

成形極限發(fā)表于 2014-5-30 21:40
% b- _* ^; ]1 R. c' g4 R問題是學(xué)校請企業(yè)的工程師來講課,，講一兩節(jié)課可以,，但是如果要完整地講一門課幾十個學(xué)時，基本上也無法擺脫 ...

作為學(xué)生來說，我軟件還學(xué)不好呢,，實(shí)際操作更不行了~

作者: 去,，你的旅行 時間: 2014-6-1 12:32
我們學(xué)校有很多老師是在企業(yè)工作一二十年后來教書的，這樣老師上課的感覺就完全不一樣,。

作者: 389739312 時間: 2014-6-1 16:48

zerowing 發(fā)表于 2014-5-30 22:11
4 K& L4 g, G' x% v+ } I% k1. 有天賦或者專業(yè)的人其實(shí)不上學(xué)反而好,。原因你應(yīng)該清楚，因?yàn)槟闵蠈W(xué)就什么都得學(xué),。語數(shù)外,，史地生，物化政 ...

個人感覺最雞肋的就算是英語了,，學(xué)地理只學(xué)會了看地圖,，生物貌似也有用，感覺最沒用的就是英語了

作者: 阿斗9408 時間: 2014-6-2 07:45
內(nèi)容中國的教育,，沒啥說的了,，改來改去還那樣，想的挺好可結(jié)果就只能呵呵了

作者: liuxinqi 時間: 2014-6-2 07:47
我倒是覺得什么都改學(xué)一些,。特別是人文方面的東西,。
如果只是做普通的設(shè)計人員沒什么。做高端的設(shè)計不懂這些,，可能是很難達(dá)到最高水平的,。
人的人文境界可能也是其技術(shù)水平的最高限度。

作者: 513872649 時間: 2014-6-2 13:58

389739312 發(fā)表于 2014-6-1 16:48 , w% c3 G/ s' k& V/ v0 a0 ~
個人感覺最雞肋的就算是英語了,，學(xué)地理只學(xué)會了看地圖,，生物貌似也有用，感覺最沒用的就是英語了

誰說英語沒有用,？,！我英語在大學(xué)也是60.70分，沒過四級,，工作后說明書全都是英語,。每天拿個手機(jī)在那里看資料，怪累人的

作者: 513872649 時間: 2014-6-2 14:06
個人以為,，別抱怨中國的教育體制,！中國的現(xiàn)有教育體制根本不是為了培養(yǎng)那種創(chuàng)新拔尖人才，目的是為了在更公平的基礎(chǔ)上更多的人達(dá)到“中等”水平的教育�,，F(xiàn)有的教育體制是盡可能多的人把“低等”水平的人“提高”到中等,，現(xiàn)在的中國式需要一萬個“中等”人才，還是需要10個“高等”人才,？高等人才是必須的,，那就看現(xiàn)有體制之下誰能靠自己努力達(dá)到那個水平了,，在質(zhì)量和數(shù)量面前，我們現(xiàn)在選擇了數(shù)量,，什么時候選擇質(zhì)量,，就不是我們所能考慮的了。

作者: bruck3000 時間: 2014-6-2 14:07
整個社會畸形,。如果列個方程組求解目前無解,。

作者: gyq720 時間: 2014-6-2 22:30

zerowing 發(fā)表于 2014-5-30 22:11
8 ~* ?0 c+ O/ H1 a9 m. m1. 有天賦或者專業(yè)的人其實(shí)不上學(xué)反而好。原因你應(yīng)該清楚,，因?yàn)槟闵蠈W(xué)就什么都得學(xué),。語數(shù)外，史地生,，物化政 ...

1.不上學(xué)肯定不是好事,，有很多東西是需要別的學(xué)科的知識輔助的，沒有其它學(xué)科是沒發(fā)去做下去的（我在我那個同學(xué)的例子里有說到差學(xué)科的知識是我在幫助他來學(xué)習(xí)的,，最明顯的例子就是一些計算方面的）
2.目前來說國人是錢在驅(qū)使人和機(jī)構(gòu)的選擇,，這樣雖看似對，但其實(shí)是有爭議的,，專業(yè)知識的多少社會肯定多于學(xué)校,，但是否是說學(xué)校的可以忽略？我見過做的機(jī)械非常厲害的,，學(xué)校學(xué)習(xí)強(qiáng),，工作中一直強(qiáng)，自已愛好也是在這上面,，不是你們所認(rèn)為的任何人經(jīng)過努力就能做到的那個程度的,，有的人叫這為天份，那種人,，我叫他來論壇看看別人的一些東西,，他不逍浪費(fèi)時間在這上面,。
3.至于學(xué)校師資問題,，這個看學(xué)校的態(tài)度了，我的母校意識到這個問題,，他們能力所能及的都做,，就夠了，我們不能指望天下人都那樣做,，但我們能影響到的,，我肯定會努力影響。
4.不多說,，我國是官方放廣導(dǎo)向型,，沒有官方和媒體的這樣的調(diào)查,，那樣的報告，或數(shù)據(jù),，誰知道啥是熱門,，啥能賺錢？
5.動手能力其實(shí)真的不代表什么,，關(guān)鍵看你所從事的職業(yè)是否和動手相關(guān),，拿軟件工程師說吧！你讓他動手干什么,？

以上純屬看法的闡述,，不一定是絕對正確的，只是就自身的認(rèn)知水平和經(jīng)歷來說的,。

作者: zerowing 時間: 2014-6-2 23:06

gyq720 發(fā)表于 2014-6-2 22:30
" m: | d* I9 [! G5 k/ k5 R# i( ~1.不上學(xué)肯定不是好事,，有很多東西是需要別的學(xué)科的知識輔助的，沒有其它學(xué)科是沒發(fā)去做下去的（我在我那 ...

首先說,，關(guān)于教育的見解,，沒有必要搞到抬杠的程度。哈哈,，一個說該上,，一個說不該上，就沒啥意思了,。俺也不想為了這個浪費(fèi)時間,。很多話，說過即可,。你是否認(rèn)同,，那是你的問題。也許若干年后,，你會明白,。
簡單回復(fù)下吧。

1,。其它學(xué)科不包括政治,，不包括地理，不包括歷史,。當(dāng)然,，也不包括音樂、體育,、美術(shù),。你可以開課教學(xué)，但不能劃硬性考核指標(biāo),。否則就是浪費(fèi)專業(yè)精力,。這個跟是否輔助沒有關(guān)系,，教育必須有重點(diǎn)。重點(diǎn)的要切實(shí)考核,，非重點(diǎn)的要合理淡化,。這樣才能形成優(yōu)勢教育體系。否則一個中學(xué)生一開七八門課,，一樣寫一個小時作業(yè),，就什么都別干了。哪里來的天賦培養(yǎng),？
2,。你想表達(dá)什么樣的一個觀點(diǎn)？你這單另的一條想證明國人不物質(zhì)?還是想表達(dá)個別所謂的天才與眾不同,？如果多說兩句,，說說所謂的天才，那就跟學(xué)校的教育聯(lián)系更少,。這么說,，沒有一個學(xué)校一個老師是只能教出天才的，也不會只教出笨蛋,。你是否成為天才,，更多靠的是個人努力。沒有這個,，你再有天賦也是沒用的,。不要只看到人家成功的一面，要看到人家付出的部分,。
3,。學(xué)校的師資？哈哈,，大俠難道不考慮學(xué)校的師資靠什么嗎,？這個世界上，沒有一所大學(xué)把所有的實(shí)踐部分都由自己投入的,。唯一的做法都是拋給社會,。到時候了，學(xué)生自己寫簡歷,，找實(shí)踐崗,。然后由社會的強(qiáng)大承受力分擔(dān)教育。另外,，也不要總盯著別人的大學(xué)如何如何好，你首先看看國外大學(xué)的淘汰率然后再回來坐下說說師資問題,。你可以努力,，但是我敢說,，你的老師可以讓你參與一兩節(jié)課，但絕對不可能把整個課時都給你,，因?yàn)槟阃瓴怀山虒W(xué)任務(wù),。就這么實(shí)際。
4,。如果你一定要抬杠的話,，那也不妨抬一回。我們在討論軟件嗎,？我們難道不是在討論機(jī)械嗎,？話說回來，你從一出生就決定了你一定會干軟件,？

就這樣吧,。俺覺得無趣了。哈哈

作者: kkhuaiii 時間: 2014-6-3 14:35
分析的很中肯,，可要改變這些不知要多少年呢,，

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