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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 技術(shù)行業(yè)的經(jīng)歷與‘南郭問(wèn)題’ [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-6-15 14:27
標(biāo)題: 技術(shù)行業(yè)的經(jīng)歷與‘南郭問(wèn)題’
國(guó)內(nèi)技術(shù)行業(yè)為什么亂七八糟,，有從業(yè)者的‘農(nóng)民意識(shí)’問(wèn)題,，玩什么都瞎湊合，還有一些本身就是‘騙子’,，比如玩DSP的,，騙一把就跑回米國(guó)買房子去了,，再就是魚龍混雜的市場(chǎng)，市場(chǎng)里面充斥著諸多的‘密斯特南郭’,，

每次新開項(xiàng)目,，我主導(dǎo)的東西，無(wú)論是什么東西,，只要我講的時(shí)候,，我都重申四點(diǎn)，多年一貫制,，甭管在哪里,，甭管誰(shuí)聽(tīng)，甭管什么場(chǎng)合,，

1,，覺(jué)得俺說(shuō)的內(nèi)容繁瑣了，在大家都同意的時(shí)候,，我就跳過(guò)去不說(shuō)這段,，不隨意賣弄，也不招人煩,，

2,，我說(shuō)的過(guò)程中，隨時(shí)可以打斷,，不論誰(shuí),，不講究身份，隨意,，剛畢業(yè)跑腿的家伙都可以,，但你不能問(wèn)出招人哄堂大笑的話題來(lái)，是技術(shù)內(nèi)容就可以,，大家覺(jué)得有必要,，我就解答你，與提問(wèn)者年紀(jì)無(wú)關(guān),，

3,，對(duì)于分支內(nèi)容，你可以追問(wèn)下去,，只要多數(shù)人同意,，就可以一直談這個(gè)話題，隨意，直到談清楚了為止,，比如,，卡特的機(jī)器為什么會(huì)用到100升，而康明斯有75升就可以了,，再比如,，為什么MTU 的機(jī)器為什么一直比較貴，貴在哪里了,，

   再細(xì)談也沒(méi)問(wèn)題,，比如‘鋼頂鋁裙’，三種機(jī)器的各自熱漲怎么控制的,，熱漲與燃燒室設(shè)計(jì)的內(nèi)在聯(lián)系到底在哪里,？

   曾經(jīng)跟人家談氣缸頭的熱應(yīng)力問(wèn)題，從12V390的熱裂,，一直到現(xiàn)在的處理,，如何處理合金鑄鐵的澆鑄問(wèn)題，只要你愿意,，就講這個(gè),，到我講不了的時(shí)候，明確約定下一個(gè)時(shí)間,，再找人給你介紹,，直到你覺(jué)得你明白了，

4,，當(dāng)大家發(fā)現(xiàn)俺是一個(gè)‘大侃爺’的時(shí)候,，也就是你們看到俺‘南郭的真面目’了，大家可以商量一下,，將俺轟出去,，

當(dāng)然了，俺不僅自己這么玩,，俺發(fā)現(xiàn)‘南郭’了,，也不客氣，講一個(gè)有趣的事情,，也算經(jīng)歷吧,，

Z老板，做精密鈑金件的,，產(chǎn)品出口,，產(chǎn)品有樣件，有技術(shù)說(shuō)明,，非常明確的,，開始是用日本精密冷軋板,，沒(méi)問(wèn)題的，后用南棒板,，就有些問(wèn)題了,，是偶爾出現(xiàn)，再后來(lái),，用南方的‘江浙板’，問(wèn)題就多了,，斷斷續(xù)續(xù),，時(shí)好時(shí)壞，

  其間,，找過(guò)‘高人’,，找過(guò)咨詢公司，找過(guò)玩流程的,，都找過(guò),，但問(wèn)題沒(méi)有完全處理掉，一直都有,，

  遇到俺時(shí)候,，談起這個(gè)事情，俺說(shuō),，簡(jiǎn)單的事情,，你什么都不要找，就是材料問(wèn)題,，你用回小鼻子板,，就沒(méi)有問(wèn)題了，或者,，你自己控制冷軋板的過(guò)程,，也可以，兩者你選一個(gè),，都可以解決,，別再信其它東西了，你不信,，我?guī)诉^(guò)去給你玩一個(gè)看看,，看到結(jié)果，你就服氣了,，

  俺周一,，帶人，帶材料樣品過(guò)去的,，材料都是編號(hào)的,，是無(wú)法涂改的,，同樣的模具，三種材料的板子各做10件,，我告訴你做到第幾步就停,，下面的工序不做，取出來(lái),，擺成一排,，

三種材料的都做完，擺好,，鎖門,，走人，下周一再說(shuō),，同時(shí)把你請(qǐng)來(lái)搞咨詢的家伙也帶過(guò)來(lái),，有問(wèn)題現(xiàn)場(chǎng)說(shuō)，免得說(shuō)不清楚,，

過(guò)一周,，大家都到了，看到擺成三排的樣品,，還要誰(shuí)去解釋哪個(gè)是哪個(gè)嗎,，你一看就知道哪個(gè)是哪個(gè)，根本不必誰(shuí)講,，就是在這步產(chǎn)生的變形影響了以后所有的事情,，很明白吧，

Z老板問(wèn),，咨詢公司的人怎么辦,？俺說(shuō)，打發(fā)走,，不必結(jié)帳了,，他們不會(huì)說(shuō)什么，南郭是不會(huì)訴你的,，他們也許再去騙別人,，但不會(huì)找你麻煩的，

你想后來(lái)怎么樣,？南郭的人還不干了,，要結(jié)了帳才肯走，對(duì)俺說(shuō),，我們是不懂‘短期變形’,，但不知道不為過(guò)，誰(shuí)都有不知道的時(shí)候,，不知道還可以學(xué)習(xí),，等等,，等等，

俺說(shuō),，你說(shuō)的對(duì),，不知道就不能收銀子，我知道了,，都不收銀子,，

你的問(wèn)題是什么，你不是不懂‘短期變形’,，‘長(zhǎng)期變形’你也不懂,，你根本就不懂日本板子，南棒板子,，國(guó)內(nèi)江浙板子的內(nèi)應(yīng)力分布，你根本就不懂這些板子彎曲以后回彈的規(guī)律,，因?yàn)槟阃耆欢夹g(shù)細(xì)節(jié),，不懂鋼板的內(nèi)在，就無(wú)從談到如何控制這些變形,，無(wú)論你怎么去調(diào)整模具,，都是癡人說(shuō)夢(mèng)，

  簡(jiǎn)單說(shuō),，各種冷軋板子,，內(nèi)應(yīng)力是完全不同的，這是軋制過(guò)程帶來(lái)的,，假如你的工程師對(duì)冷軋一竅不通,，就沒(méi)有資格玩這個(gè)行當(dāng)，

  當(dāng)變形趨勢(shì)空間超過(guò)一個(gè)范圍,，就是不可控的時(shí)候,，怎么玩都不會(huì)成功，你做完這一步了,，看似沒(méi)有問(wèn)題,，但其內(nèi)應(yīng)力的規(guī)律是不同的，其變形在隨后釋放出來(lái),，影響了下面的過(guò)程,，就這么個(gè)簡(jiǎn)單道理，誰(shuí)都懂,，你不懂,，就肯定要被攆走，無(wú)論解釋什么,，都是徒勞的,，對(duì)自己完全無(wú)知的行業(yè),，就敢出來(lái)給人家處理技術(shù)問(wèn)題，你想你是什么,？

  國(guó)內(nèi)的機(jī)械領(lǐng)域,，或說(shuō)‘泛技術(shù)領(lǐng)域’，充斥著大大小小的南郭先生,，他們拿著各種樂(lè)器,，招搖過(guò)市，

  俺對(duì)許多家伙說(shuō)過(guò),，國(guó)內(nèi)沒(méi)有可以你崇拜的家伙,，一個(gè)都沒(méi)有，記住了,，我說(shuō)的,，別人都知道是我說(shuō)的，也有人說(shuō)這是狂妄,，但確實(shí)是我說(shuō)的,，記好了，

俺還在不止一個(gè)地方說(shuō)過(guò),，假如你發(fā)現(xiàn)俺就是‘密斯特南郭’,，就立即將我轟走，甭客氣,，哈哈,，

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 14:37
大俠，不好意思,，我真是玩連鑄的

作者: 好方案 時(shí)間: 2014-6-15 14:46
瞻仰一下南郭先生,。

作者: 好方案 時(shí)間: 2014-6-15 14:47
瞻仰一下南郭先生。

作者: zerowing 時(shí)間: 2014-6-15 14:48
借地方問(wèn)個(gè)問(wèn)題,，8爺,。高分子材料在有相變的固化過(guò)程中有什么辦法可以控制其冷卻時(shí)的收縮變形量和局部應(yīng)力？現(xiàn)在的情況是液態(tài)注入,，然后加熱相變固化,，冷卻后變形量略高，且粘連處存在收縮內(nèi)應(yīng)力,，因此導(dǎo)致實(shí)際使用時(shí)粘連處疲勞壽命短,。
不知道8爺有沒(méi)有什么建議，或者我應(yīng)該去看哪方面的資料,。
多謝,。

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 15:25
我給大俠提提建議呀，在論壇里多說(shuō)說(shuō)國(guó)內(nèi)技術(shù)人員的不容易,，希望國(guó)人多體諒,，老外心多黑,，同時(shí)呢也希望技術(shù)人員干活心細(xì)些，管理人員注重品牌建設(shè),，我相信大家齊心點(diǎn),，要不了多久這個(gè)行業(yè)就可以打翻身仗

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 16:12
機(jī)械行業(yè)高端市場(chǎng)已經(jīng)有很大部分被攻下來(lái)了，現(xiàn)在主要是基礎(chǔ)配套件,，就需要國(guó)內(nèi)技術(shù)人員干活心細(xì),，但國(guó)內(nèi)技術(shù)人員也不容易，這不是某個(gè)人能解決的

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2014-6-15 16:24
八爺,，你和人家討論技術(shù)深度問(wèn)題,，即使講的在透徹，他們還是疑問(wèn),，因?yàn)楹枚嗷A(chǔ)概念問(wèn)題,，都沒(méi)有吃透理解，怎么能按著你的思路去理解,。搞明白說(shuō)的那些個(gè)概念,，才能理解下去。

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 16:25

好方案發(fā)表于 2014-6-15 14:47
瞻仰一下南郭先生,。

哥們，我不是南郭先生,，機(jī)械這行業(yè)要學(xué)到老活到老,，吹牛皮是不行的

作者: 逛逛論壇 時(shí)間: 2014-6-15 16:26
我的一點(diǎn)點(diǎn)理解。
熱軋時(shí)溫度不穩(wěn)定,，造成熱軋板軟硬不一,，冷軋就復(fù)制了這個(gè)誤差，無(wú)法避免的,。然后時(shí)效時(shí),，溫度又不穩(wěn)定，盡管克服了一些,，但誤差重復(fù)的理論,，決定了你不能完全克服。加之熱軋板時(shí)厚度誤差（幾乎很少熱軋廠重視這個(gè)）也被復(fù)制到冷軋中,，板材不穩(wěn)定幾乎是可以肯定的,。
曾經(jīng)有個(gè)產(chǎn)品，20毫米的管子,，1.2毫米壁厚,，彎成500毫米的圈，彎管機(jī)怎么調(diào),，也是時(shí)大時(shí)小,，后來(lái)去了鋼管廠,，提了一個(gè)要求，你鋼帶每次是退火時(shí),，若大的一個(gè)退火爐,，我就指定一個(gè)角落堆放我的鋼帶，不許亂堆,。結(jié)果問(wèn)題解決了85%,。不可能100%解決的。這是現(xiàn)狀,，大量生產(chǎn)你可以去源頭軋鋼廠談,，幾十噸的，上百噸的,，誰(shuí)理你,。

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 16:30

houbaomin0620 發(fā)表于 2014-6-15 16:24
八爺，你和人家討論技術(shù)深度問(wèn)題,，即使講的在透徹,，他們還是疑問(wèn)，因?yàn)楹枚嗷A(chǔ)概念問(wèn)題,，都沒(méi)有吃透理解,， ...

哥們，不要質(zhì)問(wèn)八爺了,，給八爺提提建議,，發(fā)揮一下論壇的真實(shí)作用

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2014-6-15 16:39
俺就是典型的南鍋，明明不甚了解,，也敢私做主張,。當(dāng)初為了省20分鐘，該換的閥沒(méi)換,。本來(lái)用二位四通脈沖型,，心想，三位四通彈簧對(duì)中也沒(méi)問(wèn)題,。剛開始沒(méi)問(wèn)題,，挺穩(wěn)定。過(guò)了幾天說(shuō),，不行,，不穩(wěn)定。
這不,，大周末的,，得趕1000公里，到現(xiàn)場(chǎng)，打表,，確認(rèn)原因,。換閥，搞定,。
這不是沒(méi)事找抽型的南鍋是什么,？

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 17:34

yu1982 發(fā)表于 2014-6-15 15:25
我給大俠提提建議呀，在論壇里多說(shuō)說(shuō)國(guó)內(nèi)技術(shù)人員的不容易,，希望國(guó)人多體諒,，老外心多黑，同時(shí)呢也希望技術(shù) ...

大俠,，您應(yīng)該年齡很大了吧,，見(jiàn)的世面也夠多了吧。

作者: yu1982 時(shí)間: 2014-6-15 17:38

yu1982 發(fā)表于 2014-6-15 16:12
機(jī)械行業(yè)高端市場(chǎng)已經(jīng)有很大部分被攻下來(lái)了,，現(xiàn)在主要是基礎(chǔ)配套件,，就需要國(guó)內(nèi)技術(shù)人員干活心細(xì)，但國(guó)內(nèi)技 ...

大俠啊,，大俠,，基礎(chǔ)是一個(gè)人能解決的嗎，需要齊心協(xié)力形成合力,，靠多占領(lǐng)市場(chǎng),，技術(shù)人員待遇才能提高，干活才有積極性,，您這個(gè)道理不明白嘛,？

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-6-15 18:17
其實(shí)，若998大俠是南郭的話,，我做夢(mèng)都想成這樣的南郭,！

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-6-15 18:28
我其實(shí)在機(jī)械行業(yè)混日子有幾十年了,，真覺(jué)得自己就是南郭,，一直就弄簡(jiǎn)單的流水線設(shè)備，感覺(jué)您們談的大車大鏟好高端,！

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-6-15 18:38
如果阿呆有8爺這‘南郭’水平,。阿呆每天吃一盤黃花魚。不吃武昌魚了......
昨天跑到超市里看了下,。低檔的小黃花魚都40多一斤......
嚇尿了......

作者: zyz4190 時(shí)間: 2014-6-15 18:38

zyz4190 發(fā)表于 2014-6-15 18:28
我其實(shí)在機(jī)械行業(yè)混日子有幾十年了,，真覺(jué)得自己就是南郭，一直就弄簡(jiǎn)單的流水線設(shè)備,，感覺(jué)您們談的大車大鏟 ...

車架子是肯定不好弄了,，把這些東西合理地匹配在一起，必須對(duì)各部件在應(yīng)用層面有相當(dāng)?shù)牧私猓拍軘€出個(gè)車來(lái),，我認(rèn)為非常不容易,！

作者: 生而為贏 時(shí)間: 2014-6-15 20:17
俺還在不止一個(gè)地方說(shuō)過(guò)，假如你發(fā)現(xiàn)俺就是‘密斯特南郭’,，就立即將我轟走,，甭客氣，哈哈,，
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霍金是“斯密特南郭”嗎,？自己說(shuō)時(shí)間簡(jiǎn)史好像搞錯(cuò)了？

作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2014-6-15 22:58
我只要有八爺在機(jī)床行業(yè)的功底就行了,，

作者: sniper2006 時(shí)間: 2014-6-18 18:42

好方案發(fā)表于 2014-6-15 14:46
瞻仰一下南郭先生,。

看到這里，想到了哈挺的一篇硬車試驗(yàn)報(bào)告,，當(dāng)材料的洛式硬度變化超過(guò)兩度時(shí),，加工尺寸有0.004mm的變化，但同一爐次的零件的硬度一致性一般較好,，用硬車還是可以達(dá)到以車代磨的效果@2266998

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-6-20 08:46
哇靠,，這篇居然差一點(diǎn)漏看。
留爪
早年給別人改壓機(jī),，了解到了變形之事,。
當(dāng)時(shí)廠方壓制不銹鋼制品。頭天壓得很好,，第二天開裂了,。廠家一時(shí)不明白，俺也好奇,，回家找了資料看了,，才明白一些情況。

作者: huntaway 時(shí)間: 2014-8-2 23:58

螺旋線發(fā)表于 2014-6-15 16:39
俺就是典型的南鍋,，明明不甚了解,，也敢私做主張。當(dāng)初為了省20分鐘,，該換的閥沒(méi)換,。本來(lái)用二位四通脈沖型， ...

如果是力士樂(lè)系列的NG6直流電磁換向閥,，標(biāo)準(zhǔn)版本電磁鐵的功率是30W,，低功率版的是26W，10W的倒是沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò),，標(biāo)準(zhǔn)版電磁鐵的推力要大些,，相應(yīng)閥的功率域也高,。上述版本的電磁鐵都是設(shè)計(jì)成ED100%的，在最高50攝氏度環(huán)境溫度下使用是不會(huì)有問(wèn)題的,，如果出現(xiàn)燒線圈的情況,，只能說(shuō)明電磁鐵質(zhì)量不行

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