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標(biāo)題: 工人違規(guī)操作,，某工卻指我太理論 [打印本頁]

作者: 召喚師170 時(shí)間: 2014-7-9 19:06
標(biāo)題: 工人違規(guī)操作，某工卻指我太理論
在辦公室正處理了事情,，生產(chǎn)線一個(gè)消息抖過來說線上的曲軸,，在上下箱體合成裝配之后卡死，叫下去看看,。

哥于是先發(fā)下手上的活,，跑下去，畢竟技術(shù)部第一要?jiǎng)?wù)就是保證生產(chǎn)順利進(jìn)行,。跑下去一看,，確實(shí)軸卡了，（此結(jié)構(gòu)為上下兩個(gè)箱體合箱加工軸承孔,，鋁合金機(jī)體）二話不說抬一個(gè)機(jī)體過去品管部量量軸承孔的尺寸再說,。結(jié)果就是軸孔有點(diǎn)橢圓了，橫向軸承孔尺寸比軸的尺寸要小個(gè)10絲左右,。再一下看,，軸承孔的滑動(dòng)軸承，上下兩瓣的半圓錯(cuò)位了一些,。想想這是上下箱體合箱加工的應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。于是拆開上下機(jī)體,，看下上下箱體結(jié)合面的定位銷,。一看定位銷，日,，都歪得不成樣了,。先交代下這個(gè)定位銷是個(gè)空心結(jié)構(gòu)的，可想而知,，強(qiáng)度肯定沒有同尺寸的圓柱銷強(qiáng),。

這些都是次要的,，主要是以下方面：

剛好這時(shí)有個(gè)x工在旁邊，工作二十幾年了,，他說這種情況下,，定位銷應(yīng)該做實(shí)心的，加強(qiáng)強(qiáng)度,，這樣子工人在用螺栓鎖緊上下箱體的時(shí)候不至于把定位銷壓變形,。哥當(dāng)時(shí)直接說不是這樣的，工人應(yīng)該按照我們的裝配工藝進(jìn)行,，應(yīng)先將上下箱體的結(jié)合面完全貼合才能用螺栓鎖緊,。這時(shí)候定位銷也不受徑向力所以也不可能把定位銷壓彎，導(dǎo)致定位不準(zhǔn),。像你說的這種情況下,，工人已經(jīng)是屬于違規(guī)操作了。于是x工便說我太理論化了：生產(chǎn)是不可能保證生產(chǎn)裝配的時(shí)候不會(huì)出錯(cuò)的,，工人不可能百分百按理論執(zhí)行,。

其實(shí)我覺得這種情況沒什么理論不理論的，這是裝配的最基本要求,，如果我們編寫的裝配工藝,，工人這都沒法執(zhí)行，還怎么保證產(chǎn)品質(zhì)量,，而且這是一道很基本的規(guī)定,，又不涉及任何理論脫離實(shí)踐的環(huán)節(jié) ，所以我還是堅(jiān)持我的觀點(diǎn),。不知道對(duì)錯(cuò)呢,？

明天去看看是工人非法操作導(dǎo)致銷變形，還是廠家出廠的時(shí)候銷就變形了,。

作者: zhuxuwei8 時(shí)間: 2014-7-9 19:41
唉,。。,。淡定,。。,。
定位銷都被搞歪,，那如果先擰螺栓，定位銷肯定就搞不進(jìn)去了,。,。。
按你的描述,，一定要按照現(xiàn)有零件裝配的話只能修配了,。,。。

作者: songfq 時(shí)間: 2014-7-9 19:49
等高人評(píng)價(jià).

我以為,設(shè)計(jì)應(yīng)該對(duì)工人的操作有考慮,而不是強(qiáng)制按照規(guī)定. 再說,規(guī)定也有和不合理之說.

作者: 召喚師170 時(shí)間: 2014-7-9 19:54
題目給改了一下,，其實(shí)現(xiàn)在還不知道是不是工人違規(guī)操作,。

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2014-7-9 20:31
如果是大批量生產(chǎn)，在滿足設(shè)計(jì)要求的前提下,，應(yīng)該盡可能簡(jiǎn)化工人的操作,，當(dāng)然也要考慮成本。

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-7-9 20:40
不要表現(xiàn)情緒,，出問題解決問題就行,！

作者: liq_00 時(shí)間: 2014-7-9 20:48

songfq 發(fā)表于 2014-7-9 19:49
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我以為,設(shè)計(jì)應(yīng)該對(duì)工人的操作有考慮,而不是強(qiáng)制按照規(guī)定. 再說,規(guī)定也有和不合理之說.

作為設(shè)計(jì)，就應(yīng)該考慮到這樣的空心銷不好用而換實(shí)心銷,。

作者: fmdd 時(shí)間: 2014-7-9 20:57
合箱的空心定位銷有的是用來過油的,，有的是用來穿螺栓的，這種場(chǎng)合不能做出實(shí)心的,。

實(shí)心定位銷拆卸不便,，拆卸時(shí)會(huì)損傷定位銷圓柱面，空心定位銷用外卡鉗撐內(nèi)孔后拆卸就不會(huì)損傷圓柱面,。

我接觸到的大多是空心銷,，實(shí)心銷不大常見了，以前只見到連桿大頭分解處有實(shí)心銷,，但是現(xiàn)在連桿大多采用漲斷工藝了,，自然解理面抗滑移能力很強(qiáng)，連銷都不用了,。

你們的擰緊工藝還有待改善,，合箱不到位時(shí)進(jìn)行擰緊，擰緊系統(tǒng)應(yīng)該能檢測(cè)到擰緊異常,，擰緊的角度-扭矩曲線能檢測(cè)到大多數(shù)異常,。

作者: 黃亨瑞 時(shí)間: 2014-7-9 21:17
是發(fā)動(dòng)機(jī)裝配吧。

由于配合比較緊,，
上下合蓋不容易到位,。
這時(shí)需要一些定位工裝工具去輔助操作。

我看過幾個(gè)Supercar的裝配過程,，
裝配工在裝配過程中,，
給活塞、曲軸等緊配合處涂油,，
便于將零件推到位。

由于吊裝的緣故,，
上件很難保持平衡,，
易歪斜,，
裝配工都要搖一搖工件。
所以,，
沒有特別要求的話,，
要考慮好連接定位零件的強(qiáng)度。

作者: 紈綾衫 時(shí)間: 2014-7-9 21:40
對(duì)于合箱結(jié)構(gòu)來說,；應(yīng)該用實(shí)心銷,，可靠性也是設(shè)計(jì)的重點(diǎn)

作者: 機(jī)械設(shè)計(jì)逍遙 時(shí)間: 2014-7-9 21:48
裝配工藝就是因?yàn)檠b配而存在的，如果你制定的工藝裝配工人不接受,，那你制定又有什么意義,？？所以再能保證產(chǎn)品品質(zhì)的情況下,，要最大的減少工人的負(fù)擔(dān),，工藝制定要多聽聽一線工人的意見！,！

作者: 宋利波 時(shí)間: 2014-7-9 22:30

songfq 發(fā)表于 2014-7-9 19:49
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我以為,設(shè)計(jì)應(yīng)該對(duì)工人的操作有考慮,而不是強(qiáng)制按照規(guī)定. 再說,規(guī)定也有和不合理之說.

贊成這個(gè)兄弟說的,，工人嘛，有那么高覺悟,，那么高素質(zhì),，他也不用是工人了。什么都要好,，都要完全按規(guī)定操作,，那只有自己動(dòng)手了�,！�設(shè)計(jì)應(yīng)該對(duì)工人的操作有考慮”
這話我以前的老總經(jīng)常說,，以前我們這里加工東西的時(shí)候，機(jī)器邊上都有風(fēng)槍,，比如鉆孔,，把貨頂?shù)焦ぱb上鉆了，然后吹干凈,，再進(jìn)行下一個(gè)加工,，工人記件的，你看著就吹一下,，也不管吹干凈沒有,，你不在直接玩命的猛做，這樣問題就出來了,，孔位不對(duì)啦 ,、偏差啦。出各種問題,，開會(huì)說啊,、罰款啊,。各種政策出臺(tái)，改善效果低,，最后想了幾天,，把工裝做成鏤空的，能避開銷的,。效果杠杠的不錯(cuò),。工人、QC,、老板都滿意了,，呵呵設(shè)計(jì)嘛也就這樣................

作者: rogerxqz 時(shí)間: 2014-7-10 10:33
這種事情真的很討厭明明是個(gè)很簡(jiǎn)單的活工人有意無意操作失誤結(jié)果導(dǎo)致不良的結(jié)果
就像游戲里的BUG一樣你設(shè)計(jì)他走這條路他偏不走于是卡死了怪罪開發(fā)者
于是開發(fā)者連夜修改代碼修復(fù)BUG 可惜改代碼比改實(shí)體簡(jiǎn)單多了
好在樓主碰到的只是小問題能妥協(xié)就妥協(xié)吧。,。

作者: 暉GL 時(shí)間: 2014-7-10 16:34
工人不管你那個(gè),。。只要做得快,。,。

作者: 水水5 時(shí)間: 2014-7-10 16:54
還能個(gè)個(gè)都卡？
要是偶爾有一個(gè)卡就是工人的問題
要是個(gè)個(gè)都卡,，那就需要斟酌一下了

試加工階段,，能給工人方便盡量給工人方便

作者: ☆西北光☆ 時(shí)間: 2014-7-10 18:13
本帖最后由 ☆西北光☆ 于 2014-7-10 18:20 編輯

哥，你具體是做什么工作呢,？這幾年跟領(lǐng)導(dǎo)其他沒學(xué)會(huì),，就學(xué)會(huì)怎么避責(zé)任了！
做一件事先看和自己有沒有關(guān)系,，再想好退路,，你再處理！在俺看來這是品質(zhì)的事情,，他們?nèi)z驗(yàn)產(chǎn)品,，檢驗(yàn)工裝夾具，然后拿數(shù)據(jù)分析,，搞不定再尋求技術(shù)支援,。跟你毛關(guān)系沒有，弄不好就得惹一身騷,！

作者: fmdd 時(shí)間: 2014-7-11 07:25
建議這道工序改造為幾道自動(dòng)工序,，多投資點(diǎn)錢做設(shè)備，不要工人了

作者: ghostrdl 時(shí)間: 2014-7-11 08:36
結(jié)構(gòu)不合理和工人裝配不按規(guī)定的話,，我認(rèn)為還是前者失誤更大些~~

作者: 孫建si 時(shí)間: 2014-7-11 10:47
直接擰螺栓壓進(jìn)去的吧,。呵呵呵

作者: 平歡 時(shí)間: 2014-7-11 11:00
理想化裝配與產(chǎn)線實(shí)際習(xí)慣性操作概念脫節(jié)，這不是誰對(duì)誰錯(cuò)的問題，主要是觀念,，作為工藝設(shè)計(jì)者本身就需要多方面的考慮,。溝通共同檢討比抱怨會(huì)更合理！

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-7-11 11:15
實(shí)心銷應(yīng)該更好一點(diǎn)�,。�

作者: 謝丹 時(shí)間: 2014-7-11 19:51
明白著操作不當(dāng),。我也是做發(fā)動(dòng)機(jī)的,，規(guī)模也不大，發(fā)動(dòng)機(jī)用空心定位銷很常見,，因?yàn)槎鄶?shù)中間還要穿螺絲的,。我們車間裝配的時(shí)候，先要結(jié)合面裝到位,，再試著轉(zhuǎn)動(dòng)曲軸,，然后再擰螺絲的。
認(rèn)為空心銷強(qiáng)度不夠的,，都是強(qiáng)詞奪理,。定位銷就是用來定位的。不是給你抗變形的,。

作者: Mechanical.Mr. 時(shí)間: 2014-7-12 10:14
設(shè)計(jì)的苦逼處,，操作工一陣亂搞后，設(shè)備壞了,，就是設(shè)計(jì)不合理,，叫你去現(xiàn)場(chǎng)維修，小公司都是這樣的

作者: 軸承光軸 時(shí)間: 2014-7-12 10:56
以前我上班也遇到過樓主的說一點(diǎn)要安裝圖紙?jiān)趺丛趺礃拥�,。,。�,！?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 無敵小蔣 時(shí)間: 2014-7-13 01:40
理論很重要,，考慮實(shí)際很重要。前幾天看到貼吧有個(gè)人發(fā)的帖子,，說一個(gè)機(jī)器,，你只要往機(jī)器的漏斗里加特定材料1號(hào)，但有時(shí)也要加2號(hào),，但是程序要改2號(hào)程序,，問題出來里，如果你加工1號(hào)材料的程序把2號(hào)材料倒進(jìn)漏斗里,，中國(guó)人的設(shè)計(jì)師就說是工人操作不當(dāng)引起的和自己沒關(guān)系,。而日本的工程師卻早已考慮到會(huì)出現(xiàn)的n種情況，提早在設(shè)計(jì)上預(yù)防了。

作者: qinghuap123 時(shí)間: 2014-7-13 09:02
如果先擰螺絲,，先不要擰死,，配合面貼合到位，再把銷子敲進(jìn)去,，再擰緊螺絲,，就不會(huì)出現(xiàn)這種問題了，樓主就還能優(yōu)哉游哉吹吹空調(diào)了,，哈哈,！

作者: jiankang0624131 時(shí)間: 2014-7-13 14:42
誰的責(zé)任，我覺得看地方,。如果大公司,，明明白白就是工人的責(zé)任。小公司,，就看誰會(huì)踢球了,。

作者: ★藍(lán)逸之風(fēng)★ 時(shí)間: 2014-7-13 17:42
批量生產(chǎn)傻瓜式操作才是好的

作者: 金屬加工 時(shí)間: 2014-7-14 12:14
樓主提出的是工藝文件的執(zhí)行問題，毫無疑問,，工人必須按照工藝文件操作,，否則大批量生產(chǎn)就亂套了。如果工藝不合理,，可以提出更改建議,，不能說一個(gè)工人一個(gè)做法，自己覺得不好就不執(zhí)行,，這樣下去,，出了質(zhì)量問題都找不到原因。

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