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標(biāo)題: 非標(biāo)行業(yè)特點和前景剖析，希望社友們一起探討 [打印本頁]

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 15:58
標(biāo)題: 非標(biāo)行業(yè)特點和前景剖析，希望社友們一起探討
這幾年非標(biāo)行業(yè)發(fā)展迅速，非標(biāo)設(shè)計公司遍地都是,，根據(jù)我這些年的工作經(jīng)驗有些看法供大家探討一下：

1,、現(xiàn)在的非標(biāo)行業(yè)總體感覺有點亂,，小公司很多但質(zhì)量不敢恭維,。

我所了解的情況往往是：幾個在非標(biāo)行業(yè)做了幾年的技術(shù)人員出來再拉上個業(yè)務(wù)人員就成立了一家設(shè)計公司,，初期一般會有一兩單業(yè)務(wù),，等到這一兩單業(yè)務(wù)做完后,，后面很多公司就沒業(yè)務(wù)了，然后就是散伙了事,。所以,，每年新冒出來的小公司很多，但同時倒閉的也很多,，曇花一現(xiàn),。

2、設(shè)計質(zhì)量問題,。

做過設(shè)計的應(yīng)該都知道,，機械設(shè)計這種東西是需要經(jīng)驗的，不光是理論上能解決的問題,。非標(biāo)設(shè)備一般都是單臺或者有限的幾臺,，產(chǎn)量不會大，而這種小公司又不可能耗費很長時間,，很多時候都是在短期內(nèi)就把方案設(shè)計出來了,，然后外發(fā)加工、采購,、組裝調(diào)試,。在此過程中不斷的修改設(shè)計圖紙甚至設(shè)計方案，圖紙上錯誤很多,，有時設(shè)備出來了圖紙還沒改完,。當(dāng)然，誰也不敢保證不犯錯,，但錯誤太多就不對了,。

記得當(dāng)初我剛開始從事設(shè)計時，公司對出圖要求相當(dāng)高,，一張圖紙往往要4,5個人進行審核簽字,，然后才能下發(fā)，圖紙上哪怕字體格式不對都要更改過來,，所以這樣的圖紙發(fā)出去后錯誤很少（當(dāng)然有時還是會犯錯的）,。再看看現(xiàn)在的設(shè)計，我曾經(jīng)幫著一些小公司審核過設(shè)計圖紙,，很多圖紙很簡單,，就幾個尺寸而已,，我有時甚至不敢相信這是專業(yè)人員設(shè)計的圖紙，按照我的標(biāo)準(zhǔn)這種圖紙根本不能外發(fā),，可能時間緊任務(wù)重也是一種理由吧,。

關(guān)于設(shè)計人員，也接觸過一些非標(biāo)設(shè)計人員,，有些設(shè)計人員在非標(biāo)行業(yè)已經(jīng)從事7,8年了,，設(shè)計經(jīng)驗比較豐富。他的設(shè)計方案應(yīng)該還好（方案有多種,，每個人理解不同,，對于方案沒有最好只有更好），但這些人大部分都存在一個問題就是實際加工經(jīng)驗不足,，設(shè)計的零件可加工性,、可維護性、可裝配性不一定好（當(dāng)然不是絕對的）,，成本一般會偏高,。這就導(dǎo)致圖紙發(fā)出去后后期需要不斷的更改。

記得我剛開始做設(shè)計時也存在這種問題,，后來從事了幾年加工工藝,，尤其是實際操作過一些機床，這種問題就少見多了,。所以我能理解設(shè)計人員,，但對于公司來講需要針對這種情況進行改善。哪一天,，從公司發(fā)出去的圖紙改動很少甚至不需要改動,，我想這種活很多公司都愿意接的，當(dāng)然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的,，還是需要多重把關(guān)多重審核,。

記得上次設(shè)計的一套圖紙，大概70多張吧,，只有一張出現(xiàn)了點小問題,，其它的圖紙供應(yīng)商沒反映過問題，我想這與我之前公司的嚴(yán)格要求是分不開的,，所以很感謝那家公司。

3,、外協(xié)問題,。

非標(biāo)設(shè)備因產(chǎn)量不高，涉及的零件產(chǎn)量也不高,，很多工廠其實不愿意接這種活的,，再加上我上面說的第2條以及擔(dān)心回款等問題,，就更不愿意接了。所以這種小的非標(biāo)設(shè)計公司還面臨一個問題就是外協(xié)加工難,。這一點我想從自身能做的就是在上面第2條上進行改進以及及時付款吧,，口碑。

4,、后期維護及發(fā)展問題,。

目前的非標(biāo)設(shè)計大部分都是在不斷的接新業(yè)務(wù)進行新設(shè)計，能接到活興許就能發(fā)展下去,，接不到活就會餓死,。而已經(jīng)完成的業(yè)務(wù)，由于前期設(shè)計,、裝配等問題,，客戶在使用過程中不可避免的會出現(xiàn)各種故障，這時后期服務(wù)就顯得很重要,。而一些小公司后期服務(wù)往往是跟不上的（其實一些大公司也存在類似狀況）,，這一點也是需要改善的地方。

當(dāng)然這牽涉到更多的費用,，需要靈活應(yīng)對,。有時一些外地的朋友也會讓我?guī)兔υ诒镜嘏c供應(yīng)商或者客戶進行一些加工或者使用上的溝通，這樣他們就不用派人出差過來了也能降低一些費用,。我想這種方式也可以參考一下,。后期服務(wù)假如能跟上，也算是一種較大的優(yōu)勢,，尤其是在國內(nèi)市場,。

這種不斷的接新設(shè)計任務(wù)的方式我不知道能持續(xù)多久，但不大看好這種方式,。從長期發(fā)展來看,，可能還是需要分工細化，比如每個企業(yè)只做1~2種設(shè)備,，把這1~2種設(shè)備做精做強,，做出品牌，這樣才能長期發(fā)展下去,。

粗知拙見,，各位可以探討一下，為有些非標(biāo)行業(yè)迷茫的兄弟指指路,。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-11 16:18
有些問題,，其他行業(yè)也都有。
我覺得有幾點一定要把握好，
一是“有所為,，有所不為”,。
弄清自己的“菜”，
才能集中力量打好殲滅戰(zhàn),。
二是搞清自己的賣點,，選好客戶。
三是要堅持自己的標(biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量,，
市場和品牌就是一點點積累的,。
四是產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化和模塊化，
關(guān)系到可持續(xù)發(fā)展,。

作者: 白羊座2004 時間: 2014-7-11 16:22
做非標(biāo)其實和工藝很大關(guān)系,，比如說我們公司吧，那些工藝員不斷的變化工藝流程還有一些原材料,，簡直就是我們自動化部門的噩夢
還有一些自動裝配類的機器,，裝配的原材料的合格性影響很大，供應(yīng)商發(fā)過來的貨每個批次不一樣,？簡直就是悲劇

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 16:22

黃亨瑞發(fā)表于 2014-7-11 16:18
有些問題,，其他行業(yè)也都有。
我覺得有幾點一定要把握好,，
一是“有所為,，有所不為”。

這是大的方面,，確實是這樣,，具體落實或者怎么去做就要好好去琢磨一下了

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 16:27

白羊座2004 發(fā)表于 2014-7-11 16:22
做非標(biāo)其實和工藝很大關(guān)系，比如說我們公司吧,，那些工藝員不斷的變化工藝流程還有一些原材料,，簡直就是我們 ...

是的，做設(shè)計的必須要懂工藝,，這個道理誰的明白,，但具體實施不是那么回事。記得我剛開始從事設(shè)計時把工藝想的比較簡單,，那是很容易出現(xiàn)設(shè)計時怎么想都覺得加工上不會出問題,，等到后來從事工藝的時候發(fā)現(xiàn)，根本不是那么回事,，設(shè)計時認為很簡單的東西加工起來可能很麻煩,，這個估計得有實踐經(jīng)驗才會有比較深的體會

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-11 16:29

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-11 16:22
這是大的方面，確實是這樣,，具體落實或者怎么去做就要好好去琢磨一下了

就是管理上要有些規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn),。
這樣就不至于四處抓狂,。
關(guān)鍵人員上,，
要精干,，
也要有梯隊，
激勵考核跟上,，
多種分配相適應(yīng),。

作者: 白羊座2004 時間: 2014-7-11 16:32

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-11 16:27
是的，做設(shè)計的必須要懂工藝,，這個道理誰的明白,，但具體實施不是那么回事。記得我剛開始從事設(shè)計時把工藝 ...

大俠,，我說的這個工藝,，指的是產(chǎn)品的工藝流程，不是設(shè)備零件的加工工藝

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 16:39

白羊座2004 發(fā)表于 2014-7-11 16:32
大俠,，我說的這個工藝,，指的是產(chǎn)品的工藝流程，不是設(shè)備零件的加工工藝

明白,，你說的是針對你們現(xiàn)在的工藝流程改成自動化,。如果你們現(xiàn)在的產(chǎn)品是成熟的批量生產(chǎn)的定型產(chǎn)品，這種產(chǎn)品未來幾年內(nèi)變動不大,，那么可以進行自動化,，而且這種產(chǎn)品的工藝流程也要比較穩(wěn)定，包括加工或者裝配設(shè)備也要穩(wěn)定,。如果不是這種情況,，其實很難進行自動化改造的。像你說的每一批毛坯進來可能都不一樣,，這樣的毛坯是不能直接上自動化流水線的,，還是需要把人加進去。我們當(dāng)初也面臨同樣問題,，所以也麻煩的

作者: zyk566515 時間: 2014-7-11 17:09
非標(biāo)產(chǎn)品最好是往定型產(chǎn)品上轉(zhuǎn)才有出路,。非標(biāo)風(fēng)險確實大，利潤也不高,。

作者: 宇宙立方 時間: 2014-7-11 17:37
多重把關(guān)多重審核,。
這在小私企是不可能的，為什么,，現(xiàn)在私企都采取這種方式,，一個工程師一種設(shè)備一包到底，比如我做拱板成型設(shè)備,，就全包,，沒人替我把關(guān)審圖，100多張圖，全我自己看,，加上裝配圖,，BOM表，廠長甚至要求我把下料作好,，圖紙和下料給他,，他都不審，直接加工去了,，好幾次料下多了,，沒辦法。雖然不是自己的活,，但廠長咱也不敢得罪不是,。
不出事沒人說啥，一出事就蹦出好幾個來說啥啥的,，自己也得忍,。不是有位大俠說，能呆在這種破公司,，不也是說明自己能力不行嗎,。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 17:45

宇宙立方發(fā)表于 2014-7-11 17:37
多重把關(guān)多重審核。
這在小私企是不可能的,，為什么,，現(xiàn)在私企都采取這種方式，一個工程師一種設(shè)備一包到底 ...

你說的這種情況普遍存在,，我有體會,，尤其在小公司，這也就是我說的需要改善的地方,，當(dāng)然也要看老板,，這個技術(shù)人員是決定不了的，主要靠上頭,，管理流程方面的,。因為現(xiàn)在大部分小企業(yè)都是你說的這種情況，假如有一個老板想從這方面改善,，那么他在這一點上就相對好些,，堅持下去可能會比其他公司越來越規(guī)范，浪費會越來越少,，萬事開頭難,，關(guān)鍵在老板！比如現(xiàn)在有一個也是小企業(yè)的老板已經(jīng)意識到這方面的問題了,，前段時間想讓我?guī)椭鴮D紙把把關(guān)的,，他之前就是剛說的這種情況,，感覺這樣下去不行想有所改善，但是比較難

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-7-11 17:48
當(dāng)然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的,。
問題是公司根本沒把圖紙規(guī)范化當(dāng)成什么大不了的事,，不規(guī)范就不規(guī)范，廠長公開說,，正經(jīng)的工程師在我們這干不長,。人家覺得不正經(jīng)，我們也玩了這么多年了,，同行也不正經(jīng)，現(xiàn)在都起來了,。
公司有幾種產(chǎn)品,，就雇幾個工程師，一人負責(zé)一樣,，工藝不用管,，由車間主任定，工時由車間核算員定,，生產(chǎn)計劃由計劃員定,，核算員監(jiān)督實施。把關(guān)審圖自己定,，雖然由廠長確定生產(chǎn),，但廠長公開說，我只負責(zé)大方向,，我簽字只表明允許車間去加工,，但具體結(jié)構(gòu)尺寸公差是否合適，不管,，還得靠你們自己,。
所以非標(biāo)公司搞那種機床廠的流程，一屋子工程師,，有設(shè)計,，有電氣，有工藝,，有檔案室,。設(shè)計完了自己審，主任審,，工藝審,，車間審的方式，完全不可能,。那需要多少人,，老板根本不可能雇那么多人的,。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 17:53

寂靜天花板發(fā)表于 2014-7-11 17:48
當(dāng)然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的。
問題是公司根本沒把圖紙規(guī)范化當(dāng)成什么大不了的事,，不 ...

你說的很對,，這種情況非常普遍，事情在那就看怎么處理了,，方式很多的,，不一定非得招那么多人的，看老板了,，別人說了沒用

作者: zhou408 時間: 2014-7-11 19:56
我看好這個行業(yè)

作者: tjtb2011 時間: 2014-7-11 23:49
一口吃個胖子,，然后趕緊跑路

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-12 09:38
你們是做非標(biāo)設(shè)備或產(chǎn)品的，而我是給非標(biāo)做一些鈑金散件的,。

怎么說呢,？這行業(yè)就是設(shè)計的老是不合理，總是搞一些不可能完成的加工,，對方求我一定要想辦法把那工件做出來,，不計代價，好吧,！我和骨干討論了一天多時間,，終于想到解決辦法，就是成本太高了點,！電話打過去說了,，對方回話說，我們商量之后給答復(fù),，結(jié)果就沒再回電話了,。以后遇到這種事，我會直接回絕,。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 09:44

鄭躍斌發(fā)表于 2014-7-12 09:38
你們是做非標(biāo)設(shè)備或產(chǎn)品的,，而我是給非標(biāo)做一些鈑金散件的。

怎么說呢,？這行業(yè)就是設(shè)計的老是不合理,， ...

是的，這就是我說的,，做設(shè)計的其實不懂工藝,，做設(shè)計的一般只會考慮用什么設(shè)備、加工流程是什么,，再深的東西,，比如設(shè)備能達到的精度，裝夾方式,，采用的刀具（包括刀具精度）,，檢測手段,，檢具精度，國內(nèi)加工水平等這些一般考慮的很少,，或者說有些根本不知道怎么去考慮這些,。因為我設(shè)計和工藝都做過，所以了解相對比較深,，你說的站在工藝人員或者加工的角度是經(jīng)常出現(xiàn)的

作者: 一重科技 時間: 2014-7-12 09:53
非標(biāo)的前景應(yīng)該是不錯的,，而且利潤也還可以，因為很長機械沒有參考價格可供參考的,，但是非標(biāo)這塊的質(zhì)量問題和售后問題也是非常嚴(yán)重的,，也算是阻礙了非標(biāo)的發(fā)展！

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 09:58

一重科技發(fā)表于 2014-7-12 09:53
非標(biāo)的前景應(yīng)該是不錯的,，而且利潤也還可以,，因為很長機械沒有參考價格可供參考的，但是非標(biāo)這塊的質(zhì)量問題 ...

現(xiàn)在做非標(biāo)的小公司很多,，質(zhì)量和售后對大部分公司來講都是短板，就看哪家公司愿意在這兩方面去改善了,，路很難走但這兩方面對于這些小公司來講其實是一條比較好的路

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-12 10:00
怎么說呢,！非標(biāo)就只是比較沒錢途！比較麻煩,，但市場擺在那,，生存還是可以的。就是得多收一份風(fēng)險的錢,！
像別的做固定產(chǎn)品的,，改自動化后，賺錢飛快,！成本大幅下降,，生存能力也就更強了。

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-12 10:08
我們這邊做電機箱的把廠里全套流程全部都換自動化了,，廠里只需要少數(shù)幾個骨干就可以24小時生產(chǎn),。

本來全套這樣的設(shè)備給非標(biāo)自動化公司包，要價一千萬,，但他自己找了自己的各種關(guān)系,，一個人承擔(dān)一部分，分給很多人做,，才一百多萬到兩百萬之間就給他全搞定了,。（因為中間的支出太零碎了，所以只知道大概）

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 10:13

鄭躍斌發(fā)表于 2014-7-12 10:00
怎么說呢,！非標(biāo)就只是比較沒錢途,！比較麻煩,，但市場擺在那，生存還是可以的,。就是得多收一份風(fēng)險的 ...

非標(biāo)設(shè)備長期發(fā)展下去也會變成標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的,，這個應(yīng)該是一種趨勢，分工應(yīng)該還是朝標(biāo)準(zhǔn)化,、專業(yè)話,、精細化的角度發(fā)展，大而全的方式感覺不會太長久的

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 10:24

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-12 10:13
非標(biāo)設(shè)備長期發(fā)展下去也會變成標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的,，這個應(yīng)該是一種趨勢,，分工應(yīng)該還是朝標(biāo)準(zhǔn)化、專業(yè)話,、精細化的 ...

現(xiàn)在機械行業(yè)常用的CAD,CAE,CAM軟件都能實現(xiàn)你所說的功能的(當(dāng)然,，理論和實際存在差別）。CATIA ,UG PROE,SOLIDWORKS,ANSYS,ADAMS等很多都能實現(xiàn)的,，運動模擬,，受力分析等等，包括加工路徑模擬等,，已經(jīng)都能實現(xiàn)了,，而且用的已經(jīng)比較普遍了，只是應(yīng)用深入程度問題

作者: masterzhuce 時間: 2014-7-12 13:19
做了一大堆沒一樣能遞的出手的,。,。。老板了著急為了掙錢有項目就想接,。,。也不分那個是他的菜。,。那個不是

作者: 余龍12 時間: 2014-7-12 13:24
我覺得非標(biāo)設(shè)計,，能用標(biāo)準(zhǔn)件盡量用標(biāo)準(zhǔn)件。許多東西自己設(shè)計出來東西由于加工裝配的因素,，精度肯定不如人家標(biāo)準(zhǔn)件,。而且這樣也有利于標(biāo)準(zhǔn)化

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 13:32
都想賺快錢，恐怕是不行的,，持久不了,，或者說都想先賺點錢有錢了再圖發(fā)展，這個其實要看老板的,，如果老板賺快錢上癮了就不大會圖長期發(fā)展了,，所以說難

作者: kawa-- 時間: 2014-7-12 14:25
非標(biāo)設(shè)計就像齊積木

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 14:28

kawa-- 發(fā)表于 2014-7-12 14:25
非標(biāo)設(shè)計就像齊積木

差不多，這個行業(yè)知識面要廣,，但大多不精,，深入程度不夠,，而做精做專應(yīng)該是個方向

作者: shishifeixiang 時間: 2014-7-12 16:34
學(xué)習(xí)了一下。,。贊一個,。。

作者: 小灞 時間: 2014-7-12 18:01
目前國內(nèi)的非標(biāo)設(shè)備一團亂麻,，簡直就是山寨中的山寨,，最后成了啥誰也不知道。有待發(fā)展吶

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 18:16

小灞發(fā)表于 2014-7-12 18:01
目前國內(nèi)的非標(biāo)設(shè)備一團亂麻,，簡直就是山寨中的山寨,，最后成了啥誰也不知道。有待發(fā)展吶

是的,。我現(xiàn)在也在尋找志同道合的人一起創(chuàng)業(yè),，但理念要差不多，至少一點：在能養(yǎng)活自己前提下盡量找好方向往精,、深做,，不能什么項目都做，會做爛的

作者: 上海六藝機械 時間: 2014-7-12 19:01
我就是樓主說的小非標(biāo)公司,，其中的苦與樂經(jīng)歷過就知道了
設(shè)計需要經(jīng)驗,，還是先從自己擅長的領(lǐng)域開始吧
外協(xié)找好固定合作的外協(xié)廠
業(yè)務(wù)方面先做人，做好事,，別人給你的東西要能接住，別砸了自然有下次
到現(xiàn)在3年多了還活著,，只要公司不倒閉我會一直做下去

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 19:09

上海六藝機械發(fā)表于 2014-7-12 19:01
我就是樓主說的小非標(biāo)公司,，其中的苦與樂經(jīng)歷過就知道了
設(shè)計需要經(jīng)驗，還是先從自己擅長的領(lǐng)域開始吧
外 ...

看來你做的不錯,，祝愿能逐步發(fā)展壯大起來

作者: 上海六藝機械 時間: 2014-7-12 19:40

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-12 19:09
看來你做的不錯,，祝愿能逐步發(fā)展壯大起來

夠糊口了
慢慢來吧，沒想做大什么的,，先只想做好

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 19:52

上海六藝機械發(fā)表于 2014-7-12 19:40
夠糊口了
慢慢來吧,，沒想做大什么的，先只想做好

呵呵,，謙虛了,，啥事都沒那么容易，你應(yīng)該會死發(fā)展相對比較好的吧,，其實很多發(fā)展都沒你那么好,，2,3年倒閉的很多

作者: 上海六藝機械 時間: 2014-7-12 19:57

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-12 19:52
呵呵，謙虛了,，啥事都沒那么容易,，你應(yīng)該會死發(fā)展相對比較好的吧,，其實很多發(fā)展都沒你那么好，2,3年倒閉的 ...

可能是因為我一直是做這個比較熟悉一點吧,，畢業(yè)以后一直沒有換過行業(yè)
剛好有志同道合的兄弟,，有事情做還能兼顧糊口，挺過了困難時期

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 20:08

上海六藝機械發(fā)表于 2014-7-12 19:57
可能是因為我一直是做這個比較熟悉一點吧,，畢業(yè)以后一直沒有換過行業(yè)
剛好有志同道合的兄弟,，有事情做還 ...

不錯，堅持就好,，有事做還能糊口,，正好，祝賀

作者: 王虎剩大將軍,！ 時間: 2014-7-13 19:47
我現(xiàn)在所在的公司就是一款產(chǎn)品吃了快十年了,，現(xiàn)在的產(chǎn)品都是在第一套產(chǎn)品的基礎(chǔ)上根據(jù)客戶要求改的，說實話覺得有點不可思議,，不過老板真是辛苦啊,，一年中大概有10個月在出差拉單子

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-13 21:40

王虎剩大將軍！發(fā)表于 2014-7-13 19:47
我現(xiàn)在所在的公司就是一款產(chǎn)品吃了快十年了,，現(xiàn)在的產(chǎn)品都是在第一套產(chǎn)品的基礎(chǔ)上根據(jù)客戶要求改的,，說實話 ...

做老板確實辛苦，不容易的,，不過不知道你們的產(chǎn)品是什么,，技術(shù)含量怎么樣，如果有可能是否能做成比較高端的產(chǎn)品,，這樣估計逐漸會更好

作者: XC763 時間: 2014-7-14 10:52
,，比如每個企業(yè)只做1~2種設(shè)備，把這1~2種設(shè)備做精做強,，做出品牌,，這樣才能長期發(fā)展下去。贊成這個說法

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-14 15:05
大家說了很多感受和認識,，
我都看了,。
有些認識是共同的，
比如非標(biāo)的模塊化設(shè)計,、專機加工,、批量生產(chǎn)、控制風(fēng)險等等,。
總結(jié)一下,，
其實苦惱的本質(zhì)是中小企業(yè)的生存和發(fā)展問題。
因為大家談的非標(biāo)企業(yè)大多是中小企業(yè)，
甚至是個人,、小微企業(yè),。
人員不多，
產(chǎn)品不定,，
拿單不易,，
收款很難，
成本高,、質(zhì)量不穩(wěn)……
這么說來,，
還是經(jīng)營的困苦。
企業(yè)規(guī)模小,，
難以面面俱到,，
人才濟濟。
就像當(dāng)年劉皇叔拉隊伍時,，
還不是“三英戰(zhàn)呂布”——親自披掛上陣,。
所以，
企業(yè)初創(chuàng)之際,，
關(guān)鍵還在于當(dāng)家人自身,。
勤奮、辛勞自不待言,，
慧眼,、見識更為關(guān)鍵。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-14 18:29

黃亨瑞發(fā)表于 2014-7-14 15:05
大家說了很多感受和認識,，
我都看了,。
有些認識是共同的，

大的方面是這樣,，而且其實很多人也都懂得這個道理�,，F(xiàn)在的問題就是：針對當(dāng)前的形勢及現(xiàn)狀等，有什么具體可行的措施,，有措施并且實施，不管也好,，覺得外在環(huán)境不好也罷,，對發(fā)展于事無補，最重要的應(yīng)該還是腳踏實地去干,，找出這個干法并做下去

作者: GuDu_Yi 時間: 2014-7-14 21:44
我不太看好非標(biāo)行業(yè),，很少有上規(guī)模的公司，做的東西太雜,、太淺,。做一兩年可以，但不能長期的發(fā)展，不然很可能到頭來落個一身空,，學(xué)不到真本事,。以后換工作，還是想找個具體的行業(yè),、具體的方向做下去,。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-14 22:57
本帖最后由黃亨瑞于 2014-7-14 23:01 編輯

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-14 18:29
大的方面是這樣，而且其實很多人也都懂得這個道理�,，F(xiàn)在的問題就是：針對當(dāng)前的形勢及現(xiàn)狀等,，有什么具體 ...

這樣吧！
先逐一討論你指出的幾點行業(yè)現(xiàn)象,，
再回到標(biāo)題中行業(yè)發(fā)展的大問題,。
1.小企業(yè)創(chuàng)立和生存的現(xiàn)象
這是市場發(fā)展基本現(xiàn)象，
小企業(yè)是整個經(jīng)濟這個“金字塔”的基礎(chǔ),，
正是由如此眾多的小企業(yè)出生,、發(fā)展和消失，
才有經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展和技術(shù)持續(xù)進步的源泉,。
2.小企業(yè)資源少,，
所以要集中資源，
正如俗話說得“好鋼用在刀刃上”,。
作為非標(biāo)設(shè)計任務(wù)多的企業(yè),，
質(zhì)量、成本和效率等很多因素大多集中在設(shè)計階段,，
可以說設(shè)計能力或水平基本決定后續(xù)工作的80%以上,。
所以，
要有個能力和經(jīng)驗較為全面和突出人員來負責(zé)項目的技術(shù)審核,、方案確定和人員安排等主要工作,，
甚至負責(zé)質(zhì)量管理等諸多工作。
很多科技型中小企業(yè),，
擔(dān)負此項責(zé)任的往往是老板本人或重要合伙人,。
當(dāng)然如此的人才較為難找，
那么可以把相關(guān)職責(zé)進行分解,，
就像“三個臭皮匠抵個諸葛亮”一樣,，
由技術(shù)負責(zé)人、生產(chǎn)負責(zé)人（外協(xié)）和現(xiàn)場負責(zé)人（安裝和服務(wù)）聯(lián)合評審方案和圖紙,，
分別側(cè)重設(shè)計,、工藝和現(xiàn)場（質(zhì)量）等方面。
這樣可以發(fā)揮所長,、兼顧全面,、明確職責(zé)和協(xié)同配合,，
有利于提高整體質(zhì)量，
減少差錯,，
保證項目順利實施,。
設(shè)計方面改進的內(nèi)容，
大的方面——前面都提到了,，
具體的還要結(jié)合具體東西來談,。
3.外協(xié)工作
有兩點，
一是要善待合作方,，
日積月累自然順暢,，
縱觀世界產(chǎn)業(yè)發(fā)展，
都有很多抱團發(fā)展的中小企業(yè),，
就是沿海經(jīng)濟發(fā)展中也是如此,，
這要靠積累。
二是設(shè)計模塊后,，
很多模塊化的東西,，
可以小批量加工，
這樣降低成本,、縮短工期,、保證質(zhì)量和便于服務(wù)等。
4.發(fā)展
行業(yè)的不同,，
企業(yè)發(fā)展也有所不同,。
很多輕工行業(yè)和配套企業(yè)，
產(chǎn)品線比較明確,，
自然設(shè)計也就較為明晰,，
或者根本不需要設(shè)計，
拿客戶的圖紙或模具加工,，
至多只要懂工藝的人,。
壇子里很多非標(biāo)企業(yè)，
大多重點在于出方案,、出圖紙,、鉚焊+機加工和現(xiàn)場安裝等內(nèi)容，
根據(jù)業(yè)主的需要,，
搞個改造,、做個專用設(shè)備等。
那么這樣也要積累,，
在干中學(xué)習(xí)、掌握和提高,，
找到自己的方向和產(chǎn)品,，
走專業(yè)化道路。
否則，
始終就是修配廠模式,，
就像“汪洋中的一葉扁舟”——呵呵

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-14 23:19
回到非標(biāo)行業(yè)發(fā)展的大課題,，
首先先明確“非標(biāo)”的概念。
對于修配廠的模式,，
始終是非標(biāo),。
很多行業(yè)的產(chǎn)品雖然是客戶訂制，
但是,，
產(chǎn)品設(shè)計的“三化”+模塊化已經(jīng)做得很好,。
比如造船業(yè)，
有很多設(shè)計規(guī)范,，
也有很多標(biāo)準(zhǔn)配件和輔件,。
再如汽車涂裝行業(yè)的杜爾，
除了機器人可以標(biāo)準(zhǔn)化,，
很多傳動,、升降機構(gòu)也可以“三化”。

如果不注意積累和“三化”,，
那么始終就是修配,，
看不到前途。
當(dāng)然,，
很多小企業(yè)就是個生存的現(xiàn)狀,，
那么你要發(fā)展和改變，
就要多花些功夫,，
注意積累,，
尋找機遇。

舉些例子,，
豐田公司就是做紡織機械出身,，
兒子看到汽車的前景，
留洋學(xué)習(xí)制造汽車,。
本田也是從做摩托車,、電子琴到汽車。
一家德國企業(yè)從做木桶（糞桶）起,，
到做專業(yè)泵,。
王永慶也是賣大米的出身，
看到化工原料的需求,，
改行了,。
不說太多了，

作者: stoplonely 時間: 2014-7-15 10:55
非標(biāo)自動化這幾年日子不好過,，小作坊越來越多,，利潤下降,，前景渺茫啊

作者: 麥浪3980 時間: 2014-7-15 11:16
個人覺得，非標(biāo)也要定方向,，定行業(yè),，先由標(biāo)準(zhǔn)機到非標(biāo)，再由非標(biāo)到到標(biāo)準(zhǔn)機,，由單機到批量,，剛開始可以小批量，要發(fā)展壯大,，還得標(biāo)準(zhǔn)化,，批量產(chǎn)。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-15 15:05

麥浪3980 發(fā)表于 2014-7-15 11:16
個人覺得,，非標(biāo)也要定方向,，定行業(yè)，先由標(biāo)準(zhǔn)機到非標(biāo),，再由非標(biāo)到到標(biāo)準(zhǔn)機,，由單機到批量，剛開始可以小批 ...

是這樣的,。
就拿環(huán)保除塵行業(yè)來說,，
近來這是個熱點行業(yè)、前景可觀,，
相信后面五到十年將會是產(chǎn)業(yè)集中階段,。
這其中又有許多細分，
有電廠脫硫脫硝,，
也有冶金廠金屬粉塵收集,，
還有水泥等非金屬行業(yè)除塵，
化工行業(yè)……
作為企業(yè)而言,，
拿到項目的因素很多,，
行業(yè)還處于“萬舸爭流”。
這是既要爭取積攢業(yè)績,，
也要做好細分市場選擇,，
做精細分市場和產(chǎn)品，
后擴張,。
就如集塵器而言,，
也要做成標(biāo)準(zhǔn)化、系列化,，
根據(jù)客戶現(xiàn)場條件,，
進行選配、組合,，
這樣工期短,、成本低,、維護性強。

作者: yanglinlong 時間: 2014-7-15 15:51
需找到一種好的辦法

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-15 19:20

yanglinlong 發(fā)表于 2014-7-15 15:51
需找到一種好的辦法

對的,，現(xiàn)在就看有沒實際可行的辦法，光分析而沒有辦法或者不執(zhí)行都沒用,，務(wù)實

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-15 23:58

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-15 19:20
對的,，現(xiàn)在就看有沒實際可行的辦法，光分析而沒有辦法或者不執(zhí)行都沒用,，務(wù)實

管理本身就是個復(fù)雜（綜合）學(xué)科,，
每個問題都沒有一個簡單答案的！
這不像數(shù)理化,，
也不同于設(shè)備故障分析,。
一個情況常常是多種原因造成的，
解決最突出的一個,，
另一個又浮上來,。
若果四面出擊，
則欲速不達,，
反而亂了陣腳,！
呵呵，
管理問題,，
還需現(xiàn)場走走,，
看看數(shù)據(jù)和記錄，
坐下來喝杯茶,、聊聊,，
才有心得和收獲呀！

作者: yanglinlong 時間: 2014-7-16 11:54
非標(biāo)行業(yè),，首先是為什么有非標(biāo)行業(yè),，社會需求（提高終端產(chǎn)品的質(zhì)量一致性、降低人的依賴度,、提高效率）所以是一個技術(shù)服務(wù)行業(yè),。
辦法我覺得：
1、把非標(biāo)變?yōu)槟K化及局部標(biāo)準(zhǔn)化提高一次勞動的價值,；
2,、非標(biāo)從客戶出發(fā)，助客戶去提高效益,，進行價值銷售（目前我國是成本推動,，不利于發(fā)展，可能也是不合理之處）,；

作者: 風(fēng)007 時間: 2014-7-16 17:01
我做了三年的工藝了,，想換工作搞設(shè)計了,！

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-16 19:46

風(fēng)007 發(fā)表于 2014-7-16 17:01
我做了三年的工藝了，想換工作搞設(shè)計了,！

在同一家公司找找機會,，外面的話很難轉(zhuǎn)的，這種機會少之又少

作者: chenchunfan119 時間: 2014-7-17 05:37
要干設(shè)計,，設(shè)備維護干1年,，機械加工和工藝干1年，就我目前能想到的（畢業(yè)3年,，渾渾噩噩）

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-17 08:50

chenchunfan119 發(fā)表于 2014-7-17 05:37
要干設(shè)計,，設(shè)備維護干1年，機械加工和工藝干1年,，就我目前能想到的（畢業(yè)3年,，渾渾噩噩）

至少車間干3年以上，車間干一年只能看到點皮毛,，比沒在車間干稍微強一丁點而已,，車間干3~5年再做設(shè)計是肯定不一樣的，一些加工,、裝配等需要考慮的東西會很自然的融入到你的設(shè)計思維中去,。車間經(jīng)驗少，設(shè)計時也會考慮這些東西但畢竟很多東西沒見過,，考慮的因素比較少,，這個在我與一些沒什么車間經(jīng)驗的設(shè)計人員交流時發(fā)現(xiàn)比較明顯。

作者: 是你 時間: 2014-7-17 21:30
感覺比較有前途

作者: 孤星伴月 時間: 2014-7-18 00:22
哎,，我入行非標(biāo)才幾個月,，都是打雜，啥都會一點,，啥都不精,，擔(dān)心以后學(xué)不到東西很被動啊,！經(jīng)理做了好幾年非標(biāo),，感覺也是這樣，啥都會點,，但不精,！

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-18 08:31

孤星伴月發(fā)表于 2014-7-18 00:22
哎，我入行非標(biāo)才幾個月,，都是打雜,，啥都會一點，啥都不精，擔(dān)心以后學(xué)不到東西很被動�,�,！經(jīng)理做了好幾年非 ...

非標(biāo)，說簡單一點,，就是堆積木,，知識面要廣，但深度上很難深入下去,，就是你說的啥都會點啥都不精,，因為大部分都是單臺或者小批量的設(shè)備，很難進行深入研究,，除非想把非標(biāo)的設(shè)備變成標(biāo)準(zhǔn)的東西才有可能進行深入研究，等一進行深入研究會發(fā)現(xiàn)涉及的東西也很多,。

作者: 孤星伴月 時間: 2014-7-18 12:58

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-18 08:31
非標(biāo),，說簡單一點，就是堆積木,，知識面要廣,，但深度上很難深入下去，就是你說的啥都會點啥都不精,，因為大 ...

是啊,，產(chǎn)量很小，我打算看看,，明年換行,！

作者: andomy 時間: 2014-7-18 13:09
好多工廠都缺乏專門審圖紙的，圖紙畫出來只要加工的人看下沒有什么大問題就加工了,，好多問題都是加工過程中才發(fā)現(xiàn)

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-18 13:51

andomy 發(fā)表于 2014-7-18 13:09
好多工廠都缺乏專門審圖紙的,，圖紙畫出來只要加工的人看下沒有什么大問題就加工了，好多問題都是加工過程中 ...

對的,，我現(xiàn)在有時就是幫忙審審圖紙啥的,，雖然不能把所有問題都避免，但能避免一些明顯的問題,，尤其對于那些車間經(jīng)驗少的人而言,。如果有這方面的需要，幫忙介紹下啊,，謝謝

作者: xhyuan 時間: 2014-7-18 20:02
當(dāng)然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的,。
我都是一個人做圖紙，審圖紙,，以前經(jīng)常出錯,，。
現(xiàn)在很少錯了,，幾十張的圖紙基本上不錯,，裝配的時候只修改一兩件東西,。

作者: dragongong 時間: 2014-8-1 23:02
看過一些工程師的圖紙，非標(biāo)的圖紙確實相對專業(yè)設(shè)備的圖紙技術(shù)要求沒那么明確,，就是尺寸有時也只標(biāo)關(guān)鍵尺寸,，其余直接見3D圖。,。,。。非標(biāo)主要還是在整體方案的快速響應(yīng),，相對專業(yè)機械來說比較廣而不精吧,。

作者: 碎玉染流年 時間: 2014-8-2 08:50
大俠您是不是做非標(biāo)的，說到我心里去了,。

我要追隨您

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-8-2 09:09

碎玉染流年發(fā)表于 2014-8-2 08:50
大俠您是不是做非標(biāo)的,，說到我心里去了。我要追隨您

談不上非標(biāo)不非標(biāo),，這個東西其實沒有什么確定的范圍�,，F(xiàn)在的非標(biāo)很多都是積木式的堆積，知識面要求廣,，但深度上有所欠缺,，我現(xiàn)在有時幫著一些小公司看看圖紙啥的，小公司的設(shè)計人員很多實踐經(jīng)驗都不足的,，試制成本偏高,，這個一般等老板會算這種帳以后才會有感覺，但等感覺到這些后很多時候有點晚了,，設(shè)計階段很重要

作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-2 14:08
要避免非標(biāo)設(shè)計的問題,，其實非常難。就算在設(shè)計,，加工,，裝配沒有問題，由于是新設(shè)備,，對使用掌握不好,，往往使用一段時間后也會問題不斷。
一款成熟的設(shè)備,，一般都經(jīng)過千錘百煉才基本合格,，而新設(shè)備經(jīng)過多少錘煉呢？

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-8-2 15:54

zgsdcrc 發(fā)表于 2014-8-2 14:08
要避免非標(biāo)設(shè)計的問題,，其實非常難,。就算在設(shè)計，加工，裝配沒有問題,，由于是新設(shè)備,，對使用掌握不好，往往 ...

是這樣,，非標(biāo)設(shè)備有點類似與一次性的,，我感覺可能也就是一陣風(fēng)，火上幾年,，之后問題暴漏出來,，再之后有的人開始反思并采取行動，最后應(yīng)該還是往專業(yè)化分工的角度發(fā)展,。而且非標(biāo)的東西精度上一般很難保證,，長期精度，或者叫壽命（這個壽命不是機器的報廢年限,，而是滿足一定精度范圍內(nèi)的實際使用壽命）,，故障率也一般相對較高

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-8-2 15:57

xhyuan 發(fā)表于 2014-7-18 20:02
當(dāng)然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的。
我都是一個人做圖紙,，審圖紙，以前經(jīng)常出錯,，,。
現(xiàn)在 ...

是人都會犯錯，只是多與少,，嚴(yán)重不嚴(yán)重的問題而已,，即使做了幾十年的老工程師也有犯錯的時候，所以一般應(yīng)該通過其它方式來彌補一下這個缺陷,。我也一樣,，現(xiàn)在的圖紙出來后改動的比較少，但仍會有錯誤的地方,，所以有時換個人換個角度看一下是有好處的,，做技術(shù)的有時容易鉆牛角尖，而且鉆深了還不容易出來

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