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標(biāo)題: 現(xiàn)實中這個方法設(shè)計的共軛凸輪可用嗎,？ [打印本頁]
作者: lyz815    時間: 2014-8-8 13:53
標(biāo)題: 現(xiàn)實中這個方法設(shè)計的共軛凸輪可用嗎,？
本帖最后由 lyz815 于 2014-8-8 14:23 編輯 + m) o  _. }& _( X+ X3 ^! K& K! Z

1 D2 H- E' m7 U9 e7 U; M8 ~公司放假，最近看到凸輪帖子比較多，閑來沒事,，隨手胡亂”設(shè)計“一個共軛凸輪。不知道現(xiàn)實中可用嗎,？' K! F+ a( X& j/ A
先說方法：隨手畫了個cam1,任意角度,，桿長的擺動桿（都不知道專業(yè)術(shù)語咋說了，最近想改造三爪汽缸,，所以撿起設(shè)計念頭）,。然后在軟件里面反推cam2曲線。圖片里面的是隨手畫的,，有干涉情況,，將就看吧。但是形狀是對的,。不知道現(xiàn)實中誰用過這個方法,？（形狀精度可調(diào)的）4 s2 [7 X8 Z% s" d
過幾天來發(fā)表下解析法。（是不閑的很�,。,。�- I1 D8 k' e. Q# w/ A) K
[attach]327706[/attach]
+ Y, Y0 n. D& W- @& Y
! _+ ]6 t8 C& o  x視頻：[attach]327707[/attach]! N1 ?) m4 ?* @- u2 i( W
[attach]327720[/attach]
作者: hoot6335    時間: 2014-8-8 14:05
支持樓主，把反推的步驟發(fā)出來,！另外,，兩片凸輪是左右錯開的，怎么會有干涉,？
作者: gyq720    時間: 2014-8-9 08:48
這個叫共厄凸輪�,。康谝淮温犝f,。
作者: 亡者慈悲    時間: 2014-8-9 09:02
學(xué)習(xí)下,。
作者: 小灞    時間: 2014-8-9 16:48
凸輪沒怎么玩過，樓主有沒這方面的資料可以分享一下,，或者介紹幾本有用的書來看看,。
作者: 江雪寒橋    時間: 2014-8-9 21:11
廣泛用于各種自動機械的間歇轉(zhuǎn)位分度及自動生產(chǎn)線的步進(jìn)輸送機構(gòu)
作者: 惡作劇之吻    時間: 2014-8-10 22:10
應(yīng)該沒有干涉吧
作者: 凸輪設(shè)計與加工    時間: 2014-8-11 09:23
     應(yīng)該可行，前提是你的CAM1要符合運動學(xué)規(guī)律,，幾年前用ADAMS用樓主的方法試過,，出來的曲線與解析法的曲線一致。但沒拿這個數(shù)據(jù)去加工過,。
作者: lyz815    時間: 2014-8-11 09:50
凸輪設(shè)計與加工 發(fā)表于 2014-8-11 09:23
( `. ]: f$ Y  X0 x8 x8 t" L應(yīng)該可行,，前提是你的CAM1要符合運動學(xué)規(guī)律，幾年前用ADAMS用樓主的方法試過,，出來的曲線與解析法的曲 ...
; }% e+ U6 L' l3 @/ E8 ^
為什么沒有試過加工呢,，我記得凸輪磨床也是輸入離散的坐標(biāo)加工的，360份，720份那個樣子的,。
作者: 陽光下的影子LXF    時間: 2014-8-11 17:21
有沒資料什么的可以學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: 好方案    時間: 2014-8-11 21:06
哦
作者: 九輪蝸牛    時間: 2014-8-13 08:20
只用過簡單的凸輪,，復(fù)雜的沒玩過，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: guoxudong520    時間: 2014-8-13 13:05
以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構(gòu),，一個凸輪控制開牙,，一個凸輪負(fù)責(zé)閉牙，傳統(tǒng)的開閉牙機構(gòu)是凸輪控制閉牙,，彈簧進(jìn)行復(fù)位,，但是傳統(tǒng)的開閉牙機構(gòu)容易發(fā)生開牙不及時等問題，所以在設(shè)計的時候用了共軛凸輪,，并用MATLAB進(jìn)行了仿真,。實際運用還是挺多的。前面所說的開閉牙機構(gòu)是負(fù)責(zé)運送紙張的叼紙裝置
作者: hoot6335    時間: 2014-8-13 21:39
guoxudong520 發(fā)表于 2014-8-13 13:05
# K: a8 e/ m  h% d0 y以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構(gòu),，一個凸輪控制開牙,，一個凸輪負(fù)責(zé)閉牙，傳統(tǒng)的開閉牙機構(gòu)是凸 ...
7 y( \7 K: J% v. ]
什么印刷機的咬牙開閉是用兩個凸輪控制的,？若是高點閉牙,，那主凸輪的升程段就是閉牙過程，回程段就是開牙過程,！一般情況下，控制咬牙開閉的共軛凸輪是一左一右布置的,，這樣可以使兩邊的咬牙開閉保持同步,！
4 c. M4 }6 A, K7 `9 q9 A% m5 e
作者: guoxudong520    時間: 2014-8-14 08:32
hoot6335 發(fā)表于 2014-8-13 21:39 , N4 y% g" Q, _" d/ Z
什么印刷機的咬牙開閉是用兩個凸輪控制的？若是高點閉牙,，那主凸輪的升程段就是閉牙過程,，回程段就是開牙 ...

+ d0 d' E" ^- B: e% j3 ?, @; z0 t高點閉牙也得靠彈簧復(fù)位，共軛凸輪可以控制從動件兩個方向的自由,，一進(jìn)一退,，并不是同進(jìn)同退
作者: hoot6335    時間: 2014-8-14 21:40
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 00:04 編輯 6 K; z4 t4 C* t/ Y3 J
guoxudong520 發(fā)表于 2014-8-14 08:32
8 v% U, t3 j5 L: V; a8 }3 m4 J高點閉牙也得靠彈簧復(fù)位，共軛凸輪可以控制從動件兩個方向的自由,，一進(jìn)一退,，并不是同進(jìn)同退
5 i1 k: H* L% M; v; o4 Y- N% x! b% y- @- |
既然都用共軛凸輪了，還要彈簧復(fù)什么位,？上個圖科普下,！4 y/ `7 W' H: d8 t9 W' ]
[attach]328412[/attach]
& z8 {) N% j! c) {# I7 V+ _8 S4 g& ?/ Y$ k; J
作者: guoxudong520    時間: 2014-8-15 07:56
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 編輯
, v( y; P( J) B
hoot6335 發(fā)表于 2014-8-14 21:40
/ p; h* T7 D5 i3 d3 A既然都用共軛凸輪了，還要彈簧復(fù)什么位,？上個圖科普下,！

& K, t% h* x: i9 y4 A8 J共軛凸輪就是摒棄彈簧呀。。,。最早的印刷機都用的低點閉牙彈簧施加壓力,，慢慢發(fā)展到高點閉牙彈簧開牙，近些年開始使用共軛凸輪控制開牙閉牙,，實際上也不是新技術(shù)了,，上學(xué)的時候做過你發(fā)的這張圖，當(dāng)時是一個課題而已" V, F/ ?1 `" j- w/ X
作者: hoot6335    時間: 2014-8-15 15:58
guoxudong520 發(fā)表于 2014-8-15 07:56 4 C3 m. `: \$ g' i
共軛凸輪就是摒棄彈簧呀,。,。。最早的印刷機都用的低點閉牙彈簧施加壓力,，慢慢發(fā)展到高點閉牙彈簧開牙,，近 ...
/ Q: l* e9 Q- p1 G; z
兄臺高人，請解釋下“以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構(gòu),，一個凸輪控制開牙,，一個凸輪負(fù)責(zé)閉牙，傳統(tǒng)的開閉牙機構(gòu)是凸輪控制閉牙,，彈簧進(jìn)行復(fù)位”這句話什么意思,？
- _9 |3 _7 p6 |" ~1.既然都“共軛”了，哪來彈簧復(fù)位,？3 O" m* O3 j/ }8 S* v) w
2.“一個凸輪控制開牙,，一個凸輪負(fù)責(zé)閉牙”有這種結(jié)構(gòu)的印刷機嗎？在下愚鈍,，請賜教,。5 v3 D( R7 a) e
PS:不知大俠的課題研究的結(jié)果如何了？兄臺以為俺拿個圖片就來忽悠了……哈哈,。
作者: guoxudong520    時間: 2014-8-15 16:21
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 編輯 + S; r- y8 w( `) C! x, g
hoot6335 發(fā)表于 2014-8-15 15:58
8 r) D% a- ]1 E兄臺高人,，請解釋下“以前在印刷機上做過一個共軛凸輪的開閉牙機構(gòu)，一個凸輪控制開牙,，一個凸輪負(fù)責(zé)閉牙 ...

/ ~. ]4 E* B% \: V( _& ?1 Y沒看我說的是傳統(tǒng)的開閉牙機構(gòu)是需要彈簧的復(fù)位么,？是你理解有差。0 ~, U/ ?7 {0 ~4 U
你共軛凸輪不是兩片凸輪,？請問何為共軛定義,？  ~! D! z% A+ j1 ?  N, z5 }
升程和回程都用凸輪控制增加傳動精度不對么？
$ _! |: a$ }  B- d您是高人,，小弟愚見,，
7 U; d8 v7 p/ M( P) H3 z你圖片中主凸輪高點做閉牙用，那圖中所標(biāo)共軛凸輪作何用處,？不是做開牙,？/ \; b8 D, Q' y5 d! n# P5 t
& O6 A# G7 w9 S- P2 O1 e
”什么印刷機的咬牙開閉是用兩個凸輪控制的？若是高點閉牙，那主凸輪的升程段就是閉牙過程,，回程段就是開牙過程,！一般情況下，控制咬牙開閉的共軛凸輪是一左一右布置的,，這樣可以使兩邊的咬牙開閉保持同步,！“
5 ]: N* f! L1 L* W/ x( D請問主凸輪回程開牙如何控制？是不是靠另一個凸輪,？像你所說使兩邊咬牙開閉保持同步,，同一牙軸兩邊為何不同步？6 V  S7 ]# F9 }" N; \+ m

% i( B) O. W1 E. k: O- c& u8 S日本秋山印刷機采用的共軛凸輪開閉牙,，后來被上海光華收購,，你手里有圖的話，在上海光華工作,？
作者: hoot6335    時間: 2014-8-15 17:40
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 編輯
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guoxudong520 發(fā)表于 2014-8-15 16:21
  h# d! A- U8 P# M7 T  B& S) Q沒看我說的是傳統(tǒng)的開閉牙機構(gòu)是需要彈簧的復(fù)位么,？是你理解有差。$ {( C& d- H, _8 z% E
你共軛凸輪不是兩片凸輪,？請問何為共 ...

6 e5 n4 q: z- ~/ G2 \) o/ d" A& V- y
恩,，這下統(tǒng)一看法了——共軛凸輪是不要彈簧復(fù)位的！6 A: c5 i, o/ K; m/ t$ t
1.“你共軛凸輪不是兩片凸輪,？請問何為共軛定義,？”
: h& k$ I! @3 ^7 ]  e, g$ E1 e答：共軛凸輪是兩片凸輪，沒有任何疑問,。
' z$ }8 p; g. m+ p# c: E6 ^2.“升程和回程都用凸輪控制增加傳動精度不對么,？”  q! {/ y4 }3 A) K( o) A
答：首先你這問題問的方式就不嚴(yán)謹(jǐn)。俺直接翻譯你的問題為"主凸輪的升程,，副凸輪的回程控制增加傳動精度不對么？". ^+ ]) Q- h: }4 ]: n+ f
這句話對也不對,！怎么理解,？3 n) q: T2 ?  b  z" L
我們講“共軛凸輪”，分為“主凸輪”和“副凸輪”,�,！爸魍馆啞钡妮喞窃趺磥淼模俊菄�(yán)格按具體的數(shù)學(xué)模型（特指滿足設(shè)計要求的動力曲線模型）計算來的,。而“副凸輪”的輪廓是怎么來的,？——(擺動形式的凸輪結(jié)構(gòu))是通過主、副擺桿所構(gòu)成的三角,，“推”算出來的“共軛輪廓”,！即意味著，必須先有主凸輪的位置，才能計算“副凸輪的”位置,！
- b6 P, }. B( P那么,，既然知道了共軛凸輪曲線的由來，就會發(fā)現(xiàn),，只有“主凸輪”是可以運動規(guī)律曲線描述的,沒見到過,，誰用描述副凸輪的時候把主凸輪拋棄吧(當(dāng)然，這句話不太嚴(yán)謹(jǐn),，有的人也會在畫副凸輪的時候直接標(biāo)出運動規(guī)律,，而不告訴你主凸輪的信息，俺認(rèn)為這是不提倡的做法,，至少是不規(guī)矩的),。要理解：主凸輪的輪廓是“設(shè)計計算”來的，而副凸輪輪廓是“推算”來的(雖然這兩個詞很多情況下是等價的,，但本質(zhì)不同,，需要好好體會)。' j! _$ l) e) h5 L% F
明白了主,、副凸輪設(shè)計上的區(qū)別,，那就很好回答guoxudong520大俠的問題了。請問,，主凸輪,、與副凸輪的輪廓精度加工時能100%保證跟理論設(shè)計出的曲線一致嗎？——當(dāng)然不能,！那怎么辦(雖然都控制在+-0.02mm也能用),，又不可能報廢！實際裝配時就會以主凸輪為基礎(chǔ),，修配副凸輪(有很多手段修配,，不一一列舉)。到這時,，發(fā)現(xiàn)什么了沒,？——主凸輪是不變的(哪怕跟理論計算的不是100%一致，但只要在允許的公差范圍內(nèi)就認(rèn)為合格,，認(rèn)為符合設(shè)計時要求的動力曲線),！1 @6 H7 Z7 h1 I, X# @* }
這時，兄臺能發(fā)現(xiàn)的您問題的"問題"了嗎,？(實際情況下,，與滾球的接觸，不管是主凸輪還是副凸輪都是有間隙的,，而間隙大小就看裝配的手藝了,！)
3 k' f+ Q( P1 ]9 N0 k3.“你圖片中主凸輪高點做閉牙用,，那圖中所標(biāo)共軛凸輪作何用處？不是做開牙,？”& R# o; X( J( H0 W% L
答：“你圖片中主凸輪高點做閉牙用”——正確,。) t: s" l  l+ H  i
“那圖中所標(biāo)共軛凸輪作何用處？不是做開牙,？”——理解不嚴(yán)謹(jǐn),，談不上對，也談不上錯,�,；蛘甙忱斫鉃椴粚I(yè)(至少在咬牙開閉這個機構(gòu)里)。為什么,？3 ~) f; l. h/ e. r+ h( r- x
當(dāng)明白問題2之后,，才能談這個問題。因為,，問題2解釋了為什么所有教科書上,、設(shè)計手冊上在描述共軛凸輪的時候，都是以描述主凸輪的運動規(guī)律為主,，而不直接用運動規(guī)律描述副凸輪的原因,！
/ q5 ]' c* n2 X5 [好，那問題3的正面回答就是：俺圖片中主凸輪高點做閉牙用,，主凸輪低點做開牙用,！而圖中所標(biāo)共軛凸輪的作用是嚴(yán)格保持滾球與凸輪面接觸！請大俠理解下這句話的意思——這也解釋了,，為什么用了共軛凸輪就不用彈簧,。在“非共軛凸輪機構(gòu)里”，彈簧的作用是不是就是為了保證滾球始終與凸輪面接觸,？——有共軛就無彈簧,，有彈簧就無共軛(好好理解下)！
, O5 d( K* u* ^/ o1 }' c! A4."請問主凸輪回程開牙如何控制,？是不是靠另一個凸輪,？像你所說使兩邊咬牙開閉保持同步，同一牙軸兩邊為何不同步,？"
3 E3 [9 }1 ?5 q答："請問主凸輪回程開牙如何控制,？是不是靠另一個凸輪,？"——請參照問題3的回答,。
1 M$ M/ }6 W: u) _1 S"像你所說使兩邊咬牙開閉保持同步，同一牙軸兩邊為何不同步,？"這個問題,，俺只能說大俠過于理想化了,。為什么？! k; f. X2 P! {; i+ y1 @
因為大俠把“咬牙軸”當(dāng)成“剛體”來處理了,！請問,，“咬牙軸”屬不屬于“細(xì)長軸”？你能保證當(dāng)轉(zhuǎn)動“軸”一端的時候,，另一端也跟著同步旋轉(zhuǎn),？就算加工的時候，你能保證“咬牙軸”的直線度,？
# N( t6 o- \( `! F* T5.“你手里有圖的話,，在上海光華工作？”
* a" L4 `' s/ ^; A& ]答：大俠也圈內(nèi)人,，也滿了解秋山和上海光華的,。那大俠是否知道，秋山最早進(jìn)國內(nèi)的時候,，是準(zhǔn)備找另外一家公司談配套的,。在國內(nèi)，秋山的技術(shù)估計快滿天飛了……（啊,，說的好像有點太多了……哈哈）
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作者: lyz815    時間: 2014-8-17 19:06
共軛凸輪是用在高速的場合,，彈簧力反應(yīng)沒有那么快跟不上節(jié)奏，副凸輪完成了彈簧的作用,。
' K9 b8 q  P0 ~# y* r( R8 u牙刷的毛就是用這種機構(gòu)完成的,，效率高！
作者: ysnyyneg    時間: 2014-8-18 08:38
很想學(xué)一下,，推薦點資料看看
作者: guoxudong520    時間: 2014-8-18 09:03
hoot6335 發(fā)表于 2014-8-15 17:40 1 {/ G, d& d# `( L
恩,，這下統(tǒng)一看法了——共軛凸輪是不要彈簧復(fù)位的！
! F% ^1 s( q+ i! J5 W, W  k7 q1.“你共軛凸輪不是兩片凸輪,？請問何為共軛定義,？ ...

) v, q& J& k: C+ x) v" b哈哈，學(xué)習(xí)了,，我是剛畢業(yè)那會兒一直做膠印機,，后來跳出這個圈了，電子行業(yè)對傳統(tǒng)印刷沖擊太大,，現(xiàn)在搞可變數(shù)據(jù)印刷了,，大俠多交流！
  z2 G: L+ [. U+ K# S$ n/ G4 R$ }
作者: hoot6335    時間: 2014-8-18 10:26
guoxudong520 發(fā)表于 2014-8-18 09:03
1 W0 J2 c2 W+ l4 B7 ?6 X" G哈哈,，學(xué)習(xí)了,，我是剛畢業(yè)那會兒一直做膠印機，后來跳出這個圈了,，電子行業(yè)對傳統(tǒng)印刷沖擊太大,，現(xiàn)在搞可 ...
" p1 v. D! Z4 x
"可變數(shù)據(jù)印刷",？學(xué)到新名詞了，這個俺沒接觸過,，向大俠學(xué)學(xué)習(xí)
作者: guoxudong520    時間: 2014-8-18 10:36
hoot6335 發(fā)表于 2014-8-18 10:26 0 L& W% u  t/ T0 \: P8 E
"可變數(shù)據(jù)印刷",？學(xué)到新名詞了，這個俺沒接觸過,，向大俠學(xué)學(xué)習(xí)
" S: d* ?1 [. K3 h
其實就是像藥品監(jiān)管碼,，彩票，刮刮卡,，每張的數(shù)據(jù)都不一樣,，但還需要量產(chǎn)的東西。,。,。3 _- F; c6 h4 c* Z/ ?6 \




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