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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 被糟蹋得所剩無(wú)幾的‘工業(yè)’ [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-8-9 16:11
標(biāo)題: 被糟蹋得所剩無(wú)幾的‘工業(yè)’
下午大家談工業(yè),，特別是談‘國(guó)內(nèi)工業(yè)’，大多是搖頭嘆氣,，無(wú)可奈何,，甭管你多大的廠子，多少人,，狀況都差不多,，其實(shí)不是沒(méi)有可以玩的，是玩不了,，而能玩的都基本處于產(chǎn)業(yè)的最低端,，沒(méi)有任何利潤(rùn)，想轉(zhuǎn)型,，又根本就沒(méi)有出路,，無(wú)處可轉(zhuǎn)，

  怎么成為今天這個(gè)德行的,？那就是大家都一起來(lái)糟蹋這個(gè)行業(yè),，30年，把個(gè)工業(yè)環(huán)境與行業(yè)都糟蹋光了,，糟蹋到很難翻身的地步,，

  崩管你今天說(shuō)下多大的決心，咬牙跺腳,，但你現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中就是沒(méi)有出路,，也甭管多能抬杠，嘴有多硬,，但你的企業(yè)就是難以為繼,，這就是現(xiàn)實(shí)，現(xiàn)實(shí)需要銀子來(lái)支撐,，但你沒(méi)有銀子,，光嘴硬沒(méi)有任何作用，

  工業(yè)這東西是需要‘培育’的,，需要體面,，尊嚴(yán),，需要?jiǎng)?chuàng)造力，需要熱情,，需要資金,，需要誠(chéng)信，俺說(shuō)了這么多東西,，你衡量一下,，哪些方面是有的，一條都沒(méi)有,，

  現(xiàn)今國(guó)內(nèi)的工業(yè)環(huán)境下,，除非你玩‘最高端’，否則一點(diǎn)出路都沒(méi)有,，

  以前我說(shuō)過(guò),，我們是從‘脫下工作服一步進(jìn)入現(xiàn)代化’開(kāi)始的，從滿身油污的工作服要放在零件清洗液里面泡到嚴(yán)格規(guī)定的‘工作鞋’,、護(hù)目鏡等等東西開(kāi)始的，這之前沒(méi)有任何專業(yè)的培訓(xùn),，什么都沒(méi)有,，就是‘簡(jiǎn)單的一步’

  那時(shí)才可以體會(huì)玩工業(yè)的尊嚴(yán)與體面，自己要把襯衫熨燙平整了,，提公文箱上班,，哈哈，那之前我沒(méi)有見(jiàn)過(guò)女士的公文箱,，還以為只有‘男款的’,，哈哈，土吧,？后來(lái)發(fā)現(xiàn)連剃刀都是分男女的,，哈哈，

一直到現(xiàn)在,，俺都覺(jué)得,，工業(yè)這東西要尊嚴(yán)，要體面,，要許多東西,，要能把一個(gè)大齒輪箱的圖紙鋪到會(huì)議桌上，再給諸位到上紅酒,，慢慢聽(tīng)人家說(shuō),，這個(gè)東西到底怎么了？假如是看到人家有這么個(gè)東西,，就連夜找人‘山寨’一個(gè),，你想著東西還能用? 就不可能，因?yàn)楫?huà)山寨圖的那哥們兒連漸開(kāi)線是怎么來(lái)的都一無(wú)所知，他會(huì)懂這個(gè)齒輪箱到底出現(xiàn)什么毛病了,？假如那樣,，他是神仙，

下午一些人在聊這個(gè)‘中國(guó)工業(yè)’的問(wèn)題,，都覺(jué)得沒(méi)有什么辦法了,，很難有起色，一代人即將逝去,，下面一代的能干家伙鳳毛麟角,，非常少了，像俺這么多年接觸下來(lái),，無(wú)論是在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中還是在網(wǎng)上,，總數(shù)連5個(gè)都沒(méi)有，就是這么少,，但你又能怎么辦,？俺常說(shuō)‘閱人無(wú)數(shù)’，甭管他談他以前帶過(guò)什么項(xiàng)目,，有什么經(jīng)歷,，他談完他的話了，你簡(jiǎn)單問(wèn)3句,，他就消失了,，俺與人談過(guò)鑄造，結(jié)構(gòu)等等東西,，光在網(wǎng)上就有大把的帖子,，事實(shí)就是如此，

  誰(shuí)有興趣可以談幾句,，你覺(jué)得現(xiàn)在的工業(yè)該往何處發(fā)展,？

作者: masterzhuce 時(shí)間: 2014-8-9 16:24
本帖最后由 masterzhuce 于 2014-8-9 16:25 編輯

話題太沉重了。,。個(gè)人誰(shuí)也改變不了大環(huán)境,，每天多看看書(shū)，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí),。工作用心干,，別糊弄。以后總會(huì)好起來(lái)的,。,。

作者: 門童 時(shí)間: 2014-8-9 16:38
大俠，開(kāi)心點(diǎn),，這樣會(huì)出問(wèn)題的,！

作者: 藍(lán)天心 時(shí)間: 2014-8-9 16:43
看著機(jī)械行業(yè)如茫茫大海,，不知道自己走向何處，不知道自己該學(xué)什么,，因?yàn)樯鐣?huì)需要你什么都會(huì),？萬(wàn)能的人有嗎？我一直在思考這個(gè)問(wèn)題,，現(xiàn)在所說(shuō)的機(jī)械行業(yè)里萬(wàn)能的人,，真的什么都會(huì)嗎？也許會(huì),，能精嗎,？不精，那就是侃大山,，到用的時(shí)候就尿褲子,。靠這樣的人才怎么趕人家,，怎么和人家拼,，我想了好久，沒(méi)有答案,！有說(shuō)必須靠硬實(shí)力,，在這人員流動(dòng)這么大的環(huán)境下，又有幾個(gè)精的,？企業(yè)人才不流動(dòng),，大多養(yǎng)著一幫混吃等死的,，真正全身心投入的有多少,；流動(dòng)的人員，有抱負(fù)有理想,，可是他們又流向何方,，流向何處才能真正的有這一片實(shí)現(xiàn)理想抱負(fù)的沃土呢？有老板說(shuō)了,，我就有理想,，要世界一流，你來(lái)我這里吧,，這里需要你,，可過(guò)去一看，人都快走光了,，理想抱負(fù)的怎么實(shí)現(xiàn)�,。C(jī)械是一國(guó)之基礎(chǔ)行業(yè),，技術(shù)是要積累的,，人才的積累,，沒(méi)了積累，靠喊兩嗓子只是白費(fèi)力氣而已,！

作者: lyz815 時(shí)間: 2014-8-9 16:50
都是領(lǐng)導(dǎo)力造就的這個(gè)局面,！想想每個(gè)公司的組織結(jié)構(gòu)大體應(yīng)該一樣的，改不了了,，有遠(yuǎn)見(jiàn),，會(huì)經(jīng)營(yíng)的家伙有幾個(gè)能進(jìn)入高層！談何發(fā)展,？談何決策,？搖旗吶喊的人太多，運(yùn)籌帷幄的人太少

作者: 轉(zhuǎn)圈的人 時(shí)間: 2014-8-9 16:52
大俠中間有30年,，這是個(gè)什么樣的30年,，30年間是什么政策，就知道為什么會(huì)是這個(gè)德行了,。
封建時(shí)代還有重農(nóng)抑商,，現(xiàn)在除了都重商其他的什么都抑，有更好掙錢的方式,，從業(yè)人員離開(kāi)是正常的,，就算是喜歡機(jī)械，但是為了生活,。
掙錢就是要身強(qiáng)力壯的,，現(xiàn)在只剩老弱病殘小，小的也在找機(jī)會(huì)離開(kāi),。一個(gè)人在機(jī)械行業(yè)能做好,，相信在任何行業(yè)都能很出色。
體面的生活是要錢的,，企業(yè)是沒(méi)轍了,，老板總不能賠本掙吆喝，只能看D的了,。
至于D會(huì)怎么做,，天知道。

作者: 愛(ài)憎分明 時(shí)間: 2014-8-9 17:10
我的看法不一樣,，別說(shuō)30年,，就是十年前，德國(guó)的機(jī)械展會(huì)上幾乎沒(méi)有中國(guó)展位,。這幾年中國(guó)展位占相當(dāng)多,。印刷的印后設(shè)備已經(jīng)領(lǐng)先，鞋機(jī)出口逐步增大,，意大利的鞋機(jī)優(yōu)勢(shì)已經(jīng)失去,。目前機(jī)器人還落后西方國(guó)家,，其他輕工設(shè)備都發(fā)展很快。現(xiàn)在機(jī)械展會(huì)上的設(shè)備比過(guò)去先進(jìn)不知是多少倍,。

作者: w91678 時(shí)間: 2014-8-9 17:16
998大俠,，齒輪齒條嚙合的中心距是怎么定義的，機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上沒(méi)有,。

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-8-9 17:17
我一直以來(lái)看不起山寨,、簡(jiǎn)單復(fù)制的這幫家伙，沒(méi)有志氣,，只看得到眼前利益,。國(guó)內(nèi)的工業(yè)實(shí)際上支撐不住所謂的中國(guó)dream，這個(gè)夢(mèng)是需要有東西來(lái)支撐的,。沒(méi)有像樣的工業(yè)體系,，別人一個(gè)波次就把你沖的七零八落的，一個(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)轉(zhuǎn)嫁就把你搞得蒙頭轉(zhuǎn)向,，國(guó)民苦難不堪,，還有什么夢(mèng)？
必須走向高端,，沒(méi)有別的出路,。當(dāng)年就因?yàn)槭沁@樣才勒緊褲腰帶上兩彈一星，今天卻搞了怪,，物質(zhì)條件遠(yuǎn)勝于當(dāng)年的情況下,，整個(gè)社會(huì)的思想已經(jīng)敗落不堪。國(guó)內(nèi)的工業(yè)剛剛有可能走向工業(yè)體系的時(shí)候,，卻迷失到了錢眼里了,。
是哭還是笑呢？
當(dāng)年幾個(gè)活動(dòng)家在歐洲幾強(qiáng)游說(shuō)一番,，波音民機(jī)的對(duì)頭——空客誕生了,，同年代的準(zhǔn)備復(fù)制707的行動(dòng)以失敗告終,，現(xiàn)在N個(gè)民機(jī)項(xiàng)目是什么情況,，仍然難說(shuō)。
民間的各種規(guī)模的廠子,，看著讓人一臉憂郁,，我看到的都是過(guò)一天算一天的。
不管怎么說(shuō),，我是抓緊學(xué)習(xí),，找機(jī)會(huì)自己做事情，沒(méi)辦法了,。沒(méi)有人可以依靠,，除了自己努力,。

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-8-9 18:12
我出個(gè)損招，與先進(jìn)國(guó)家為敵,，讓先進(jìn)國(guó)家制裁咱們,，一毛引進(jìn)設(shè)備都沒(méi)有，逼著自己想辦法獨(dú)立設(shè)計(jì),。

作者: jnzc 時(shí)間: 2014-8-9 18:59
沒(méi)那么糟糕吧,，有不少問(wèn)題是真的，但比20年前還是差距小多了,。中國(guó)大,，什么現(xiàn)象都有，也有好的,。

作者: 小布丁123 時(shí)間: 2014-8-9 19:26
從在去年開(kāi)始,，我們這邊開(kāi)始重視培訓(xùn)和技術(shù)點(diǎn)了

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-8-9 19:31
我所在的行業(yè)。也遭遇了瘋狂的山寨,。價(jià)格是我們的十分之一到5分之一,。

他們做進(jìn)一單就好毀掉一個(gè)客戶。隨著時(shí)間的推入,。會(huì)逐漸毀掉這個(gè)行業(yè)的客戶,。隨著時(shí)間的深入。會(huì)毀掉這個(gè)產(chǎn)品,。
并且同行之間相互抨擊和詆毀,。惡意競(jìng)爭(zhēng)殺價(jià)。

還好大的企業(yè)都不會(huì)用他們的東西,。奧運(yùn)會(huì)也不敢用他們東西,。留給他們的空間越來(lái)越窄。留給他們的利潤(rùn)也越來(lái)越少,。
自生自滅吧,。

作者: wf2725864 時(shí)間: 2014-8-9 20:32
直接高薪聘請(qǐng)外國(guó)工程師不行嗎

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2014-8-9 21:18

wf2725864 發(fā)表于 2014-8-9 20:32
直接高薪聘請(qǐng)外國(guó)工程師不行嗎

就算請(qǐng)幾個(gè)外來(lái)的和尚，廟里的其他和尚還是不會(huì)好好念經(jīng)的,，反而倒是會(huì)天天算計(jì)著怎么把外來(lái)的和尚趕走,。

作者: mjwz5294 時(shí)間: 2014-8-9 21:28

轉(zhuǎn)圈的人發(fā)表于 2014-8-9 16:52
大俠中間有30年，這是個(gè)什么樣的30年,，30年間是什么政策,，就知道為什么會(huì)是這個(gè)德行了。
封建時(shí)代還有重農(nóng) ...

要相信D,，D對(duì)資源的控制是相當(dāng)有力度的,。

不過(guò)，屁民還是表去糾結(jié)D的用心,，做好自己就好了,。,。

作者: 生而為贏 時(shí)間: 2014-8-9 21:47
最近在看液壓的課本，九五級(jí)重點(diǎn)教材,，感覺(jué)編得比較亂,，不是很好。大俠能否推薦一下比較好的液壓書(shū),，中英文都可以的,。謝謝！

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-8-9 23:22
本帖最后由猛龍C 于 2014-8-9 23:31 編輯

@2266998 @老鷹

多謝老鷹加分,，我再啰嗦幾句,，
首先，多數(shù)家伙,，包括我,，缺乏一種精神。
原先和澳國(guó)一個(gè)家伙因?yàn)檎劦皆搰?guó)一款新發(fā)動(dòng)機(jī)有所接觸,，當(dāng)時(shí)他給我的概念就是,，要什么東西，我可以設(shè)計(jì),，可以創(chuàng)造,，隨便你說(shuō)什么。我當(dāng)時(shí)就很缺那種概念,，因?yàn)樯磉叺娜�,，無(wú)論教授、老工程師,，還是老師,，都會(huì)告訴你，設(shè)計(jì)一個(gè)東西,，有多么多么難,。直接就要把你嚇癱掉，我就是被嚇大的,。
再說(shuō)一點(diǎn)我的經(jīng)歷,，畢業(yè)之后主抓過(guò)一個(gè)換發(fā)的項(xiàng)目，工程意義上講是成功了,，但后來(lái)沒(méi)有再堅(jiān)持,，最終并沒(méi)有成為一個(gè)盈利的項(xiàng)目,。但整個(gè)過(guò)程當(dāng)中和米方的信息溝通,，工程進(jìn)度以及試飛過(guò)程全流程走下來(lái)，的確在技術(shù)層面,、項(xiàng)目管理和英語(yǔ)交流方面給我留下了不少財(cái)富,，當(dāng)時(shí)沒(méi)什么感覺(jué),，但再回想，就發(fā)現(xiàn),，有好多可以反思的東西,。
這里我想說(shuō)的是，
一,，不做事,，有什么可以反思的呢？又如何進(jìn)步呢,。
二就是,，小馬過(guò)河這個(gè)故事是那么好的一個(gè)故事。你是一匹聽(tīng)話被嚇到的小馬,，還是勇敢伸出蹄子試水的小馬,？這個(gè)想清楚了才不會(huì)被封閉住。
事實(shí)上,，這些東西也是說(shuō)給我自己聽(tīng)的,，要進(jìn)步，必須先掙脫自己內(nèi)心的藩籬,。

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-8-10 05:47
發(fā)現(xiàn)連剃刀都是分男女的,，哈哈，

這個(gè)太犀利了

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-8-10 08:38
沉重的話題,。
以“阿堵物”為唯一導(dǎo)向的后果,，不講尊嚴(yán)，不講道德,，不講誠(chéng)信,。以純山塞為榮，而不講培育,。
個(gè)人是沒(méi)有辦法改變什么的,，個(gè)人要生存，要養(yǎng)家糊口,。唯一能改的只有自己,，如何搞高實(shí)力了。

作者: 459827194 時(shí)間: 2014-8-10 12:10
我們沒(méi)有經(jīng)歷工業(yè)革命,，只是直接享受工業(yè)革命帶來(lái)的成果,，可能感覺(jué)不到工業(yè)革命被誕生出來(lái)對(duì)生活的巨大改變。所以山寨也就無(wú)可厚非,。只是思想意識(shí)領(lǐng)域的滯后一部罷了,，窮則獨(dú)善其身，對(duì)于個(gè)人，也就我的原則,，會(huì)就是會(huì),，不會(huì)就是不會(huì)，不會(huì)就趴在地上學(xué),。

作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2014-8-10 21:58
不光工業(yè)被糟蹋
老師傅都被趕下海,，淹死的淹死，就算沒(méi)有淹死也只剩半條命
最嚴(yán)重的是下一代的思想被糟蹋了
現(xiàn)在的孩子,、家長(zhǎng),，有幾個(gè)不抱怨滴
馬上要開(kāi)學(xué)了，今年的新政策是全部住校（方便管理）,，尼瑪,，俺就住在學(xué)校院墻邊，要是以前俺直接翻院墻了

作者: lucipng 時(shí)間: 2014-8-10 22:15
個(gè)人認(rèn)為面對(duì)商業(yè)的工業(yè)產(chǎn)業(yè),，不管怎么做,，山寨也好，抄襲也好,，只要能有利就可做,，這也無(wú)可厚非。至于抄的的如何,，抄的是否專業(yè)嚴(yán)謹(jǐn),，這并不重要，因?yàn)樽罱K要經(jīng)過(guò)市場(chǎng)考驗(yàn),。老板重要賺錢,，他就會(huì)想方設(shè)法進(jìn)步，經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的優(yōu)勝劣汰,，留下的就好是好的,。在國(guó)內(nèi)工業(yè)起步較晚的情況下，某種程度上,，這種“抄者”越多越好,。上面的同學(xué)講過(guò)，國(guó)內(nèi)企業(yè)在國(guó)際大型機(jī)械展上越來(lái)越好份量就是好的現(xiàn)象,。至于更高的研發(fā),，這都需要錢和人才。通過(guò)這種模仿就可以賺到錢,，和積累人才,。至于樓主說(shuō)的混不下去，我個(gè)人覺(jué)得更被劣汰人一部分想法,。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-8-11 10:10
所以問(wèn)題,，我覺(jué)得跟價(jià)值觀有關(guān)系,，中國(guó)人一心只向著錢和權(quán)，沒(méi)信仰,，很可怕,！,，最近我一個(gè)同學(xué)去新奧爾良留學(xué)了,，三個(gè)人租了個(gè)兩室兩廳 200多平米，也才1500刀,，哎,，真心是生活水平太好了…………

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