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機械社區(qū)

標題: 在國企的社友說說,，國企現(xiàn)狀如何,，下一輪改革有動向嗎 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2014-8-11 14:51
標題: 在國企的社友說說,，國企現(xiàn)狀如何，下一輪改革有動向嗎
中國的最大特色之一是有許多國企,，在這種競爭性行業(yè)里有那么多國企，世界上獨此一家,。

國企改革可謂經(jīng)歷曲折,，抓大放小搞過，國進民退搞過,，現(xiàn)在看來下一輪改革在所難免,，不知道方向是什么？據(jù)說要賣掉一些,，回籠資金補貼虧空,，也正好實現(xiàn)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)變,。還有上市融資，實現(xiàn)混合所有制,。

我一直不信任國企,，如果不靠壟斷或特殊優(yōu)惠，他們就不行,，效率低下,。但民企在社區(qū)里也很多詬病，大概是身受民企老板的管制,。咱們?nèi)绻阶陨愍M隘經(jīng)驗,，放眼世界來看，各發(fā)達國家都是靠民企起家的,。李總現(xiàn)在對小企業(yè)還是不錯的,，給了一些優(yōu)惠政策。但你往過剩行業(yè)扎,，是自己找死,。

哪些社友身在國企，說說你們企業(yè)的現(xiàn)狀,，這些年的觀感和體會,。特別是國企民企都呆過的社友，能否做一個比較分析,。

國企效率低下,，腐敗,；民企太小,，只顧眼前，無力向產(chǎn)業(yè)高端爬升,。中國不易,。批評的同時能給出一些建言，方為高手,。

作者: orc_roll 時間: 2014-8-11 17:00
鷹大,，“國企效率低下”，這點我不敢茍同�,，F(xiàn)在時代變了,，國企不是之前混混就能在里面呆的了，國企早就改革了,，不再是鐵飯碗,。只要你在混，下次裁員第一個就裁你。

當然可能不是每個國企都改革的這么徹底,。至于說效率低下,，也是有原因的，產(chǎn)品要求很高,，做壞一個,，哪怕是外觀上稍有點磨損，那就吃力不討好,，挨處罰,；所以國企里面信奉寧可慢，也不能壞,。

當然說腐敗,，這個國企根深蒂固了，看人下菜碟是你在這里面混必備的技能�,，F(xiàn)在中央的指導(dǎo)方針是支持高端產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,，所以現(xiàn)在國企肯定響應(yīng)習(xí)大大的方針，往高端方面轉(zhuǎn)型升級,。打個比方,，桂林獅達電子束焊，是個私企,，不過搞的是高端產(chǎn)業(yè),，國家支持，現(xiàn)在國內(nèi)很多企業(yè)請購的束焊機都是這家的,。產(chǎn)業(yè)升級是迫在眉睫了，現(xiàn)在以加工著長的老牌國企現(xiàn)在往著高端制造方向發(fā)展,，漸漸的用高端的車加工中心,、銑加工中心以及進口慢走絲機床代替原先的普車、普銑,、快走絲,，開始用電子束焊接、摩擦攪拌焊等高端焊接逐漸取代原先的手工電焊,、氬弧焊,；同時很多制造型國企也逐漸地增加了設(shè)計研發(fā)的力度，向國家支持的方向發(fā)展,。

轉(zhuǎn)型是迫在眉睫了,，不過如何轉(zhuǎn)型就體現(xiàn)企業(yè)管理者的高屋建瓴了。

作者: 天元龍一 時間: 2014-8-11 17:24
我畢業(yè)后也是來到一家央企下面的子公司,，感覺有人在混有人在拼博努力�,，F(xiàn)在已經(jīng)不是靠拍馬屁就可以升職加薪的年代了。我們這關(guān)系不是太多，做好自己的事情領(lǐng)導(dǎo)是看得到的,。我一個朋友的女朋友原本是公司人事的職員被調(diào)去做總經(jīng)理助理,，當時公司內(nèi)部招聘的就有總經(jīng)理的親戚（不是混日子的那種），依然是錄用了一個有能力的人,。

國企更多的是承擔社會責(zé)任,，我們公司雖然每年虧損，但是養(yǎng)活了很多人,，所以集團也不會把公司砍掉,。就說公司前幾天炒了幾個人，每人都賠了好幾萬,，這也是比較人性化的,。要是私企肯定就想辦法把這些人折磨走了。

集團領(lǐng)導(dǎo)也是看重工作認真熱愛學(xué)習(xí)的人,，我們公司有個經(jīng)理剛來時有一次早上來上班遇到他,，看到他拿的是商務(wù)英語，還有一次來上班下雨了,，他讓我上他車,，當時他車上放的音樂是新概念英語。果然他將要被派去井岡山培訓(xùn)了,。

作者: 元亨利貞 時間: 2014-8-11 21:17
現(xiàn)在很多地方國企改制成股份制的企業(yè),，但是換湯不換藥，其管理還是延續(xù)國企的管理制度,，還是發(fā)展不起來,。

作者: huaxiangis 時間: 2014-8-11 23:13
沒看出任何希望

作者: 月露冷 時間: 2014-8-12 00:16
本人現(xiàn)在就在一家國企，5000左右,，感覺國企工作氛圍是很好的,，同事之間相處的很融洽，當然可能是因為我只是一個小職員,，不了解上層斗爭,，公司領(lǐng)導(dǎo)幾乎都是在公司呆了10年以上的，除了外聘的,，工作上比較拖拉,，節(jié)奏感覺比較慢，,，這不是我們管的,，你找誰誰，經(jīng)常聽到,，個人感覺公司養(yǎng)了很多閑人,，幾乎不會開除員工,，

作者: hoot6335 時間: 2014-8-12 00:23
俺一直在國企混著，從剛畢業(yè)時的菜鳥到現(xiàn)在的老手,。時間不算很長,，就經(jīng)歷過1次國企改革，而現(xiàn)在是第二次,。俺們?nèi)ψ咏?jīng)常自嘲是“掃把星”,，到哪哪倒閉。哈哈,。

第一次改革是08年,，正好金融危機。前幾年,，大集團收購了小鼻子的一個公司,，為了把他們的一個主打產(chǎn)品引進國內(nèi)，俺有幸被收編,，加入了該項目,。前前后后了搞了兩年，機器也試制成功了,。正準備放手大干,，把機器推向市場的時候，集團總公司說,，金融危機了,，俺們手頭緊，不準備扔錢搞下去了,。你們準備準備,，把資料都整理好，帶上那幾臺機器,，都去投奔老二吧（集團公司下屬有很多企業(yè),，俺們是老三。當然了也有老大,。）。就這樣俺們就來到了現(xiàn)在的單位,。原單位,，本來計劃關(guān)門，賣地皮的,。后來也不知道什么原因沒賣成,，現(xiàn)在就雇了幾個門衛(wèi)在看門，廠子就空著（想不通為什么不租出去),！

現(xiàn)在想想,，要不是那段時間拼了命的干，專業(yè)上也不會學(xué)到那么多，更不會有后來參與大型研發(fā)項目的機會（俺覺的這輩子估計是不太可能再遇到了,，這是后話了,，按下不表。）

對于剛從學(xué)校出來的人來說,，國企確實是不錯的平臺,，有充分的時間、機會讓俺學(xué)習(xí)——只要是單位有的,，而你又想干,，OK，沒問題,！就算了犯錯了,，也沒人會緊盯著不放（有各位老師傅幫忙擦干凈了，當然僅限應(yīng)屆畢業(yè)生,，而且學(xué)歷不要太高哦）,。于是，俺被下放車間（當然也不純是自愿,，有被忽悠的成分,，哈哈），做加工中心操作工,。玩了半年,，俺發(fā)現(xiàn)感興趣的都會了（編程、對刀打表,、搞定量具……基本可以獨立干活了,，當然手藝的熟練程度還沒法與師傅相比，不過俺也滿足了,，畢竟俺的目標又不是當操作工）,。

就這樣不久后，俺又被車間主任相中,，成了歸屬于車間的“現(xiàn)場技術(shù)員”（哈哈,，一般而言“現(xiàn)場技術(shù)員”是屬于技術(shù)部的，但俺的身份比較特別,，編制歸在車間）,，這樣又玩了段時間，什么圖紙問題啊,、氣孔沙眼修復(fù)啦,、缺少刀具跟設(shè)計溝通更改設(shè)計啦、不合格單回用啦,，工藝,、工時不合適啦……總之就是打雜,，什么都干，只要車間主任說上,，俺就往哪沖,，呵呵，現(xiàn)在覺得那時是單純,！

然后,，公司說，工藝缺人,，于是俺又被頂?shù)搅斯に嚨膷徫簧�,。然后就是車間與辦公室兩頭跑，寫寫工藝,，跟師傅敬敬煙,，跟工人開開玩笑，不過大部分時候都是在做“孫子”,，被人教育著,。后來，技術(shù)部領(lǐng)導(dǎo)換人了,，可能新領(lǐng)導(dǎo)覺的俺還是勤奮的,，屬于可雕的朽木，就把俺直接調(diào)回了辦公室（終于成為日思夜想的“工程師了”,，淚奔�,。．斄硕螘r間高級繪圖員后,，就參加了上面所說的小鼻子的引進項目,。

以上說了那么多，拋除國企的弊病不談,，想說的無非就是,，國企對新人的最大幫助，就是允許犯錯（俺就曾是大錯不犯,，小錯不斷,，哈哈）。不過,，也正因為犯過錯,，人才能真正成長。

有句話怎么說來著,？俺雖然年輕，不是名牌大學(xué),，資歷尚淺,，也沒什么拿的出手的成功經(jīng)驗,，但俺知道如何避免犯錯！俺經(jīng)�,；叵�,，也許這就是俺做為“菜鳥”時的最大的成功了！

PS:現(xiàn)在,，由于國企政策性改革——國有資本要退出完全競爭性的行業(yè),，加上習(xí)大大最近的反腐，俺所在的國企也正經(jīng)歷著陣痛,，想說的太多,，思路還沒整理好。做為魚,，是沒辦法改變河流走向的,。聰明的魚，偶爾跳起來,，冒個頭,，看看沿途的風(fēng)景；適應(yīng)性強的魚,，可以變成兩棲的,；再強的魚，直接進化上岸了,。但是不管在河里,，還是岸上，都無法看清前方到底是大海,，還是小池塘,。

作者: 靈瘋狂PP 時間: 2014-8-12 08:41
本人就職于南京一家國企，在里面待了一年半了,。算是職場新人了吧,，說說新人對國企的看法吧。國企管理還是比較正規(guī)的,，至少我現(xiàn)在這家是這樣的,。本科生進來是不錯的，本地人進來也不錯,，研究生進來相對就可惜一點,。長期待在這一定能學(xué)到不少東西，但是成長太慢了,，研究生畢業(yè)年齡就很大了,，耗不起。具體來說,，同樣是應(yīng)屆生,，三年后在國企待的和在外企待的業(yè)務(wù)能力會有一定差距,。

作者: 水柳下惠云 時間: 2014-8-12 10:33
下班再上來分享一下，嘿嘿

作者: 機床護罩 時間: 2014-8-12 14:50
國企改革和ZF改革一樣,，目前是紅二代們要把職業(yè)經(jīng)理人們都干掉,，把權(quán)力利益都回收到他們手里的節(jié)奏。

作者: henrythoreau 時間: 2014-8-12 17:19
本人畢業(yè)后第一份工作,，就是在一家老牌軍工企業(yè)當技術(shù)員,，當時感覺效率低、節(jié)奏慢,，錢也不多,，雖然在當?shù)厥窍沭G餑，但只干了一年多就跳槽了,。

后來進了一家很拉風(fēng)的民企,，規(guī)模幾萬人，上市公司,，成天忙個不停,，老是加班，還搞單雙周輪休,，累得要死,，但是效率更低，人均產(chǎn)值低得很,，做事比原來的國企還難,，真是一萬個沒想到。

現(xiàn)在總算是想明白了,，體制,，或者說機制，才是決定效率和活力的根本,，改制過的股份制國企,，管理之規(guī)范、嚴格,，絲毫不亞于民企,，而暴發(fā)戶式的民企，管理水平落后,，靠罰款體現(xiàn)執(zhí)行力,，越忙效率越低。

不要僅憑國企,、民企或外企來判斷一家企業(yè)的管理和發(fā)展前景了,，時代變了。

作者: 水柳下惠云 時間: 2014-8-12 18:48
我也說說。我大學(xué)畢業(yè)在上海一家國企已經(jīng)呆了7年了,，現(xiàn)在還是普通管理人員一個,，早我?guī)讓玫拇髮W(xué)生大部分都已經(jīng)副科級別了。單位是勞動密集型企業(yè),，現(xiàn)在也在多方面發(fā)展市場。單位各方面管理可以說是挺規(guī)范的,，因為都是跟寶鋼學(xué)的,，哈哈。每每看到網(wǎng)上說什么國企央企多么富有多么好,，我就傷心啊,，在我們這企業(yè)，完全是打著國企的名義,，干著掏糞的活啊,，干活的大部分都是勞務(wù)工，也有少部分合同工�,，F(xiàn)場又臟又累,，還都是高危，甲方給的工價還是十幾年前的水平,，越來越?jīng)]有利潤可言,，員工流失率已經(jīng)越來越嚴重。

像我們這種來的晚的學(xué)生已經(jīng)沒有什么上升空間了,，有些熬不下去的也都辭職走人了,。中高層領(lǐng)導(dǎo)都是以前單位剛創(chuàng)立的元老，雖說也有安插進來的親屬,，但是在中國的體制內(nèi)也能理解,，員工福利什么的是一年不如一年，工資一月買不起上海一平的房子,。為了穩(wěn)定員工,，多年來公司都是確保一線員工工資逐年增長10%，但是現(xiàn)在在外面開拓市場,，也沒有什么特權(quán)一說,，完全是和社會上的民企什么的一樣競爭，很多時候都競爭不過,，因為人工什么的導(dǎo)致報價太高,，也不能像民企什么的那么能靈活公關(guān)，唯一的資本就是國企的牌子能有點公信力,，但是很多時候也不管用,。

沒有利潤和效益，要保障一線員工的工資和那些中層干部（只上不下）的年薪,，就只能犧牲我們這些一般管理人員了,，現(xiàn)在已經(jīng)開始壓縮編制了�,，F(xiàn)在企業(yè)可以說沒有什么競爭力和優(yōu)勢，完全是在延續(xù)十幾年來的慣性,，雖說現(xiàn)在管理文件越來越多,，管理越來越規(guī)范，效率也還可以,，但是看不到什么遠大前景,，完全是靠人工苦力賺錢。

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-8-12 18:52
國企分兩種,，競爭性領(lǐng)域的,，壟斷領(lǐng)域的，

作者: Sugar00 時間: 2014-8-13 15:49
不是所有國企都是大多數(shù)人想象的那樣子：每天都無所事事,，上位靠溜須拍馬,。尤其是充分競爭的行業(yè)里，工作強度不比民企外企低
當然,，國企特色依然存在,，領(lǐng)導(dǎo)的風(fēng)格很大程度上決定了這家企業(yè)的風(fēng)格
希望混合所有制改革會給國企帶來新的生機

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-8-13 23:27
先談?wù)勏冗M國外的企業(yè)，歐洲的,、美國的,、日本的。這些優(yōu)秀的企業(yè)都是先進的管理與先進的技術(shù)完美結(jié)合,，二者是分不開的,，好的管理激發(fā)好的技術(shù)、好的技術(shù)推動好的管理,。今年的財富500強（先拋開中國大陸93家,，港臺7家），除了IT行業(yè)以外（最早興起的微軟和蘋果也僅僅開始80年代左右）,，少的也是五六十年的歷史,，技術(shù)和管理都是一點一點積累出來的，不可能一躇而就,。即使技術(shù)強大的GE,SIMENZ,TOYTA,，DAIMLER，BOING,AIRBUS,，MOBIL,SHELL等,，也是年復(fù)一年的積累,如果讓他們?nèi)ピO(shè)計第一款實用的手機，他們不一定會比中興先在手機好,，可以說是肯定不會,。應(yīng)為他們還沒有遇到過手機中一個又一個弊病讓后一個一個去改進它們。中國企業(yè)里面歐美國家承認的技術(shù)領(lǐng)先他們的應(yīng)該只有華為。華為考的是技術(shù)支撐,，但是華為的管理文化但是華為的管理文化相比西方的先進管理還差很遠,。

其他的99家都是大而不強，包括聯(lián)想(84年創(chuàng)立）,、鴻海（74年創(chuàng)立）,、黃埔和記（1863年創(chuàng)立）這些都是上市的技術(shù)性企業(yè)，都是中國人搞得都是由強人領(lǐng)導(dǎo),，我個人覺得這是中國人能做的最好企業(yè),，很難再前進一步咯。說了這么多廢話,，說說國企改革吧，其實中國國企并不是真正企業(yè),，他們有政府的基因在里面,，這些管理者和正真的職業(yè)經(jīng)理人有很大的區(qū)別，雖然他們也很想做好來當政績,，他們尋求權(quán)利的渴望遠遠大于金錢,，因為在中國權(quán)利才是最受人崇拜和至高無上的；國企也有它的好處,，做到了很好的技術(shù)傳承和,，運作規(guī)范，產(chǎn)品即使技術(shù)底下也做得很實在,，很少短斤缺兩,、麥中摻砂，畢竟賺錢不是第一首位的,，而作為真正的企業(yè),，首要目的就是賺錢；而私企沒有權(quán)利的顧慮,，真正做到把賺錢作為第一目的,，然而也鮮有私企做到長久、頂尖,，我個人覺得有四個原因：

第一國企太強勢攫取了社會大部分的利潤和優(yōu)秀人才,，第二、管理手段太落后要么個人獨斷專行要么家族裙帶,，第三,、企業(yè)創(chuàng)始人絕大多數(shù)短視、個人品質(zhì),、學(xué)識不夠優(yōu)秀,，第四、中國的法制與市場經(jīng)濟完全是權(quán)利的奴隸不能很好保護這些企業(yè)家。

國企改革必須走向私有化,，但是要循序漸進,，政府要完全退出市場讓當權(quán)者去做資源和資本的分配效率是十分低下的，市場這只手是最好的,，政府做好規(guī)則的制定者,，法制公正執(zhí)行者，讓誠信重歸市場,。即使達到了歐美那種法制社會和市場經(jīng)濟,，中國的企業(yè)很難做到世界一流，這是中國人劣根性決定的,，內(nèi)斗太厲害,、奴性太足、自私,，在中國一個偉大的企業(yè)家只能帶企業(yè)走過一段輝煌之后就會沒落,，他即使創(chuàng)立了很好制度也會被繼任者廢掉。至少在我們這代人看不到（我27）國企完全的私有,，美版法治社會,，完全市場經(jīng)濟。做人要勇敢一點,，非常勤奮努力學(xué)習(xí),、工作，想去改變他人社會,，最終你發(fā)現(xiàn)能改變的只有你自己,，998大蝦說的很對。,。,。

作者: 你不行我來啊 時間: 2014-8-14 10:02
上一家公司就是軍工企業(yè)，在小型發(fā)電機里面是山東的老大,。
公司人雖然不多,，但是技術(shù)部臥虎藏龍（估計是分了房子不好意思走了。,。,。），公司一直靠技術(shù)部撐著,。要說詬病呢,，跟軍方打交道，潛規(guī)則是避免不了的,。但是最影響公司發(fā)展的就是公司內(nèi)部高層分幫結(jié)派,，這幾年一個不懂技術(shù)的副總占了上風(fēng),，技術(shù)部被打壓的厲害，走了不少人（貌似是被我掀起來的離職潮,。,。。）
拉幫結(jié)派實在是太討厭了,，不是他的人就打壓你,！薪水低，各方面刁難你,，讓你沒有心思搞研究,，沒有激情干工作！

作者: kzj61007 時間: 2014-8-15 10:20
現(xiàn)在在國企上班,。國企有以下幾點不好：1,、花錢大方。上至領(lǐng)導(dǎo),，下至設(shè)計員,，反正錢是國家的，不是自己的,，花錢隨便花，往往是花了1000快的錢只辦了100塊的事,。2,、腐敗。中國體制,，沒有很好的監(jiān)督,，就絕對會有腐敗。3,、工作風(fēng)氣不好,。大家都只是自掃門前雪，進了國企3年,，感覺學(xué)到最多的就是打太極,。人人都如此，工作怎么可能高效,。4,、執(zhí)行力不住。公司高層其實也有注意到這些問題,，也開展了很多活動,、培訓(xùn)，但是到了下面的人具體執(zhí)行,，就只是表面形式了,。比如說5S,，公司1月份抓，1月份做得很好,，但是到了4月份就又回到老樣子了,。

作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-15 12:59
國企還是比很多民營私企在管理上要好，至少在我呆過的兩家國企感覺是這樣的,，車間干凈,，整齊，物品擺放很整齊,。效率和效益都還可以,，在忙的時候車間晚上也都加班，并且都有加班費,，不像私企隨便糊弄過去,。最主要一點是對待職工的待遇還是可以的，基本按照國家規(guī)定辦事,，工資按時發(fā),，養(yǎng)老醫(yī)療都有。效益好的時候,，福利也會增多,，聚餐，外出旅游都有,，而私企就是效益好的時候,，一般福利也不多，旅游更談不上了,。

作者: wxhsd 時間: 2014-8-15 19:53
國企改革的核心問題是破除各種各樣的關(guān)系,，也就是利益。

作者: 掃街 時間: 2014-8-15 21:37
有機會進國企的各位,，不要輕易出來,。

作者: 生如胡楊 時間: 2014-8-18 08:59

hoot6335 發(fā)表于 2014-8-12 00:23
俺一直在國企混著，從剛畢業(yè)時的菜鳥到現(xiàn)在的老手,。時間不算很長,，就經(jīng)歷過1次國企改革，而現(xiàn)在是第二次 ...

很羨慕你豐富的經(jīng)歷,，我覺得學(xué)機械的人就應(yīng)該這樣,，不求樣樣精通（這也不現(xiàn)實），但求都有所涉獵,，這樣一方面,，做技術(shù)由底氣，另一方面,，能拿得起大的任務(wù),。致敬,，學(xué)習(xí)！期待分享更多優(yōu)秀經(jīng)歷,。

作者: 旅途者 時間: 2014-8-18 09:20
國企工作效率確實低,，但是國企的制度是很人性化的

作者: zerojk 時間: 2014-8-19 11:22
新進國企兩個月吧，曾經(jīng)的科研單位改制變成了現(xiàn)在的國企央企,，算是很一般的單位當技術(shù)人員,，周圍都是大碩士大博士，效率真的一般,，可能也和工作環(huán)境和工作氛圍有關(guān),，感覺還是比較放松，跟項目的人也沒有說累到不行的,。剛到這里的時候,，有辦公室的同事說這里工作不累，但是也不掙錢,，再加上最近國家政策管得嚴,，有些福利也沒有了，還是要多熬幾年學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)啊~

作者: ★大山☆ 時間: 2014-8-24 10:30
我就在國企,，不是壟斷國企,，但是行業(yè)第一，大家說的國企的福利是一分沒有,，過節(jié)沒有購物卡,，沒有月餅，粽子發(fā),，還不如周邊的一些民企，企業(yè)確實很有錢,，買設(shè)備都買進口的,，買好的，有些花大錢買的設(shè)備沒活干,，閑著,。但是給員工漲一毛錢工資心疼的不得了，工資基本不漲,。

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