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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 一起探討下 相對論 [打印本頁]
作者: 坦克兵    時間: 2014-10-31 13:27
標(biāo)題: 一起探討下 相對論
前些日子和同事探討相對論,，越辯越有趣,，越辯越迷茫,！想在這里和各位社友探討下,，加深理解,！
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----由相對論引出的“環(huán)”,，如果時間軸是封閉的,，我們就稱之為環(huán).
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我們說到：一個人的一生是一個閉環(huán),，如果開環(huán)了,，這個人就死了,！你們同意嗎？
5 e$ k/ H" q% U; S) _" `我們現(xiàn)在做的每件事,，都會對將來的我們產(chǎn)生影響,，這是一個動態(tài)的過程,，你會在夢中看到幾十年后你的樣子；有時某件事情發(fā)生之后你會突然間想起,，之前在夢里夢到過這個場景,！每個人都有自己的一個時光環(huán)，大家的環(huán)都彼此錯綜復(fù)雜,，相互影響,，但只要你的時光環(huán)不發(fā)生突變，那你就會一直活下去,，要想改變你的人生軌跡,，你就需要改變，改變原來的生活圈,！上大學(xué),，留學(xué)都是例子！) H# e( s5 S0 ]. y

2 k7 l! ?" E4 r& v1 L9 o* W----相對論與老祖宗的關(guān)系
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) ~7 z1 x1 P& `     盤古開天地,，盤古究竟是人還是物,，還是神，誰也不知道,。有時候覺得盤古開天地的那種混沌的狀態(tài),，就好像小雞從雞蛋殼里孵出的前一霎那，那也是一個混沌的狀態(tài),，何其相似,！; S3 h% q5 j7 c' ]9 c5 B- j* A

  y' p8 P8 u0 K( O, p( d2 \9 P+ f$ V% k     據(jù)說能讀懂易經(jīng)的人，全世界也難找出一個人,，如果有那個人就是神一般的人了,！我在想，會不會整個人類世界的進(jìn)程也是一個環(huán),，之所以會出現(xiàn)盤古開天地這樣的傳說,，一定是統(tǒng)治者編造出的故事嗎？會不會比我們的祖先還要早的時代,，出現(xiàn)過比現(xiàn)在還要高度的文明,，只不過時光軸扭曲后，人類社會又進(jìn)入了新的循環(huán),？我從來都不相信人是猿猴進(jìn)化而來的,，人的基因就是人自己的，和猿猴是兩種,！問題來了,，人、猿猴、各種動植物的基因是怎們遺傳來的,，人是哪來的,？
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     人死之后，真的進(jìn)入天堂了嗎,？天堂是什么,？人的靈魂所在的世界，也是人類的世界嗎,？我倒覺得,，一旦人死了，時間軸斷裂了,，我們每個人就會變得像一個個單個的英文字母一樣散落在世界的各個角落,，等著重新被組合，就好像字母和單詞的區(qū)別一樣,！
( I- k; Q" G# D6 s: S     人類社會的下一個節(jié)點會在那里呢,？宇宙大爆炸嗎？7 f! V. G8 }: b

3 j  M* }$ x1 Q  q, t     科學(xué)技術(shù)固然會推動人類社會的發(fā)展,，但這種類似哲學(xué)的命題卻可以指導(dǎo)我們前行的方向,，在這里發(fā)這樣的文章，我想應(yīng)該也不算太離譜吧,，呵呵,，歡迎大家踴躍探討！
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作者: 品豐-程    時間: 2014-10-31 13:31
中國第一個提出相對論的是老子
作者: hacjg0807    時間: 2014-10-31 13:47
有意思,，倒有點輪回味道
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-10-31 14:21
不明覺厲，樓主連相對論都不清楚,，還要探討下,。
作者: 坦克兵    時間: 2014-10-31 14:36
寂靜天花板 發(fā)表于 2014-10-31 14:21 : f5 r, U: T6 O& w% b4 H, c
不明覺厲，樓主連相對論都不清楚,，還要探討下,。

8 K- \9 O. F$ N' l+ _大俠看到這樣的題目，這樣的帖子內(nèi)容一定很失落哈,！和同事探討的只是相對論里有關(guān) 空間 的內(nèi)容,，太多不解之處，只因社區(qū)有討論的氛圍,，有很多熱心的前輩,，所以在這里發(fā)帖獻(xiàn)丑了！: ]- J+ L0 Y7 y
作者: 好方案    時間: 2014-10-31 14:56
不知道生死,，這是哲學(xué)的三大難題,。& Z+ r: u- M- Z! H/ J; S

# ]: S6 o. U% v  ~但是自己的親身經(jīng)歷，真的夢到過之后的事情,。' w& h$ D& ~) l
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一次是學(xué)校的教學(xué)樓完工后的樣子,。一次是自己工作后的工廠辦公室和一位同學(xué)的對話,。2 o2 D. y' u6 L1 Y; C% i% s
4 b3 l& v: F/ ?! ]/ R
至今無解。
作者: 清涼江    時間: 2014-10-31 15:07
機(jī)械是看推背圖多了
作者: 回不去09    時間: 2014-10-31 16:46
我覺得人的一生倒像是一個開環(huán),，到開的那個點,，人就死了，結(jié)束了,。如果是一個閉環(huán),，那人就不會死了，會一直活下去,。
作者: xiao唯    時間: 2014-10-31 16:47
不明覺厲的人路過~~,！
作者: crazypeanut    時間: 2014-10-31 16:50
廣義相對論禁止閉環(huán)世界線，我覺得已經(jīng)和樓主沒什么好討論了
作者: wangqing1    時間: 2014-10-31 16:54
我想問一個問題,，你認(rèn)為人是什么,？如果說一個人的一生是立體封閉的，那么大家呢,？怎么交織在一起的,？
: q( S% m3 b4 j2 L( g! H所以如果，把人在宏觀宇宙歷史中看成重要一環(huán),，不可能是一個人,，是全人類，如果是全人類,，那么使命是什么,？, X0 C$ a( j' t0 i9 ^
如果僅僅是個偶然，沒有神,，沒有,，只有科學(xué)，我們該怎么做,，
5 v8 W- l( _) v% M' ?前進(jìn),且不計代價) N# l1 a: a$ N: `
在歷史上,，無論哪次偏移都會被糾正，偏移過度就會被淘汰,，所以,，人有可能就是神，所以我們現(xiàn)在才有可能是上古的歷史斷層,，我們就是盤古,，走世界上本沒有的路！
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-10-31 21:05
要探討?yīng)M義相對論,，要就要明白牛頓的經(jīng)典力學(xué),，麥克斯韋的經(jīng)典電磁理論，以太假說，麥克爾遜--莫雷實驗,，洛倫茲變換,，最后才能談到狹義相對論，這本身就是一部物理學(xué)在二十世紀(jì)初的發(fā)展史,，從經(jīng)典力學(xué)到量子力學(xué),。忽略前面階梯，就貿(mào)然談什么相對論,，好比吃了6個整餅加半個餅才飽的人,，以為后面這半個餅才是讓他吃飽的，完全無視前面6個整餅的貢獻(xiàn),。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2014-10-31 21:20
樓主討論的“相對論”是哪家的,？
作者: 坦克兵    時間: 2014-10-31 21:52
老師都來了，呵呵,，主要是想聽聽大家對愛因斯坦相對論里時間軸,，對多維空間的理解！
作者: 坦克兵    時間: 2014-11-1 09:45
wangqing1 發(fā)表于 2014-10-31 16:54
& f: K9 U3 V% a; _& w; \我想問一個問題,，你認(rèn)為人是什么,？如果說一個人的一生是立體封閉的，那么大家呢,？怎么交織在一起的,？/ U' R* H. P& v# }7 M* e: N
所以 ...
9 L5 T" C' B0 n5 L: `
謝謝大俠參與！我也是個很感性,，直覺很強(qiáng)的人,！6 k2 F" g) W. @3 t! y7 e% K; L* A- J' Q" w

4 u0 u1 @3 w6 E5 ^       我理解的封閉，不是一個立體封閉,，就好像一個水泵從水池里抽出的水,，在空中畫個彩虹橋又落到了水里，你說他是不是封閉的,？一條曲線和一張曲面，如果首尾相接,，算不算封閉呢,？如果把人類社會看作一個整體，已過去的歷史是以什么狀態(tài)存在的 ,，或者說經(jīng)過的就不在了,，這點我現(xiàn)在還理解不了，但我感覺是存在的,，而且是動態(tài)存在的,，他們都在這張大網(wǎng)里，這張大網(wǎng)有多大，有多厚,，說不清楚,，他一定是以某種形態(tài)存在的，一種不容易被感知的狀態(tài)存在,！有個不恰當(dāng)?shù)穆?lián)想,，大海里的海水，在幾千米的深海下,，水壓那么大,，底層的水分子是以什么狀態(tài)運動的呢？會不會接近靜止呢,？已過的歷史是不是也在某種壓力的作用下,，以一種靜止?fàn)顟B(tài)存在于這張大網(wǎng)底下呢？6 n' f$ O( O9 c5 [  V/ p/ K: ]
      人存在的意義是什么呢,？我不知道,，我們所能看見的動物、植物,，還有我們看不見的細(xì)胞里的各種物質(zhì)都是有生命的,！以前看過一段國外視頻，看到細(xì)胞里的線粒體那么靈活的搬運著搬運著各種物質(zhì),，細(xì)胞里各種物質(zhì)的進(jìn)出過程,，我當(dāng)時就驚呆了，那些東西是我們用機(jī)械做不出來的,！人活著沒有目的是很可怕的,，好在我們不是一個人，有想法的,、沒想法的都活在一個天空下,，大家彼此影響，太陽每天東升西落,，這種規(guī)律的生活會讓你忘記去思考其存在的意義,，這種意識難以突破，就好像你去說服一個穆斯林吃大肉,，或者說去說服998大俠文中提到的美國某個守舊的部落去用現(xiàn)代化的產(chǎn)品一樣,。我很理解998大俠在論壇里發(fā)那么多文的意義所在，有些時候單個人的意識是很難改變的,，如果周遭的環(huán)境依舊,，那單個人就很難跳出那個意識圈i，如果某一天大環(huán)境改造到了一定程度,，那么年輕的一批就會直接繼承這樣新的意識,！
作者: 坦克兵    時間: 2014-11-1 09:55
wangqing1 發(fā)表于 2014-10-31 16:54 9 n/ ^6 u; [- O; m8 u1 I1 F
我想問一個問題,，你認(rèn)為人是什么？如果說一個人的一生是立體封閉的,，那么大家呢,？怎么交織在一起的？& G& V( A1 C9 C* R( i5 Q) }, l" x
所以 ...
  G$ D" ?1 B8 d+ c# Z5 a
大俠文中提到“在歷史上,，無論哪次偏移都會被糾正,，偏移過度就會被淘汰”，這種偏移被糾正的過程,，我的理解是整個社會是存在于一個壓力場中的,，某個方面偏移的多了，就會自動被平衡,，就像處于地球引力場中物體的重心,！對于單個人而言，什么樣的狀態(tài)才是自己的平衡態(tài),，這需要自己去體會,，自己去把握！做的過頭了,，事態(tài)就不是自己所能把持的了了,！
作者: crazypeanut    時間: 2014-11-1 10:49
本帖最后由 crazypeanut 于 2014-11-1 10:58 編輯
9 r% }# v" ?7 I: s4 y2 W9 n" m* I; e- u3 X6 x
要想探討相對論，首先要理解,，相對論是怎么來的,。  c" a6 u5 e) F1 U3 A

4 T% F- R' i0 }% Q" l5 I1 _# V先來講狹義相對論
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( t# r! h) Y# i9 y麥克斯韋于1873年提出位移電流概念，成功的統(tǒng)一了經(jīng)典電磁學(xué)的所有成果,，麥克斯韋電磁場方程組便問世,。2 Q( Z  P1 k# ~" O# X1 u# H

0 w, l& x8 P+ k7 \基于此方程組，可以推出2個事實：1.光速不依賴于任何慣性參考系,，是個定值,；2.麥克斯韋方程組無法在伽利略變換下保持不變；這兩條和經(jīng)典力學(xué)格格不入  b0 r( x* Y  S7 Z
& F9 I! \) q1 |8 g/ q/ y5 c( S
因為經(jīng)典力學(xué)有個力學(xué)相對性原理,，即經(jīng)典力學(xué)的方程式在任何慣性參考系中保持形式不變,，所以，為了使麥克斯韋方程組能在慣性參考系下保持形式不變,，洛倫茲和愛因斯坦分別獨立的導(dǎo)出了洛倫茲變換（洛倫茲變換的推導(dǎo)在朗道理論物理學(xué)教程第二卷-場論有詳細(xì)的描述）,，隨后，愛因斯坦將力學(xué)相對性原理進(jìn)行了推廣,，提出了狹義相對性原理。
$ s& A+ e* w; F0 N) X) T7 Q; Q9 }; W0 ?+ |! g, l5 |0 y
狹義相對性原理有兩個等價描述：
( p0 a+ x: Z% T( D# T1.任何物理定律在慣性參考系中都是等價的,，沒有一個絕對優(yōu)越的慣性系,，不存在絕對靜止參考系' o( B$ a" G' }. R; D
2.任何物理定律在洛倫茲變換下數(shù)學(xué)形式保持不變: z  i" e, Z" S" ]5 Z2 o( u
2 @, y8 i. \2 R' K9 |6 Z5 Y
所以,，所謂的狹義相對論，是由兩部分東西構(gòu)成,，一是洛倫茲變換,，二是狹義相對性原理。至于光速不變,，速度增加質(zhì)量增加,，光速不可到達(dá)，均為這兩條的推論
# |( C% Z+ n3 ~( N. L: f& ^
; z5 s7 b7 I. a. M9 {/ Y# t然后,，由于狹義相對論僅可用于慣性參考系,，有其局限性，愛因斯坦于1915年提出了等效原理和廣義相對性原理,，將狹義相對論推廣到非慣性參考系,，便誕生了廣義相對論，并成功的用于描述引力,。迄今為止,，廣義相對論依然是人類對于引力理論的最高成就# l. L( N) P6 l: U' g( Y
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所以，相對論,，實際上是牛頓經(jīng)典力學(xué)的完善與精確化,，時間加快變慢等時間效應(yīng)，僅僅是相對論的直接推導(dǎo)結(jié)果,，和玄學(xué)沒有任何關(guān)系,，且相對論本身已禁止了時間回溯：達(dá)到光速，動量將變?yōu)闊o窮大（注意相對論中單獨的速度與質(zhì)量已沒有任何意義,，描述物體的運動屬性均是以質(zhì)量與速度的乘積,，也就是動量來描述）；時間回溯,，即時間變?yōu)樨?fù)數(shù),，此時動量將變?yōu)樘摂?shù)，沒有實際意義
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切記相對論是一個力學(xué)理論,，有嚴(yán)格的數(shù)學(xué)推導(dǎo)過程,，不要因為他能引起時間效應(yīng)，就把相對論和玄學(xué)扯到一起,。這種觀念是典型的民科觀念,。
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作者: xw_f    時間: 2014-11-3 08:51
坦克兵 發(fā)表于 2014-10-31 21:52
9 u- X- H/ h- A5 K" A9 }2 ]$ {# e! o老師都來了，呵呵,，主要是想聽聽大家對愛因斯坦相對論里時間軸,，對多維空間的理解！

' g( m' l5 t& T: J. L$ Y樓主問的問題其實是個哲學(xué)命題,，這個問題很有意思,，有點類似哲學(xué)史上的三個終極命題：我是誰,？我從哪來？我到哪去,？到現(xiàn)在哲學(xué)界也沒有給出一個滿意的答案,。其實這個命題早在三千年前印度的釋迦牟尼就圓滿地解答了這個問題，有興趣的話可以了解一下《欏嚴(yán)經(jīng)》,。曾經(jīng)有人讀過欏嚴(yán)經(jīng)后寫了這樣的感嘆：“自從一見《欏嚴(yán)》后,，不讀人間糟粕書”。的確,，佛經(jīng)對宇宙人生的真相做了最究竟圓滿的闡述,，比哲學(xué)和科學(xué)要高得多。其實愛因斯坦的見解也相當(dāng)?shù)纳羁�,，他曾�?jīng)也說過：時間與空間并非真實存在,，它只不過是人們頭腦中想象出來的一個抽象概念而已。
作者: 拉普拉斯    時間: 2014-11-3 18:27
crazypeanut 發(fā)表于 2014-11-1 10:49 9 E7 m0 J2 D4 `7 i2 x7 s, a! m0 v
要想探討相對論,，首先要理解,，相對論是怎么來的。
  P; F" [( t/ T3 }$ S  ^& e
- B1 w, z( a$ ^1 z. R先來講狹義相對論

) v' v% z; ]* q頂你,，你說的才是物理學(xué)上的相對論,，前面的帖子好像和物理沒什么關(guān)系
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作者: 張曉剛zxg    時間: 2014-11-21 11:24
樓主有點兒文不對題
作者: 不知名的設(shè)計者    時間: 2014-12-25 23:01
人貴活著



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