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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 話說行行出狀元,可為啥機(jī)械行業(yè)起點(diǎn)這么低,? [打印本頁]

作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-14 17:21
標(biāo)題: 話說行行出狀元,,可為啥機(jī)械行業(yè)起點(diǎn)這么低,?
本帖最后由 無品老羅 于 2014-11-14 17:33 編輯   D8 Y3 A6 ]- p" o2 A- V* g7 W

) Y' Q, c5 I' d5 p都說男怕入錯(cuò)行,,一個(gè)弟弟,,明年畢業(yè),,普通二本學(xué)的軟件這一塊的,,目前大四實(shí)習(xí),,出來深圳找工作,。最近簽了一家做app軟件的公司,月薪1W,。不過一周上班六天半,,需要經(jīng)常加班。
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/ [; J7 S1 S" O# `  {1 P不過遙想09年,,菜鳥入行,,月薪2000。根本不是一個(gè)檔次,。按每年提薪50%算,,2000×1.5×1.5×1.5×1.5=10125,基本需要第五年才能達(dá)到這樣的待遇水平,。9 F0 ?! m7 T& q( I

; s' I" l' C; ^3 \' Z! s都知道從事機(jī)械這一行,,越老越吃香(相對(duì)而言),但是有多少人主動(dòng)熬到最后,?( K( I7 l1 k) g0 }9 N: E

1 H# I9 X, X! s' s也有人說碼農(nóng)是吃青春飯的,。但是看看各個(gè)公司招聘機(jī)械工程師的要求:“年齡35歲以下�,!�; t3 _2 u+ k/ t3 F' F5 i
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隔行如隔山,,都知道碼代碼辛苦。誰說設(shè)計(jì)過程中的各種分析不費(fèi)腦呢,?7 a2 e; a" U% {

, Q' `- J, s7 E+ e3 i難道只是因?yàn)闄C(jī)械行業(yè)整體的產(chǎn)品附加值低,,企業(yè)運(yùn)營成本大(工程師的人工成本只占一小部分)?行行之間的差距確實(shí)太大了,。
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! n3 I+ |+ X1 j制造業(yè)內(nèi)的非從事設(shè)計(jì)工作的壇友怎么看,?
0 I& ~% z: Q& }4 S% w/ E
$ F) P( }% L  M8 i  u7 l剛畢業(yè)的“985們”和“211們”怎么看這個(gè)問題?9 O7 M. Z" o# e. N
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從業(yè)10年以上的前輩怎么看這個(gè)問題,?% w8 S& p6 C# D& e5 A( o
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方便的話,,爆爆各自的地區(qū),,行業(yè),從業(yè)年限和收入水平,。讓大家都知道機(jī)械行業(yè)的水有多深,。咱還可以有多深?5 l1 V' K( O1 M/ ]. t

( a6 g  `4 |# p: L先自爆一個(gè):深圳,,非標(biāo)設(shè)備,,從業(yè)5年,月薪2000米,。目前感覺遇到發(fā)展瓶頸了,。6 X! c/ [3 Q5 k+ f$ T+ g+ _

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作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-14 17:36
個(gè)體之間不好比較。8 S, Z8 L% N; u8 ]3 H- D
你弟弟算是學(xué)軟件剛畢業(yè)找工作里相當(dāng)好的,,不代表這個(gè)行業(yè)是這樣,。9 S8 f+ ^+ C+ a3 Z; ^

作者: 菜鳥hong32696    時(shí)間: 2014-11-14 17:37
行業(yè)不同,差別存在
作者: 小李飛刀樂呵呵    時(shí)間: 2014-11-14 17:43
你的目標(biāo)是1萬月薪為基本需求,。讓全國80%低于這個(gè)收入的人情何以堪,?清水衙門的公務(wù)員月收入也就30歲左右很多只有3000左右的明收,加正規(guī)福利5~6K,,別以為誰都有黑錢,。其實(shí)這里有部分正規(guī)考霸沒有后臺(tái)靠自身實(shí)力考的,比咱不差,。2000元本來就比普工都要低,,最低工資1850,本科生一般還義務(wù)加班啦,。都是這么正常過來的,。當(dāng)然成功人士都是象你這樣不滿現(xiàn)狀挑戰(zhàn)自我成功的。反正俺是有點(diǎn)后悔從國企出來過朝不保夕的打工生活,,羨慕留在原單位的弟兄搓著小麻將樂呵呵的等著退休有保障
作者: zyk566515    時(shí)間: 2014-11-14 17:44
不是機(jī)械行業(yè)門檻低,,說到底是人把行業(yè)做爛了。
作者: 2266998    時(shí)間: 2014-11-14 17:48
這個(gè)很容易理解,,焊接件,,7500一噸,賣到歐洲32000,,從米國買進(jìn)來,,59000,
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1 q- s, x% E9 @5 n$ z$ p在這個(gè)行業(yè),,從業(yè)者都想做最低等級(jí)的產(chǎn)品,,你質(zhì)量低劣,我還能更低,,怎么會(huì)有高薪,?誰給發(fā),?哈哈
作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-14 17:57
從業(yè)5年,月薪2000米,,在社區(qū)算是很不錯(cuò)的了,。
* H# h$ P6 e0 {7 i! D5 Q從全國來說,,本科畢業(yè)5年,,所有的專業(yè)/行業(yè)一起算,又有多少能到月薪2000米,?
作者: 米fans    時(shí)間: 2014-11-14 21:01
軟件行業(yè)是這樣,。我同學(xué)學(xué)的機(jī)械設(shè)計(jì)專業(yè),大四改學(xué)計(jì)算機(jī),。人家一出來找工作就是八千,,我們干機(jī)械的不到人家一半。只能說這家伙最后一年改學(xué)計(jì)算機(jī),,真的是有膽量有決心,。
作者: 五一說機(jī)械    時(shí)間: 2014-11-14 21:07
你是月薪兩萬吧?畢業(yè)兩年多,,還不到四千,。
作者: 車間屌絲    時(shí)間: 2014-11-14 22:00
月薪2000是五年前還是現(xiàn)在?如果是現(xiàn)在那也太低了…況且是深圳,。
作者: 天天喝水啊    時(shí)間: 2014-11-14 22:49
一朋友在深圳做軟件1.2w/月,,一研究生畢業(yè)進(jìn)騰訊1.8w/月,人家做一年存的錢比多數(shù)搞設(shè)計(jì)的存幾年的錢還多
作者: pengzhiping    時(shí)間: 2014-11-14 23:31
早知如此何必當(dāng)初,!
作者: chenqibin    時(shí)間: 2014-11-15 08:16
機(jī)械的需要一定腦力,,但是壓力是擺在那里的。軟件寫錯(cuò)了可以擦了重寫,,零件設(shè)計(jì)錯(cuò)了怎么辦,,鋼鐵又不是橡皮泥捏捏可以換個(gè)形狀。就受不了機(jī)械這樣必須一次成功的,。
作者: Ghostbeing    時(shí)間: 2014-11-15 16:15
這個(gè)是在大陸才會(huì)這樣,,如果在日本或者德國,機(jī)械真的不是一般人搞的,,主要是國人不重視,,在國內(nèi)只有跟地產(chǎn)來錢快的行業(yè)發(fā)展的好,這個(gè)好也只是泡沫,。如果世界爆發(fā)第三次世界大戰(zhàn),,中國一樣會(huì)像清朝一樣背日本打敗,即使打贏也會(huì)付出比對(duì)手成倍的代價(jià),。我步入機(jī)械3年多,,國產(chǎn)的東西幾乎沒有用過,,不是不用而是不敢用!
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作者: 杞人憂天    時(shí)間: 2014-11-15 16:36
機(jī)械行業(yè)不是起點(diǎn)低,是因?yàn)閯側(cè)氲赖哪贻p人沒有10年8年的摔打是很難干成事,,機(jī)械師有點(diǎn)兒像武功師,,強(qiáng)健的筋骨和肌肉可不是想長(zhǎng)就長(zhǎng)出來的,那可是真正實(shí)打?qū)嵉木毘鰜淼难剑?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 下野    時(shí)間: 2014-11-15 18:34
我想我是入錯(cuò)行了,!! ~4 N! N8 Z+ Q7 y8 M" c% p/ i
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作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-15 19:29
Ghostbeing 發(fā)表于 2014-11-15 16:15
, A3 w7 b6 j+ h. o這個(gè)是在大陸才會(huì)這樣,,如果在日本或者德國,機(jī)械真的不是一般人搞的,,主要是國人不重視,,在國內(nèi)只有跟地產(chǎn) ...
2 }) q2 w+ o1 r+ u  t0 P
理解不了你的邏輯。: q. G# z& x' V
“中國一樣會(huì)像清朝一樣背日本打敗,,即使打贏也會(huì)付出比對(duì)手成倍的代價(jià)”' p4 l% L+ ?3 t* L7 j
1. 像清朝一樣被打敗,,那說明中日軍力相差太大了;4 F- w' ~! K" @: q* {, Q5 M4 o" q: y
2. “即使打贏也會(huì)付出比對(duì)手成倍的代價(jià)”,,慘勝是吧,?慘勝那也說明中國軍力與鬼子差不多,甚至還要高一點(diǎn),。
& b7 a5 Z6 U) S0 m8 v3. 不是要和你爭(zhēng)論中日軍力誰更強(qiáng),,只是你的估計(jì)太不靠譜了。你要說中日再戰(zhàn),,要么鬼子稍勝一籌,,要么共軍慘勝,最起碼邏輯上是靠譜的,。% a8 r4 M: _$ T' c* V$ ^

作者: negtive    時(shí)間: 2014-11-15 21:11
Pascal 發(fā)表于 2014-11-15 19:29
% N7 o# h5 e' s0 j5 r3 o  r. n理解不了你的邏輯,。
, B2 o1 F' u; ^; m1 f# v“中國一樣會(huì)像清朝一樣背日本打敗,即使打贏也會(huì)付出比對(duì)手成倍的代價(jià)”; S! e' g. U; i( r2 G% I
1. 像清朝 ...
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我沒看到日本人的日常是什么樣的,,但是讀的書,,火花鑒定是日文版翻譯的,技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)八成內(nèi)容是沿用日本標(biāo)準(zhǔn),;工作中,,機(jī)床的伺服電機(jī)是三洋的,能看到最好的機(jī)器是日本MEC的,。開的車子原始設(shè)計(jì)是日本鈴木的,,中國許可生產(chǎn),發(fā)動(dòng)機(jī)就是日本原裝的,,十年了現(xiàn)在還在用,。孩子看的動(dòng)畫片是機(jī)器貓和海賊王。
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上面說的這些東西不是沒有國產(chǎn)的替代品,,就好像“中國一定會(huì)被日本打敗”這樣的話不是沒有國產(chǎn)的替代品一樣,。但是你會(huì)怎么選擇,,大家會(huì)怎么選擇,不是政治正確,,邏輯合理那么簡(jiǎn)單,。
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只要下次中日之間發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí),日本人的戰(zhàn)爭(zhēng)邏輯稍稍那么正常一點(diǎn),,范圍稍加控制,。不政治正確不合邏輯的事情很輕易就會(huì)發(fā)生了。0 A' u2 H: Z3 ~" T

作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-15 23:28
negtive 發(fā)表于 2014-11-15 21:11
* h8 Z9 D7 N  T我沒看到日本人的日常是什么樣的,,但是讀的書,,火花鑒定是日文版翻譯的,技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)八成內(nèi)容是沿用日本標(biāo)準(zhǔn) ...

8 y: W/ i% `3 ?2 H1 U' g可能是我沒說清楚,,我的觀點(diǎn)與政治無關(guān),無所謂政治正確與否,。
7 h" o1 K. D' K0 ~% U# R) j# C7 d# t我的意思是14樓Ghost社友對(duì)中日再戰(zhàn),,做出的估計(jì)太寬泛了,不靠譜,。( l: ^' S. ]& W6 ~  |. Z
從“像清朝一樣被打敗”到“即使打贏也會(huì)付出比對(duì)手成倍的代價(jià)”,,對(duì)中日軍力對(duì)比的估計(jì)從中比日差很多到中比日略強(qiáng)一些。  ~2 Z. T; m/ ~$ b
這個(gè)跨度太大了,,所以我說這個(gè)估計(jì)不靠譜,。. S& D6 M! s0 X& ]5 P. [

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作者: 949457130    時(shí)間: 2014-11-16 13:05
樓主月薪一萬還叨叨什么!本人研究生畢業(yè)簽了個(gè)汽車公司月薪才4500,!跟樓主比差遠(yuǎn)了,!
作者: 荷鋤望月    時(shí)間: 2014-11-16 21:04
研究生,在讀,,明年工作,。身邊同學(xué)找工作,雙985的大部分去研究所,,這個(gè)待遇不談,。國企的,以汽車企業(yè)居多,,待遇明說10W+,。其他外企、民企,,基本將近一萬,,很少低于8K,有些地方稍偏,,不高,。知道一個(gè)森薩塔的同學(xué)30W,,當(dāng)然這是個(gè)例。3 d2 r. j" l, i) [$ A# I+ ~
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計(jì)算機(jī)的同學(xué),,基本沒法比,,最低一個(gè)聽說是15W.9 k& H' ]/ b0 |! B3 }# r: V# N
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作者: tabble    時(shí)間: 2014-11-16 21:33
機(jī)械行業(yè)是被中國的機(jī)械企業(yè)的老板搞壞的
作者: negtive    時(shí)間: 2014-11-16 23:05
Pascal 發(fā)表于 2014-11-15 23:28
$ z& Y9 P9 E9 N+ s4 A$ f可能是我沒說清楚,我的觀點(diǎn)與政治無關(guān),,無所謂政治正確與否,。
7 J# }5 J3 \  t' ~/ s我的意思是14樓Ghost社友對(duì)中日再戰(zhàn),做出 ...

! y9 F% I  E! l說實(shí)話,。不考慮他的論述過程,。可能出現(xiàn)的結(jié)果我覺得真的跟他一樣,。將來日本發(fā)動(dòng)一場(chǎng)局部戰(zhàn)爭(zhēng)呢,??jī)H限于海空立體作戰(zhàn)的局部沖突呢,?比如釣魚島反登陸,?援引日美安保條約由美國提供電子情報(bào)和衛(wèi)星偵查。最后再由聯(lián)大調(diào)停呢,。
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作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-17 09:10
小李飛刀樂呵呵 發(fā)表于 2014-11-14 17:43
- }6 o/ X; @" y& I* D! d+ ]' T你的目標(biāo)是1萬月薪為基本需求,。讓全國80%低于這個(gè)收入的人情何以堪?清水衙門的公務(wù)員月收入也就30歲左右很 ...

7 y9 F5 g' N" R& o* U$ @當(dāng)初08年底畢業(yè)找工作,,我也是一心想進(jìn)一家國企,,輕松自在。無賴當(dāng)年金融危機(jī),,最后簽到深圳一家做非標(biāo)的私企,。
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作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-17 09:14
Pascal 發(fā)表于 2014-11-14 17:57 9 G8 ?! T: I  S/ ^: Z( w: a4 o! y
從業(yè)5年,月薪2000米,,在社區(qū)算是很不錯(cuò)的了,。: h6 }7 d6 R( G
從全國來說,本科畢業(yè)5年,,所有的專業(yè)/行業(yè)一起算,,又有多少 ...
+ v  E$ L" X, h* c
其實(shí)這個(gè)薪水在深圳,同行業(yè),,工作年限也就是中等偏上一點(diǎn),,但是對(duì)比一下剛畢業(yè)的老弟,突然覺著亞歷山大,。咱得多想想出路,。
作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-17 09:16
米fans 發(fā)表于 2014-11-14 21:01 5 F8 [6 z; r* [/ G, B' @
軟件行業(yè)是這樣。我同學(xué)學(xué)的機(jī)械設(shè)計(jì)專業(yè),大四改學(xué)計(jì)算機(jī),。人家一出來找工作就是八千,,我們干機(jī)械的不到人 ...
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我比較關(guān)心后續(xù)呢?你那同學(xué)現(xiàn)在怎么樣,?比比持久戰(zhàn),。看是不是軟件就是吃青春飯的呢,?
作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-17 09:23
949457130 發(fā)表于 2014-11-16 13:05
, k  E8 U2 M9 s樓主月薪一萬還叨叨什么,!本人研究生畢業(yè)簽了個(gè)汽車公司月薪才4500!跟樓主比差遠(yuǎn)了,!
( c* h! @& [; t* S1 q
都說知足常樂,,但人活著還是要有點(diǎn)憂患意識(shí),有點(diǎn)追求,。雖然我現(xiàn)在也很迷茫,。
作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-17 09:24
下野 發(fā)表于 2014-11-15 18:34 % k( u1 y! `% b- p* ]% K0 c# _
我想我是入錯(cuò)行了!

- J+ h3 e* P  t% W- e既然入了這一行,,在沒有其它出路的前提下,,想想怎么搏殺出一條出路吧。
作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-17 10:16
本帖最后由 Pascal 于 2014-11-17 13:42 編輯
+ d* S, R' t, c) F5 p7 b. j0 [
negtive 發(fā)表于 2014-11-16 23:05
; [, m' M5 M% `6 X; E! u3 ^說實(shí)話,。不考慮他的論述過程�,?赡艹霈F(xiàn)的結(jié)果我覺得真的跟他一樣,。將來日本發(fā)動(dòng)一場(chǎng)局部戰(zhàn)爭(zhēng)呢??jī)H限于海 ...

7 t! D+ r6 i! I2 Z/ |# P4 ]+ K
1 \9 j; A3 X' q7 v1 d) n; D我舉例來說吧,。
6 I8 O- i4 \, o+ j0 t4 p: \1. Ghost社友和我是同學(xué),,你negtive也是我們同學(xué),不過你是剛轉(zhuǎn)過來的,,我沒見過你,。! B3 R* L) N1 R
    我問Ghost,negtive身高如何�,�,?他回答,比我矮很多很多或者比我高一點(diǎn),。8 d' @& j& r" S# S% p" z- d
    從這個(gè)結(jié)論我能推斷出Ghost肯定沒見過你,,如果他見過你,不會(huì)給出一個(gè)如此寬泛的結(jié)論,;既然他沒見過你,,憑什么就否定你比我高很多很多呢?本人只是中等個(gè)子,你比我高很多很多的可能性也是存在的,。/ T. g5 k2 g8 P
2. 一個(gè)結(jié)論太寬泛了,,要么沒有任何價(jià)值,要么結(jié)論本身的可靠性值得懷疑,。8 x1 \5 p, j' C) O; S, P( n6 |2 \# c
    還是上面那個(gè)例子,,Ghost同學(xué)要是說,negtive比我矮,,或者和我差不多,,或者比我高;這個(gè)結(jié)論是沒有任何價(jià)值的,。
" g( J( Y4 I1 M9 P" a    現(xiàn)在Ghost同學(xué)說你比我矮很多很多或者比我高一點(diǎn),,這個(gè)結(jié)論的可靠性就值得懷疑了,原因上面已經(jīng)說了,。8 \0 d4 l" q. [2 H$ m
3. 我17樓的回復(fù)“你要說中日再戰(zhàn),,要么鬼子稍勝一籌,要么共軍慘勝,,最起碼邏輯上是靠譜的”,,這個(gè)例子沒舉好,容易引起誤解,,其實(shí)是想說結(jié)論精準(zhǔn)些,,在邏輯上才是可信的。# S' }6 P  ]- N6 h$ z- I* T+ z
4. 假設(shè)中日再戰(zhàn),,我認(rèn)為中國完勝,、中日打個(gè)平手、中國完敗,,這三個(gè)事件是兩兩互斥的,。4 S9 F5 `% k7 r) u9 e- G& _5 ?
    我們可以預(yù)測(cè)任一結(jié)論,只要有論據(jù)有論證,,不管是否符合事實(shí),,也算是一家之言,起碼邏輯上是說得通的,。
8 S. @3 j+ i  F! v    如果我們同時(shí)預(yù)測(cè)3個(gè)結(jié)論,,這話等于沒說,沒有任何價(jià)值,。; u& i# r) x5 o3 h# o( m# n
    如果我們同時(shí)預(yù)測(cè)2個(gè)結(jié)論,,邏輯上就不通了,支持一個(gè)結(jié)論的論據(jù)必然是反對(duì)另一結(jié)論的,。1 P7 j1 ?% e. r& i* S5 t
+ G0 T9 n2 t' |, k
不知說明白沒有,。
' C7 x0 a* h# L- B6 n8 J
作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-17 13:55
negtive 發(fā)表于 2014-11-16 23:05
6 L0 m7 w4 O% _$ {; \  q3 D說實(shí)話。不考慮他的論述過程�,?赡艹霈F(xiàn)的結(jié)果我覺得真的跟他一樣,。將來日本發(fā)動(dòng)一場(chǎng)局部戰(zhàn)爭(zhēng)呢??jī)H限于海 ...
9 ]: N- B7 |% ~. \
結(jié)論是否寬泛,,可以討論,,我給出了我的論據(jù)及論證。% E5 S: ]7 b$ T3 O
你覺得結(jié)論不寬泛,,其實(shí)我更想知道你的分析過程,,就像你23樓的發(fā)言,分析得就很好,。
作者: lc3294    時(shí)間: 2014-11-17 16:49
每次都聽到這樣說 讓我們機(jī)械人何以堅(jiān)持下去,?有句話說的好  你工資增長(zhǎng)的速度與學(xué)習(xí)的速度成正比  與機(jī)械行業(yè)相關(guān)的太多太多  大部分也不是一輩子做同一職位  只能說提升自己是王道  
作者: 孤單過往    時(shí)間: 2014-11-17 22:35
跟我同期的11年畢業(yè)的朋友,北大青鳥讀軟件的,,現(xiàn)在深圳項(xiàng)目經(jīng)理年薪10萬了,,我連人家一半都沒有。,。,。
作者: negtive    時(shí)間: 2014-11-17 23:23
Pascal 發(fā)表于 2014-11-17 13:55
. g' E# {- `7 K" L! O* E7 O. h結(jié)論是否寬泛,可以討論,,我給出了我的論據(jù)及論證,。
2 {; |$ w+ U- J, V你覺得結(jié)論不寬泛,其實(shí)我更想知道你的分析過程,,就 ...
) @+ v* v5 E1 t; z9 Q3 M
原因特別簡(jiǎn)單,,整體工業(yè)水平對(duì)比還有地形優(yōu)勢(shì)。釣魚島實(shí)際上在日本航空兵覆蓋范圍之內(nèi),,我們的海航附近沒有機(jī)場(chǎng),只能靠航母,。日本人在Nmd協(xié)定里,,可以使用陸基相控陣?yán)走_(dá),日本自身也可調(diào)動(dòng)金剛級(jí)補(bǔ)充雷達(dá)死角,,可以說加上預(yù)警機(jī)還有間諜衛(wèi)星,,基本可以做到戰(zhàn)場(chǎng)單向透明,以逸待勞,。連你起飛架次加上eta都估算好,,你到了哪有勝算?日本人歷史上技術(shù)跟計(jì)劃占優(yōu)勢(shì)的時(shí)候很少失手,。他們就是戰(zhàn)略級(jí)蠢了點(diǎn),,但也只是歷史了。
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6 f' i& V- S) L5 q/ y. [" M中國要想贏也不是不可以,航母戰(zhàn)斗群一出再加上現(xiàn)代級(jí),。但是在機(jī)場(chǎng),,偵查,補(bǔ)給這些方面始終存在問題,。況且航母一出,,又成了區(qū)域大國霸凌小國。其實(shí)縱觀這十年,,海軍玩命往外面跑,,無非就是惡補(bǔ)我們一直是大陸防御型國家,近海防御政策做的也很稀爛的短板,。這些問題雖然是地緣政治決定的宿命,,但是也不能不說跟國家經(jīng)濟(jì)失衡沒有關(guān)系。
作者: 黑暗圣使5    時(shí)間: 2014-11-18 10:18
呃,,你們工資是按美元算的嗎,?為啥說:2000米?直接說RMB不就得了,。
作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-18 11:00
negtive 發(fā)表于 2014-11-17 23:23 7 C9 h6 }: {. ~; A6 e2 a' R
原因特別簡(jiǎn)單,,整體工業(yè)水平對(duì)比還有地形優(yōu)勢(shì)。釣魚島實(shí)際上在日本航空兵覆蓋范圍之內(nèi),,我們的海航附近沒 ...

% x0 a0 B8 f" |; J: u1. 老羅LZ,,對(duì)不住了,我和negtive社友借貴貼討論下,,繼續(xù)歪下樓,。: R. Y5 x, n8 w" O2 V* X5 k3 i* R( p
2. negtive社友,分析得不錯(cuò),。
! k9 Q7 u) C) N: B3 p6 I- H    從你分析中我能得出中日再戰(zhàn),,中國很可能會(huì)輸這個(gè)結(jié)論;但我得不出“中國一樣會(huì)像清朝一樣被日本打敗”這個(gè)結(jié)論,。" `  m$ i5 F1 B9 q6 E* f
3. 另外,,釣魚島離溫州才360公里,離福州不到390公里,,軍機(jī)都已巡航釣魚島了,,為何說只能靠航母?
作者: negtive    時(shí)間: 2014-11-18 14:04
Pascal 發(fā)表于 2014-11-18 11:00
' b: V, e) {  U( y- h1. 老羅LZ,,對(duì)不住了,,我和negtive社友借貴貼討論下,繼續(xù)歪下樓,。
. d. y$ x! q4 `% }' t, w$ S& |5 ~2. negtive社友,,分析得不錯(cuò),。
3 ^- m+ T; n. }* z1 o9 p& y     ...

. O7 {) k" M# L6 N# M( Q( \釣魚島確實(shí)離中國近,不爭(zhēng)氣的日本青年有時(shí)候也吐糟釣魚島其實(shí)離中國更近,,日本政府在搞什么鬼這樣的話題,。但是就目前情況看,對(duì)釣魚島進(jìn)行實(shí)際控制的是日本武裝,,這個(gè)情況我也很郁悶并且覺得不可思議,。多余的猜測(cè)不說了,其實(shí)類似的分析都是基于現(xiàn)有情況得出的結(jié)論,,屬于可以公開的情報(bào),。我是覺得既然現(xiàn)在情況這么反常,憑借當(dāng)?shù)伛v軍在突發(fā)事件時(shí)做出有效反應(yīng)是不現(xiàn)實(shí)的,。就好像咱平時(shí)都沒做過考慮的東西,,雖然在手邊看起來很近,緊急情況下也很難用的好,。# Z; f0 p( r' ]8 ?8 c2 M

1 S8 w4 s3 V: K甲午戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)清政府其實(shí)也不完全因?yàn)楦瘮×�,。如果你�?duì)海軍線列戰(zhàn)術(shù)有興趣,可以看看相應(yīng)時(shí)期的線列戰(zhàn)術(shù)變化,。恰好是一個(gè)戰(zhàn)術(shù)和武器技術(shù)大發(fā)展,,重新洗牌的時(shí)期。我們的問題,,上下五千年來,,都往往不是由于某個(gè)人或某個(gè)群體腐爛而導(dǎo)致民族創(chuàng)痛。反而是由于我們一再地不思進(jìn)取,,不敢突破現(xiàn)有水平,;漠視傳承,把很多公理視為秘密,,一路帶進(jìn)棺材,。就這樣落后時(shí)流血努力,承平時(shí)迷夢(mèng)不醒,,白白錯(cuò)是機(jī)會(huì),,等待下一次落后。從這方面來說,,我們其實(shí)也只是剛剛剪掉了辮子。
作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-18 15:11
negtive 發(fā)表于 2014-11-18 14:04 ) a: s6 \$ a& R3 W5 C, j
釣魚島確實(shí)離中國近,,不爭(zhēng)氣的日本青年有時(shí)候也吐糟釣魚島其實(shí)離中國更近,,日本政府在搞什么鬼這樣的話題 ...

  Y4 h3 p& g) l3 u1 D! L: E謝negtive社友如此具體的分析。
) e+ X; V; W1 C9 q我對(duì)軍事不懂,,無法再和你討論下去,;要不咱倆歪樓到此為止,?/ d. y0 h+ S. V& O) |

3 ~7 X7 P4 `( o" f, [; o5 Q@老羅,謝啦!
作者: negtive    時(shí)間: 2014-11-18 17:34
Pascal 發(fā)表于 2014-11-18 15:11
) t1 b" ~/ q( i0 s5 P謝negtive社友如此具體的分析,。
+ s' a' W% m( t4 J3 a4 P+ G我對(duì)軍事不懂,,無法再和你討論下去;要不咱倆歪樓到此為止,?
2 s$ H8 G6 f, p4 ^
莫談國是; _4 P6 F8 N! H( J9 O) J

作者: 無品老羅    時(shí)間: 2014-11-19 09:23
negtive 發(fā)表于 2014-11-18 17:34 7 f1 J9 Q. n4 Z
莫談國是

! e7 \6 y  K) j" t% Z對(duì)咯,!實(shí)干興邦!
作者: feihai1215    時(shí)間: 2014-11-19 09:28
Pascal 發(fā)表于 2014-11-14 17:57 4 _4 z/ W+ A: l+ E$ p: O
從業(yè)5年,,月薪2000米,,在社區(qū)算是很不錯(cuò)的了。( t. u* V2 ?# T1 h3 G9 ?# B
從全國來說,,本科畢業(yè)5年,,所有的專業(yè)/行業(yè)一起算,又有多少 ...

! ?8 j6 |  W% ^  L; q) `  Z計(jì)算機(jī)行業(yè)的,,多的是,,我班里童鞋,一半以上都有,。,。。,。,。
作者: Pascal    時(shí)間: 2014-11-19 13:48
feihai1215 發(fā)表于 2014-11-19 09:28
5 g9 Z. W5 {$ L計(jì)算機(jī)行業(yè)的,多的是,,我班里童鞋,,一半以上都有。,。,。。,。

7 T9 n8 d1 m9 j9 m1. 我承認(rèn)你說得是事實(shí),;
  Q# ^3 M; A* i2. 因?yàn)槭菑娜珖秶悖袑I(yè)/行業(yè),,不僅要關(guān)注絕對(duì)數(shù),,更要關(guān)心相對(duì)數(shù)。
作者: 故鄉(xiāng)河山    時(shí)間: 2014-11-19 16:44
五年月薪2000?  打擊我嗎
作者: 九級(jí)神獸    時(shí)間: 2014-11-20 10:48
小李飛刀樂呵呵 發(fā)表于 2014-11-14 17:43
0 J* v7 m# x# S/ w  T2 T  J你的目標(biāo)是1萬月薪為基本需求,。讓全國80%低于這個(gè)收入的人情何以堪,?清水衙門的公務(wù)員月收入也就30歲左右很 ...

/ a& j; B! U8 r% z機(jī)械行業(yè)要做到1W 需要好久的
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作者: 深圳2014    時(shí)間: 2014-11-20 11:20
機(jī)械行業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)是飽和狀態(tài)  它是沉穩(wěn)的行業(yè) 不相其他行業(yè)高風(fēng)險(xiǎn)高回報(bào),不是生就是死,,這行業(yè)要堅(jiān)持到底就是勝利
作者: 九輪蝸牛    時(shí)間: 2014-11-20 16:30
有沒有搞錯(cuò)啊,,你確定是月薪2000人民幣嗎,?看到你的工資我真是不能相信,就是干個(gè)普車也不止這些吧,!
作者: landco158    時(shí)間: 2014-11-20 17:24
電腦,,特別是程序軟件方面 每天都在更新技術(shù),程序猿每天都要加強(qiáng)自身技術(shù),,不是你想的那么簡(jiǎn)單,。。,。
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作者: 正在連接...    時(shí)間: 2014-11-21 00:11
我感覺想得太復(fù)雜了,,美國歐洲日本技術(shù)可以共享,可中國去并購一個(gè)外國企業(yè)根本是很困難的事情,。日本可以買F35,,中國可以嘛。所以很多技術(shù)都是對(duì)中國封閉的,。中俄和歐美是不會(huì)合作的,。二戰(zhàn)以后的世界格局就是這樣。
作者: 253129071    時(shí)間: 2014-11-21 08:37
2000米在機(jī)械行業(yè),,應(yīng)該差不多到頭了,,個(gè)人認(rèn)為要不就跳到其他企業(yè)混管理,要不就創(chuàng)業(yè),,要不就繼續(xù)穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)拿工資,,轉(zhuǎn)行的話,應(yīng)該很難了吧8 b. I& ~* f; B( F+ m, c

作者: tolerare    時(shí)間: 2014-11-21 13:10
negtive 發(fā)表于 2014-11-15 21:11
( F/ d7 j3 B- Q" A# b我沒看到日本人的日常是什么樣的,,但是讀的書,,火花鑒定是日文版翻譯的,技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)八成內(nèi)容是沿用日本標(biāo)準(zhǔn) ...
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這是工業(yè)的差距,,我們承認(rèn),,但不是跨不過的鴻溝。另外需要告誡的事,,心平氣和的好好搞研究,,心態(tài),氣度,,涵養(yǎng)都提高了,,境界才能更深。論壇里那位搞內(nèi)嚙合擺線齒輪泵的同志我很佩服,,雖然998大俠們說這些多難做,,大家都在說國內(nèi)怎么不行,但是別人就是潛心研究,,實(shí)驗(yàn),,搞的越來越好。我以前單位的民營齒輪供應(yīng)商,,就是我們和他們一起,,一步步把高速增速齒輪搞成功,成熟的,,到后來可以直接取代我們進(jìn)口! g; ~2 c$ `3 b1 c1 A! ^( Q
的那些高速齒輪,。這樣的例子我身邊很多,當(dāng)然我也希望大家身邊這樣例子都多起來,,國內(nèi)的民營企業(yè)才能起來
作者: hzhuang    時(shí)間: 2014-11-21 14:14
樓主5年應(yīng)該是實(shí)力滿滿的啊
作者: negtive    時(shí)間: 2014-11-21 23:36
tolerare 發(fā)表于 2014-11-21 13:10
4 z1 a9 X4 Y1 v: F這是工業(yè)的差距,,我們承認(rèn),但不是跨不過的鴻溝,。另外需要告誡的事,,心平氣和的好好搞研究,心態(tài),,氣度,, ...
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這些不是跨越的溝,只是要走的路,。我覺得眼界可高志氣可大,,但是走路也得低頭看路不是。
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作者: 前景錢    時(shí)間: 2014-11-22 11:48
現(xiàn)在很多的私企的機(jī)械都是抄東西的,,但也能增長(zhǎng)點(diǎn)知識(shí),。




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