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標(biāo)題: 形位公差問(wèn)題 [打印本頁(yè)]
作者: 一點(diǎn)一滴    時(shí)間: 2014-12-8 20:52
標(biāo)題: 形位公差問(wèn)題
本帖最后由 一點(diǎn)一滴 于 2014-12-8 20:56 編輯
. O! u' g5 i9 r# p. l0 ?* L' U
! K; x3 Z& |$ N0 ]; P. o) v- t關(guān)于“形狀公差<定向公差<定位公差”,，在書上我就看見大概這么個(gè)例子
. j' {5 O  e/ T8 }3 G[attach]338531[/attach]
0 H1 ~) r" _6 [8 W( ~  `) H我的疑問(wèn)是：這里面有沒(méi)有暗含著對(duì)基準(zhǔn)A有什么要求,？$ @! d  T7 s- v8 \  I5 F+ ^
問(wèn)題來(lái)源：我們公司有一產(chǎn)品，被測(cè)要素要求相對(duì)基準(zhǔn)垂直0.02,，而基準(zhǔn)要求平面度0.05,。如下圖
' y9 N% J8 I# n. `6 a( v& X, U) U  X[attach]338532[/attach]- C( f7 B3 x/ [6 l% A) I$ W/ C% v
零件是個(gè)一米多長(zhǎng)的殼體件（上圖為示意圖,，不是原件）,，我們廠師傅們還有來(lái)的老外,，以及我老師都說(shuō)必須保證A面在0.02以下，才能加工出垂直度來(lái),，這里的0.05沒(méi)用,，若A面平面度在0.05則肯定做不出垂直度來(lái),。我想他們的意思應(yīng)該是基準(zhǔn)A的平面度應(yīng)該小于垂直度公差，這種標(biāo)法錯(cuò)誤,。問(wèn)題：基準(zhǔn)的形狀公差是不是得小于被測(cè)公差/ |" W& c. u5 W- _
: l9 A) N' I4 m, I

9 t; ~: V; q+ P9 K' h9 l9 j: Y) b# \# Z1 s. A. Y0 B3 V. v+ C

$ H; Z6 W- }1 O! [6 c
作者: wfsoochow    時(shí)間: 2014-12-8 21:06
形狀公差應(yīng)該小于位置度公差
作者: 機(jī)械蝦    時(shí)間: 2014-12-8 21:14
第一張圖,，感覺(jué)好像應(yīng)該是個(gè)軸，A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,，所以A上沒(méi)有形位公差,。
. N1 T, C9 k5 D6 m% A" J第二張圖，一米多長(zhǎng)的殼體件,，A基準(zhǔn)的精度定位影響裝夾,，加工不出來(lái)，主要是A基準(zhǔn)面大,。6 ?; R, f; U! f$ b( }
基準(zhǔn)的形位公差一般是全圖要求最精的
作者: 機(jī)械蝦    時(shí)間: 2014-12-9 21:11
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14
3 m8 |8 ^% V  C8 K. _1 D0 l+ {  n第一張圖,，感覺(jué)好像應(yīng)該是個(gè)軸，A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,，所以A上沒(méi)有形位公差,。
5 D% r  u" r6 Y- J) ^* P第二張圖，一米多長(zhǎng)的殼體件,，A基 ...
4 o! k  W2 e7 c% e0 C6 t- @$ A
哦,，是板的話，如果是教程上的話,，也可能A面采用3點(diǎn)定位吧,，這樣可以加工的。猜想. ^8 o; _1 a1 X
作者: 建寧    時(shí)間: 2014-12-9 21:52
第一張圖是塊板,，沒(méi)有任何問(wèn)題,。我手頭的課本是上海科學(xué)技術(shù)出版社的,，甘永利第九版,，82頁(yè)就有相似的圖。第二張圖實(shí)際基準(zhǔn)要素形狀誤差較大時(shí),，不宜使用實(shí)際基準(zhǔn)要素作為基準(zhǔn),。應(yīng)用平臺(tái)來(lái)代替實(shí)際基準(zhǔn)平面，用V型塊來(lái)體現(xiàn)軸的基準(zhǔn)準(zhǔn)軸線,。1米多長(zhǎng)的殼體,，主參數(shù)范圍姑且認(rèn)為在1000~1600，公差50um在6級(jí)與7級(jí)精度之間（GB/T1184-1996）,，不知樓主殼體的軸線垂直度公差為幾級(jí),，若大于底面的6,7級(jí)，那說(shuō)明基準(zhǔn)的精度等級(jí)比被測(cè)量值還大,，不合適的
作者: kint666    時(shí)間: 2014-12-9 22:12
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14 6 m5 y% P5 \6 T& P+ I
第一張圖,，感覺(jué)好像應(yīng)該是個(gè)軸,，A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心，所以A上沒(méi)有形位公差,。0 R( s; j/ {+ o( q2 B% Y
第二張圖,，一米多長(zhǎng)的殼體件，A基 ...
7 c$ a* u! T0 A7 D8 D7 P
不是軸
  }$ x  z& E: w' t% C% @* _如果是軸  怎么會(huì)有平面度的要求,？& O2 h( m% d2 W3 P
作者: 熊anh    時(shí)間: 2014-12-10 12:44
5樓說(shuō)的有理,，不能簡(jiǎn)單的看公差值，還要結(jié)合各元素的尺寸大小看相應(yīng)的公差等級(jí),。至少“A面平面度0.05,，垂直度0.02做不出來(lái)”，這一說(shuō)法太草率了,。
作者: 一點(diǎn)一滴    時(shí)間: 2014-12-10 19:44
有請(qǐng)大俠@zerowing  @鬼魅道長(zhǎng)  @逍遙處士  @Lixinwu  @憨老馬  @害怕伏櫪     
作者: 機(jī)械蝦    時(shí)間: 2014-12-10 20:01
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-9 21:11 - @+ t$ j  m: W# [1 d
哦,，是板的話，如果是教程上的話,，也可能A面采用3點(diǎn)定位吧,，這樣可以加工的。猜想

$ g" f3 _1 I8 J只能在床子上測(cè)量,，就不上三坐標(biāo)啦' x. F) }$ Q4 f. J: d- ?( r; O
作者: 建寧    時(shí)間: 2014-12-10 21:03
建寧 發(fā)表于 2014-12-9 21:52 3 I7 u3 C% r7 }' q7 [. n
第一張圖是塊板,，沒(méi)有任何問(wèn)題。我手頭的課本是上�,？茖W(xué)技術(shù)出版社的,，甘永利第九版，82頁(yè)就有相似的圖,。第 ...

+ i: P( p8 [0 u# T用兩個(gè)間距最短的理論平行平面來(lái)包圍殼體底面,，而此時(shí)這兩個(gè)理論平行平面的中間面，就是基準(zhǔn),。所以可以看出本身對(duì)于基準(zhǔn)其實(shí)并無(wú)精度等級(jí)要求,，但我們廠實(shí)際生產(chǎn)中通常是要求基準(zhǔn)的精度高度被測(cè)要素的。
$ v) ]  @% u: x2 R! ]
作者: 機(jī)械蝦    時(shí)間: 2014-12-10 21:55
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-10 20:01 5 y* g) p7 p  M
只能在床子上測(cè)量,，就不上三坐標(biāo)啦
9 ?: Q$ `0 M6 E1 y
這樣畫的圖的話只能自檢,，你說(shuō)的出口的那種，圖紙上一定有基準(zhǔn)面之間的互檢,，與其他形位的檢驗(yàn)3 W& q/ g. L  Z; B. w* ^5 E
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2014-12-11 08:16
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-12-11 09:07 編輯
' n; \6 i  P9 k4 p6 z, M! V- S
對(duì)于第二張圖的理解7 y: t3 r! v( O) s" f0 o
[attach]338819[/attach]
5 U0 ]. [0 S8 u8 L; a接近水平的斜線代表著作為基準(zhǔn)面的實(shí)際平面,，線段的長(zhǎng)短代表著作為基準(zhǔn)平面的實(shí)際平面的面積；7 G. k7 F, B9 i% L" h3 ^
水平虛線代表理想水平面,，線距0.05代表著作為基準(zhǔn)面的實(shí)際平面最高點(diǎn)與最低點(diǎn)的高度差,，就是平面度公差；2 V- A0 {1 L) b1 z+ @
垂直虛線代表著鉛垂線，接近垂直的斜線代表軸的軸線,，這里暫定軸線完全垂直于作為基準(zhǔn)面的實(shí)際平面,，由圖中可以看出,，作為基準(zhǔn)面的實(shí)際平面的面積越大,，則軸線越接近于鉛垂線。
  ]0 c3 l( `- c. @1 g
作者: wjiafu72    時(shí)間: 2014-12-11 10:23
不是太懂,，坐等大俠
作者: 一點(diǎn)一滴    時(shí)間: 2014-12-11 21:55
感謝各位回復(fù),，終于明白了，下面用SolidWorks證明一下,，不當(dāng)之處請(qǐng)指正
  R8 e, P7 N: u6 x; Q6 \證明：基準(zhǔn)面的平面度并不一定要高于對(duì)被測(cè)要素的要求（就是說(shuō)樓頂上那個(gè)圖,，孔的垂直度0.02，基準(zhǔn)面o.o5,，并非不可以,，這樣標(biāo)是可以的，理論上是可以加工出來(lái)的）
/ p9 \* n8 f& c+ x首先加工大平面如圖
. G' |% G' p! \: H2 i8 m[attach]338891[/attach]
. A- C% K0 l/ ]; O+ @圖中下部點(diǎn)劃線為理論平面,，樣條曲線為實(shí)際輪廓,，平面度0.05的話，這里設(shè)兩條點(diǎn)劃線距離0.05（0.05先不標(biāo)注,，增強(qiáng)視覺(jué)效果）
, i) Q  h3 Q2 w7 Y# I: x第二加工孔
6 R0 l( q1 X! C+ n* t7 D[attach]338892[/attach]
" Z3 E# J, A$ d, l加工時(shí)當(dāng)然三點(diǎn)定位,，為增大加工精度支撐點(diǎn)必須位于兩頭，咱取個(gè)極限狀態(tài),，假設(shè)實(shí)際支撐面為圖中較長(zhǎng)的實(shí)線,，然后以此面為基準(zhǔn)加工高300的孔，若無(wú)加工誤差,，則圖中短實(shí)線即為孔的軸線9 \/ G5 h( u( \, S
第三 檢驗(yàn)孔的垂直度! }. w' I5 p. p! [5 D' i
[attach]338894[/attach]- u4 C# r2 v4 h0 ?
檢驗(yàn)時(shí)先在底面選3點(diǎn)（該3點(diǎn)也得選兩頭的婁,，在中間選肯定不對(duì)哦）確定一平面，假設(shè)該平面平行于加工時(shí)用的那個(gè)面,，則肯定垂直度為0（上面說(shuō)了,，無(wú)加工誤差），而實(shí)際不可能平行呀,，這里還是選個(gè)極限狀態(tài),，選圖中水平點(diǎn)劃線吧（此時(shí)兩平面角度最大，檢驗(yàn)結(jié)果最差了）那么豎直點(diǎn)劃線就是目前的理想孔軸線了,，所以可以測(cè)量最上面那條小橫線長(zhǎng)度,，即為檢驗(yàn)結(jié)果婁6 S2 a% R. Z0 ^$ q8 z6 K9 F, M
第四  把兩條水平點(diǎn)劃線標(biāo)注上距離0.05  測(cè)量最上面的橫線長(zhǎng)度
1 d4 @% W2 i4 [[attach]338903[/attach]5 \7 v& o# ]$ \, F8 r  k- `
如圖最上面長(zhǎng)度為0.01
( W7 W# q# c2 a4 F# J# N3 Q; c. `$ [! \6 H

, A2 D6 L. x4 D1 A( `
7 i, }! b7 N! D/ }" g
作者: 機(jī)械X_Man    時(shí)間: 2014-12-14 10:35
一點(diǎn)一滴 發(fā)表于 2014-12-11 21:55 " M2 H7 D6 u# Y. p) e( L
感謝各位回復(fù)，終于明白了,，下面用SolidWorks證明一下,，不當(dāng)之處請(qǐng)指正
: w4 T+ a/ x# o3 d& c/ p證明：基準(zhǔn)面的平面度并不一定要高 ...

5 ^1 Q. |4 m$ r  u簡(jiǎn)單易懂！! W6 ?" J5 u$ y, T5 z) l. Z$ A
作者: donggaord    時(shí)間: 2014-12-14 22:50
本帖最后由 donggaord 于 2014-12-14 22:52 編輯 / \; ^# X4 ~/ Z- q% G6 q: F

- y2 s/ f3 ?7 p/ ?& k: m9 [教科書沒(méi)問(wèn)題。
4 ^' H1 c1 j4 s. w) K關(guān)于你們的產(chǎn)品圖,，標(biāo)注是正確的,。基準(zhǔn)面的平面度與被測(cè)要素的垂直度沒(méi)有相關(guān)性,，而且你要知道,，0.02的垂直度是相對(duì)于基準(zhǔn)面（從基準(zhǔn)要素導(dǎo)出的虛擬面）的垂直度，而不是相對(duì)于基準(zhǔn)要素本身的垂直度,。! _: o4 E2 }- }8 C; z
- ^; R0 G- D- ?7 }
作者: 王177836    時(shí)間: 2014-12-14 23:08
我是來(lái)學(xué)習(xí)的
作者: zerowing    時(shí)間: 2014-12-15 08:00
參與下討論,。
5 N5 d/ Q' ]% o  |0 d0 e首先，對(duì)于平面度,，按照?qǐng)D中的標(biāo)識(shí),，這個(gè)平面度的意思是標(biāo)識(shí)平面波動(dòng)于平行間距為5道的兩個(gè)平面內(nèi)。
2 y% T/ U3 Y8 Y9 l$ L3 o然后是垂直度,，按照?qǐng)D示,，表示為軸線波動(dòng)于直徑為2道的圓柱內(nèi)。
3 C& `8 B% `! F! R所以,，你們師傅的擔(dān)心是有道理的,，但是卻忽略了一個(gè)事實(shí)。就是5道的平面度是針對(duì)整個(gè)底面的,，所以,，如果平面度所在的平面很大，那么我們可以認(rèn)為,，在相對(duì)很小的圓柱部分的,，其平面度很大幾率上是小于5道的。好比一個(gè)斜度問(wèn)題,。豎直邊是5道,，但是水平邊很大，得到的斜度還是很小的,。因此,，對(duì)于大俠的這種情況，應(yīng)考慮下A基準(zhǔn)面的大小,，計(jì)算下平面度的實(shí)際影響是否超過(guò)垂直度再下定路,。
; v8 n" C4 G  a! R/ a另外，個(gè)人觀點(diǎn),，這里表廣義平面度,，不如表范圍平面度，限定圓柱部分的底面一定范圍大小的平面度更有價(jià)值一些,。
作者: 探索號(hào)QM    時(shí)間: 2014-12-18 04:59
16樓層主引入了一個(gè)基準(zhǔn)面的概念,。
; S( ~2 J9 a$ j- W我的問(wèn)題是,，樓主引入的基準(zhǔn)面概念是如何描述的？那本教科書上面有沒(méi)有關(guān)于基準(zhǔn)的一些說(shuō)法,？( A2 D' H" M; T) i2 q5 n+ a
一點(diǎn)一滴地學(xué)習(xí),，滴水穿石。
作者: chengyj_82    時(shí)間: 2014-12-18 10:25
學(xué)習(xí)
& \( x0 ]6 `" D# U! T8 d0 p- P" L, H# k
作者: 回首天涯    時(shí)間: 2014-12-18 14:02
恩 學(xué)習(xí)了
作者: 白完    時(shí)間: 2014-12-18 19:48
第一張圖室沒(méi)問(wèn)題的 5 G! I# u+ i' c  D& k$ o1 d9 @3 n& Q
第二張圖基準(zhǔn)面的不同  所以有差別
作者: hdw00544    時(shí)間: 2014-12-19 14:53
受教了v
作者: rqsjmmm    時(shí)間: 2014-12-19 15:29
只要保證基準(zhǔn)A的平面度在0.05以內(nèi),，再加工垂直孔,，并保證軸線與基準(zhǔn)面的垂直度在0.02內(nèi)就好了。比較大的面的平面度是可以校正的吧,！這兩個(gè)不矛盾,。
* o, \$ h! ?) b. ]5 f7 B0 U! @# O
作者: 花葉一    時(shí)間: 2015-1-14 08:29
第一張是對(duì)的,，要保證行位公差,，基準(zhǔn)面A肯定要在上面標(biāo)注的行位公差之內(nèi)，所以如果對(duì)A面沒(méi)有比上面的公差再高的要求的話是不用標(biāo)注的& p, P$ i2 O' [8 e+ ?% n% j
第二張一般畫圖的話我會(huì)認(rèn)為是錯(cuò)誤的,，道理同第一張



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