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標(biāo)題: 材料院士師昌緒的做法或者方向有問題嗎 [打印本頁]

作者: 海峰之 時(shí)間: 2014-12-10 13:19
標(biāo)題: 材料院士師昌緒的做法或者方向有問題嗎
影響發(fā)動(dòng)機(jī)性能的有三方面：氣動(dòng)力學(xué),、材料,、加工制造。現(xiàn)在飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)能做得出來效率與國外有差距,，但不是太大,。渦扇-10發(fā)動(dòng)機(jī)的推力性能要比俄AL-31F略高,，這反映中國在氣動(dòng)力學(xué)和加工制造兩方面大有進(jìn)步。3.6萬噸黑色金屬垂直擠壓機(jī)研發(fā)成功,，也反映加工技術(shù)的進(jìn)展,。可是在可靠性,、耐粗暴操作等特性方面與俄制發(fā)動(dòng)機(jī)尚有缺陷,，卻完全是材料問題,，反映材料研發(fā)方面的落后，為此獲中國最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)?lì)^頂中國材料學(xué)之父,、高溫合金之父名頭的師昌緒逃脫不了責(zé)任,。

看看師昌緒獲獎(jiǎng)后中新網(wǎng)對(duì)其成就的報(bào)道：http://www.chinanews.com/gn/2011/01-14/2788143.shtml　　據(jù)中國科學(xué)院網(wǎng)站介紹，師昌緒,，金屬學(xué)及材料科學(xué)家,。河北徐水人。1945年畢業(yè)于國立西北工學(xué)院,，獲學(xué)士學(xué)位,。1948年獲美國密蘇里礦冶學(xué)院碩士學(xué)位，1952年獲歐特丹大學(xué)博士學(xué)位,。1994年選聘為中國工程院院士,。1995年當(dāng)選為第三世界科學(xué)院院士。中國科學(xué)院金屬研究所名譽(yù)所長,、研究員,、國家自然科學(xué)基金委員會(huì)特邀顧問。曾任中國工程院副院長,。中國高溫合金開拓者之一,，發(fā)展了中國第一個(gè)鐵基高溫合金，領(lǐng)導(dǎo)開發(fā)我國第一代空心氣冷鑄造鎳基高溫合金渦輪葉片,，可用作耐熱,、低溫材料和無磁鐵錳鋁系奧氏體鋼等，具有開創(chuàng)性,。多次參加或主持制訂中國有關(guān)冶金材料,、材料科學(xué)、新材料全國科技發(fā)展規(guī)劃,；主持國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室,、國家工程研究中心及國家重大科學(xué)工程的立項(xiàng)和評(píng)估工作。

1980年當(dāng)選為中國科學(xué)院院士(學(xué)部委員),。介紹的成就的第一條：發(fā)展了中國第一個(gè)鐵基高溫合金,，這個(gè)高溫合金就是用來做渦輪盤的，據(jù)說：鎳,、鉻是高溫合金及合金鋼常用的金屬元素,，當(dāng)時(shí)中國稀缺，國外對(duì)中國進(jìn)口實(shí)行禁運(yùn)政策,，使得中國在發(fā)展高溫合金及高合金鋼等關(guān)鍵材料方面十分艱難,。針對(duì)這種情況，師昌緒提出了“以鐵基代鎳基高溫合金及發(fā)展不含或少含鎳鉻的合金鋼”的倡議,。他利用中國擁有豐富資源的稀土元素,，開展了“稀土在鎳基高溫合金中的作用”的研究,，并與撫順鋼廠合作率先開發(fā)了一種鐵基高溫合金-808（GH135），代替了用量很大的鎳基合金GH33,，作為航空發(fā)動(dòng)機(jī)關(guān)鍵部件——渦輪盤,，投入了批量生產(chǎn)，裝備了數(shù)以千計(jì)的發(fā)動(dòng)機(jī),。他還在發(fā)展中國鐵基高溫合金的冶煉,、壓力加工、拉削與切削等工藝上作出了重要貢獻(xiàn),。同期,，鋼鐵研究院、上海鋼研所及航空材料研究所也分別研制成功鐵基高溫合金GH130,、GH302及GH140,，其中GH140得到廣泛應(yīng)用。在師昌緒指導(dǎo)下,，于60年代末金屬所又研制出一種用于渦輪盤的鐵基高溫合金761,，該合金的屈服強(qiáng)度高，并可在700℃長期工作,，處于當(dāng)時(shí)國際先進(jìn)水平,，現(xiàn)在為中國先進(jìn)發(fā)動(dòng)機(jī)所試用。以上堂而皇之認(rèn)為師昌緒應(yīng)該為鐵基高溫合金研發(fā)獲獎(jiǎng)的理由完全錯(cuò)誤,，反映了,，中國科學(xué)界高層的短見和科技價(jià)值評(píng)估的沒見識(shí)。一架F22兩億美元,，以現(xiàn)在的金價(jià)$1600/oz算,，相當(dāng)于3.5噸金子。F22自重14噸,，就算整架飛機(jī)全部用鎳造,，現(xiàn)在一磅鎳也就7.5美元，14噸鎳23萬美元,，鎳材料的費(fèi)用只有整架戰(zhàn)機(jī)的千分之一，可見戰(zhàn)機(jī)原材料的費(fèi)用是很低的,，主要成本在加工制造上,，同樣一塊鎳市場上只要$7.5/磅，可是做成單晶鎳片后其價(jià)格增值上千倍,，比金子還貴,。所以把戰(zhàn)略思想建立在用便宜的鐵代替相對(duì)高價(jià)的鎳是根本不靠譜的，如果說美蘇戰(zhàn)略封鎖,，不讓中國得到鎳也說不過去,，中國年產(chǎn)鎳也有230萬噸,，一臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)能用多少鎳？幾百公斤到頭了,。中國年產(chǎn)鎳量的千分之一也可造4-5千臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī),，中國現(xiàn)在總共才多少架飛機(jī)？所以師昌緒的整個(gè)用鐵代鎳發(fā)展鐵基合金的戰(zhàn)略思想根本錯(cuò)誤,，是科研工作者對(duì)經(jīng)濟(jì)成本政治形勢和資源問題沒有最基本的認(rèn)識(shí)的結(jié)果,。

不懂得政治經(jīng)濟(jì)形勢會(huì)隨時(shí)間變化，可是自然規(guī)律卻不隨時(shí)間國家和政體變化,，反映了中國科學(xué)界上層多么地沒見識(shí),。就算中國缺鎳，那么大個(gè)國家,，做發(fā)動(dòng)機(jī)所需的那點(diǎn)鎳還弄不到么,？領(lǐng)頭人戰(zhàn)略思想的錯(cuò)誤大大地耽誤了中國發(fā)動(dòng)機(jī)研發(fā)的進(jìn)度。美國普惠公司目前制造F119發(fā)動(dòng)機(jī)制造的渦輪盤,，渦輪前溫度可達(dá)1700攝氏度,，這根本不是鐵基合金能承受得了的，那么師昌緒的鐵基合金渦輪盤材料有什么價(jià)值,？根本走錯(cuò)路子的研發(fā)憑什么要把這作為獲國家科學(xué)技術(shù)最高獎(jiǎng)的成就之一,？60年前中國科學(xué)界認(rèn)識(shí)不到這些問題也還罷了，可是到現(xiàn)在居然還堂而皇之地把那錯(cuò)誤的思維拿來公告天下,，作為獲得中國最高科技獎(jiǎng)的理由,，那就只剩下一條結(jié)論：領(lǐng)導(dǎo)我們的中國科學(xué)界上層沒見識(shí)。就這么個(gè)沒見識(shí)的“中國材料科學(xué)之父”把持了中國飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)材料的研發(fā),，并且培養(yǎng)了大批青不出于藍(lán)的學(xué)生,，這群人占據(jù)了中國科學(xué)界材料研發(fā)的高層，這才是中國發(fā)動(dòng)機(jī)搞不好的問題所在�,，F(xiàn)在在報(bào)道粉末合金擠壓成型渦輪盤的時(shí)候又把3D激光成型搞進(jìn)來,，吹噓那是超越美國的技術(shù)？為何超越美國,？因?yàn)槊绹徽J(rèn)為那是真地在飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)制備方面有用的技術(shù),。

對(duì)飛機(jī)這種東西來說，材料性能比材料成本重要,，現(xiàn)用的從大鑄件切割的辦法材料利用率只有4.9%但這個(gè)方法work,。激光成型，你可以成型,，可是材料卻不可能達(dá)到熔鑄那種均勻度,，激光成型也是從粉末開始的，可是這里報(bào)道的是擠壓成型,，為何要擠壓,？那就是為了增強(qiáng)材料致密和均勻度,，提高材料力學(xué)性能，只用激光把合金粉末粘在一起不經(jīng)過擠壓成型,，材料內(nèi)部的缺陷要高得多,，用來做飛機(jī)主承力件非常危險(xiǎn)，多次飛行后,，缺陷會(huì)隨疲勞擴(kuò)展,，最后承力件斷裂，整個(gè)飛機(jī)就會(huì)四分五裂,，乘客會(huì)死得不明不白,。當(dāng)整架飛機(jī)完蛋后，你就知道那成本不是把材料利用率從4.9%提高到99%所能省回來的,�,？偟膩碚f這些掌握國家大量研發(fā)經(jīng)費(fèi)的人的思路就是個(gè)根本錯(cuò)誤，西方國家沒有領(lǐng)先把3D成型用于飛機(jī)主承力件,，因?yàn)橹鞒盅邪l(fā)的人明白什么是關(guān)鍵問題,，什么不是。而中國飛機(jī)行業(yè)的負(fù)責(zé)人不明白,。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-12-10 20:07):
本信息來自其他網(wǎng)絡(luò)

作者: andyany 時(shí)間: 2014-12-10 13:29
聽起來很有道理,。

作者: 麥兜大俠 時(shí)間: 2014-12-10 14:19
地位越高越容易犯偏激性錯(cuò)誤

作者: 北回歸線33 時(shí)間: 2014-12-10 15:48
有道理，就是一群在領(lǐng)導(dǎo)著中國工業(yè)革命

作者: 北回歸線33 時(shí)間: 2014-12-10 15:49
有道理,，就是一群豬在領(lǐng)導(dǎo)著中國工業(yè)革命

作者: 利劍lm 時(shí)間: 2014-12-10 15:53
搞科研就是這樣,，經(jīng)常會(huì)把有的東西說的沒有或很少，“另辟蹊徑”從其他方面下手,，證明自己做的多么具有貢獻(xiàn),，哈哈，從小到大,，一直學(xué)習(xí)我國地大物博,，鎳、鉻怎可很少,，況且我國稀有金屬很豐富,，簡直笑話！哈哈

作者: 荷鋤望月 時(shí)間: 2014-12-10 17:46
不太清楚來龍去脈,，

據(jù)樓主所言,，貌似錯(cuò)誤嚴(yán)重

作者: 陳小黑 時(shí)間: 2014-12-12 22:54
雖然懂得不多，但是樓主說得也挺有道理…………

不過話說回來…… 科研經(jīng)費(fèi)不都是這樣騙回來的么,？

作者: 狂奔的草狼 時(shí)間: 2014-12-13 08:55
講的好像蠻有道理的

作者: ysw1979321 時(shí)間: 2015-1-23 22:56
講得有時(shí)偏頗，如果對(duì)這行不了解最好不要深入評(píng)價(jià),。
應(yīng)該是對(duì)院士歷史貢獻(xiàn)的評(píng)價(jià),，當(dāng)時(shí)國內(nèi)缺少鎳是事實(shí),，不能拿現(xiàn)在的眼光看當(dāng)時(shí)。

作者: 黃河源 時(shí)間: 2015-1-25 21:18
尊重歷史,，

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