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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于‘撐下去’的話(huà)題,， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2014-12-20 16:14
標(biāo)題: 關(guān)于‘撐下去’的話(huà)題,，
蕭條以后，許多人問(wèn)俺他該怎么辦,，尤其一些以前玩產(chǎn)品的老板，俺說(shuō)，你帶你現(xiàn)在的產(chǎn)品過(guò)來(lái),，俺看看,，再告訴你該怎么辦？

  他們帶著隨從,，帶著他產(chǎn)品過(guò)來(lái),，俺把他帶來(lái)的產(chǎn)品當(dāng)場(chǎng)拆開(kāi)，把俺那些可以出口到發(fā)達(dá)國(guó)家的東西拿出來(lái),，擺在邊上,，問(wèn)，你該知道你怎么辦了吧,？

  他們回去以后,，有些立即就關(guān)了廠(chǎng)子與公司，就這么簡(jiǎn)單一件事情,，因?yàn)樗�,，想達(dá)到他看到的那個(gè)塑料件的德行，他也許是10年以后的事情了,，他假如談努力,，是10年前該談的東西，而不是今天,，今天,，他們撐下去，是一種無(wú)謂的徒勞掙扎,，沒(méi)有什么實(shí)際意義了,，

  國(guó)內(nèi)工程師其實(shí)不少，大家談過(guò)多次關(guān)于‘組織起來(lái)’的話(huà)題,，我問(wèn)他們,，你組織過(guò)人干活嗎？你組織200人干一個(gè)活兒,，你能預(yù)料會(huì)什么樣子嗎,？

  為一個(gè)大型項(xiàng)目，假如你接手一個(gè)有500個(gè)可以畫(huà)圖的單位的設(shè)計(jì)部門(mén),，你知道有多少家伙是可以用的嗎,？你讓他們自己報(bào)名，來(lái)干這個(gè),，你知道有幾個(gè)肯報(bào)名的嗎,？很少的，

  中國(guó)工業(yè),，其實(shí)不缺生產(chǎn)能力,，但無(wú)法組織起來(lái),，太鋼要大型磨機(jī)，一重可以生產(chǎn)設(shè)備部分,，但這個(gè)系統(tǒng)沒(méi)法組織,，你包給一重不行，包給太重也不行,，只能包給美卓,，美卓分拆以后，再包給一重,，這個(gè)環(huán)節(jié)才能成立,，另外，國(guó)內(nèi)公司也沒(méi)法控制質(zhì)量,，只能包給外資,，外資再包回來(lái)，質(zhì)量才能保證,，因?yàn)榇蠹叶贾�,，給洋人干活兒是不能馬虎的，而國(guó)內(nèi)產(chǎn)品無(wú)所謂的,，

  早年,，我們?cè)O(shè)計(jì)過(guò)一條大熱帶線(xiàn)，經(jīng)歷98年危機(jī),，沒(méi)錢(qián)了,，就沒(méi)再上，但所有資料圖紙是齊全的,，6年以后再上馬,，人手就不齊了，沒(méi)法玩了,，就包給西馬克,，西馬克看了多年前的圖紙，都是認(rèn)可的,，由西馬克配套了自動(dòng)化系統(tǒng),，完全不輸給德國(guó)本土設(shè)計(jì)的東西，放在今天,，也是不能想象的,，今天國(guó)內(nèi)已經(jīng)沒(méi)有設(shè)計(jì)全套這些東西的能力了，人也湊不齊全了,，那是一個(gè)值得懷念的年代,，

談‘撐下去’,，俺說(shuō),，俺玩了多年工業(yè),，玩過(guò)各種設(shè)備，包括大型齒輪床子,，各種大型設(shè)備,，現(xiàn)在玩過(guò)大鐵礦了，工業(yè)所有流程基本都玩過(guò)了,，現(xiàn)在接各種大設(shè)備玩,，就是為了撐下去的，

俺說(shuō),，俺現(xiàn)在還教育國(guó)內(nèi)的年輕人,，只要他們自己努力，俺就教他們,，即使不能怎么樣,，起碼他們可以進(jìn)外資某一個(gè)高薪行當(dāng)，先活著,，等以后看吧,，也許這就是中國(guó)工業(yè)未來(lái)的一點(diǎn)希望了，雖然人很少,，但起碼是種子啊,，

現(xiàn)在已經(jīng)很難再想象組織100人出來(lái)干點(diǎn)什么了，誰(shuí)組織,，那個(gè)組織者,，最終有可以累死，或者半途繳槍了,，哈哈,，

今天，你找誰(shuí)設(shè)計(jì)一個(gè)6米直徑的工作臺(tái),，或者設(shè)計(jì)一個(gè)20米高的料倉(cāng),，再或者設(shè)計(jì)一個(gè)跨度50米的可以打開(kāi)的天花板，你就是‘完全不侃價(jià)’,，隨他說(shuō),，人都很難找到了，

與30年前不同,，今天設(shè)計(jì)渦輪機(jī)的家伙,，你問(wèn)他第5級(jí)與第七級(jí)的關(guān)系，他可能完全不知道你在說(shuō)什么,，他僅僅是計(jì)算機(jī)軟件的一個(gè)附庸,，計(jì)算機(jī)是主人，而他不是,，

中國(guó)工業(yè)面臨的窘境,，其實(shí)就在俺說(shuō)的這些方面,，確實(shí)是沒(méi)有人了，關(guān)于這個(gè),，俺作為在國(guó)內(nèi)工業(yè)最前端的家伙,，真切的感覺(jué)到了，確實(shí)沒(méi)有什么人了,，

作者: 1122334 時(shí)間: 2014-12-20 16:23
爺,，想起你那句，喝酒的時(shí)候會(huì)有種說(shuō)不出的感覺(jué),，沒(méi)有人能夠接下去,，爺現(xiàn)在是不是也有這樣的情感呢？

作者: zero321 時(shí)間: 2014-12-20 16:45
聽(tīng)人勸吃飽飯,，剛來(lái)外資,，比較忙沒(méi)什么時(shí)間學(xué)習(xí)，感覺(jué)在國(guó)企多呆幾年技術(shù)會(huì)更扎實(shí),，就是錢(qián)太少

作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2014-12-20 16:45
現(xiàn)在就得努力學(xué)習(xí),，得保持和洋人年輕人同步，人家做什么,，自己也要能玩的下去�,，F(xiàn)在要是在論壇上發(fā)表點(diǎn)關(guān)于強(qiáng)大自己的觀點(diǎn)，立馬就招來(lái)很多人反撲,，擺出各種在現(xiàn)實(shí)中不存在,，但看似合理的觀點(diǎn)去反駁。自己強(qiáng)大了就能支撐一個(gè)家庭,，一個(gè)公司有幾個(gè)強(qiáng)者,，就能養(yǎng)活很多人。俺的目標(biāo)就是在公司里能和年輕的洋人同臺(tái)競(jìng)技,，不能輸給他們,。

作者: 我很呆 時(shí)間: 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說(shuō)這是唱衰。老鷹覺(jué)得這是傳播負(fù)面情緒,。反而鼓勵(lì)這類(lèi)帖子：剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興的正能量,。

因?yàn)榘⒋敉耆珱](méi)有經(jīng)歷過(guò)90年代還有80年代。現(xiàn)在見(jiàn)到的設(shè)計(jì)院完全沒(méi)有任何戰(zhàn)斗力可言,。煤礦設(shè)計(jì)院的小伙子基本是什么都不懂,。
中冶南方圖紙都是洋鬼子的原版。米塔爾項(xiàng)目現(xiàn)場(chǎng)的一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理法國(guó)佬,。而中方的現(xiàn)場(chǎng)工程師幾乎不涉及主要的技術(shù)支持內(nèi)容,。
他們現(xiàn)場(chǎng)的話(huà)就是：搞不定找法國(guó)佬。

作者: 核動(dòng)力三輪車(chē) 時(shí)間: 2014-12-20 17:24
單位里離職的人好幾個(gè)都不干本行了,，有人賣(mài)保險(xiǎn)去了,�,？吹剿麄兊娜ヂ罚鼪Q定要加倍努力,，撐下去。

作者: huaxiangis 時(shí)間: 2014-12-20 17:32
死撐吧,，否則十年之后還得問(wèn)自己相同的問(wèn)題,。

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-12-20 17:43
8爺對(duì)于機(jī)械行業(yè)的OEM現(xiàn)象怎么看，給別人貼牌加工的機(jī)會(huì)也會(huì)越來(lái)越少吧,。
那天看一家德國(guó)機(jī)械企業(yè),，在本行業(yè)是世界名牌，但在官網(wǎng)首頁(yè)上的業(yè)務(wù)范圍竟然有OEM,，堂堂名牌都不放棄OEM,，就國(guó)內(nèi)這幫連自己品牌都無(wú)名的企業(yè)，連OEM的資格都沒(méi)了吧,。

作者: 韓章 時(shí)間: 2014-12-20 17:57

我很呆發(fā)表于 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說(shuō)這是唱衰,。老鷹覺(jué)得這是傳播負(fù)面情緒。反而鼓勵(lì)這類(lèi)帖子：剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興 ...

俺也經(jīng)常遇到搞不定的事,，也踢皮球,，但自己去踢，看看人家是咋玩的,，咋的也得琢磨點(diǎn)門(mén)道出來(lái),，否則這孫子就白當(dāng)了，哈哈,。

作者: lyz815 時(shí)間: 2014-12-20 17:58
年底了突然覺(jué)得不想和技術(shù)經(jīng)理,，老外死磕了！很累的,，盡得罪人了,。
既然你們靠經(jīng)驗(yàn)主義，靠小人灌輸,，你們就自己玩吧,。
既然你們不喜歡鉆研技術(shù)，依賴(lài)供應(yīng)商,，想拿回扣,。我也不打算告你們了。
要面子,，不愿意低頭,，靠政治地位壓人的家伙！不想陪你們玩了,！

作者: liqb365 時(shí)間: 2014-12-20 18:03
前輩,，我是做嵌入式設(shè)計(jì)的,，看您文章獲益良多。我過(guò)了年就25了,，現(xiàn)在在民營(yíng)工作,，也是努力的在學(xué)習(xí)，ARM,，DSP,，六層板，八層板,，LInux,，VXworks，數(shù)學(xué),，算法,。我知道基礎(chǔ)很重要，連伯克利的物理學(xué)教材都買(mǎi)了一套,，坐馬桶的時(shí)候翻一翻,，現(xiàn)在是連睡覺(jué)也覺(jué)得可惜了，呵呵,。但是以我三流小本的學(xué)歷覺(jué)得即便拼命進(jìn)外資也不太可能了,，但是就像您上上篇文章說(shuō)的，要么積極防御,，要么撤出去,，不進(jìn)攻也不撤退是可恥的，我最終就算”一敗涂地“也沒(méi)有遺憾了,，呵呵,。

作者: liqb365 時(shí)間: 2014-12-20 18:14

liqb365 發(fā)表于 2014-12-20 18:03
前輩，我是做嵌入式設(shè)計(jì)的,，看您文章獲益良多,。我過(guò)了年就25了，現(xiàn)在在民營(yíng)工作,，也是努力的在學(xué)習(xí),，ARM，D ...

謝謝前輩回復(fù),，我感覺(jué)現(xiàn)在還沒(méi)有脫離為技術(shù)打基礎(chǔ)的階段,，也許基礎(chǔ)穩(wěn)固了在選定的技術(shù)領(lǐng)域做得”出色“就會(huì)有出路吧，好在我英語(yǔ)還可以,，能看懂各種英文的DataSheet,也能進(jìn)行一般的口語(yǔ)交流,，路漫漫其修遠(yuǎn)，我會(huì)努力堅(jiān)持的。

作者: 豆腐腦油條 時(shí)間: 2014-12-20 18:41
998前輩您好,，經(jīng)�,？茨奶樱o晚輩的的啟發(fā)很大,。
晚輩想請(qǐng)教998大神個(gè)問(wèn)題,，晚輩現(xiàn)在大三，學(xué)的機(jī)械工程及自動(dòng)化,，在準(zhǔn)備考研,，不知道考哪個(gè)方向好一點(diǎn)，我看好像有四個(gè)方向：機(jī)械電子,、機(jī)械設(shè)計(jì)及理論、車(chē)輛工程,、機(jī)械制造,。
考研的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)建議車(chē)輛工程，可是汽車(chē)行業(yè)不是已經(jīng)開(kāi)始走下坡路了么...
父母讓我根據(jù)自己的興趣選,，可是晚輩閱歷太太太淺,，根本了解這些方向，從哪兒談興趣...
所以希望閱歷豐富的前輩指點(diǎn)晚輩一下

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2014-12-20 18:49
以前國(guó)企見(jiàn)過(guò)一個(gè)同事,，31歲了,，發(fā)現(xiàn)有差距了，突然醒悟了,，不再混了,，開(kāi)始惡補(bǔ)英語(yǔ)，數(shù)學(xué)什么,，我一直在想,，他還來(lái)得及不

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2014-12-20 18:52
不過(guò)我現(xiàn)在跟著導(dǎo)師折騰DSP，發(fā)現(xiàn)這玩意對(duì)數(shù)學(xué)要求太高了,，也只能堅(jiān)持下去了

作者: a別煩我a 時(shí)間: 2014-12-20 19:28
      我這算消極的抵抗吧,，自從合資后，一直是原先民企的里子,。雖然也扭轉(zhuǎn)了一些東西,，大勢(shì)已去�,？偛堪才艁�(lái)一個(gè)工藝工程師做生產(chǎn)經(jīng)理,，邀請(qǐng)我進(jìn)改善小組。想力挽狂瀾,，那句玩笑說(shuō)的too simple ,，too naive .跟總部通電話(huà)，老大說(shuō)能不能多派幾個(gè)向這個(gè)工程師類(lèi)似的“專(zhuān)家”來(lái)，來(lái)改變這個(gè)現(xiàn)狀,，這個(gè)行業(yè)真心沒(méi)有高大上的東西,，溫州一片一片做這個(gè)的，而且比我們這個(gè)洋血統(tǒng)的做的好,。副總的意思是看我能不能把項(xiàng)目經(jīng)理的事務(wù)擔(dān)下來(lái),，我也在向這個(gè)方向發(fā)展。二把刀的英語(yǔ)真心不行,，面對(duì)面還能?chē)Z,，電話(huà)里總是要看“狀態(tài)”�,；仡^買(mǎi)本詞典補(bǔ)補(bǔ)詞匯量吧,！
      實(shí)力，不管是技術(shù)實(shí)力還是英語(yǔ)實(shí)力,。有絕對(duì)的實(shí)力就能夠吃飽飯,！不知道怎么淪為了這個(gè)樣子，沒(méi)什么有競(jìng)爭(zhēng)力的技術(shù)可言,，除了繁重的重復(fù),！想逃出去一直沒(méi)有成功，有時(shí)候想想都后怕,，問(wèn)自己：你比那些應(yīng)屆生有什么優(yōu)勢(shì),？？,？
      有好牙口到哪里都吃的開(kāi),！

作者: 清水云揚(yáng) 時(shí)間: 2014-12-20 19:50
八爺機(jī)械版解釋系主任

作者: 天師貓神 時(shí)間: 2014-12-20 20:18

豆腐腦油條發(fā)表于 2014-12-20 18:41
998前輩您好，經(jīng)�,？茨奶�,，給晚輩的的啟發(fā)很大。
晚輩想請(qǐng)教998大神個(gè)問(wèn)題,，晚輩現(xiàn)在大三,，學(xué)的機(jī)械工 ...

車(chē)輛工程,,,感覺(jué)外企的技術(shù)很牛，,,,特別是日本,，韓國(guó),，美國(guó)，德國(guó)

作者: 天師貓神 時(shí)間: 2014-12-20 20:19

a別煩我a 發(fā)表于 2014-12-20 19:28
我這算消極的抵抗吧,，自從合資后,，一直是原先民企的里子。雖然也扭轉(zhuǎn)了一些東西,，大勢(shì)已去,�,？偛堪� ...

現(xiàn)在都是技術(shù)被冷漠的時(shí)代，,,,自己要吃飯,，,關(guān)鍵還要看自己,，別人幫不了你,,,,,,,,,,,

作者: 木子12 時(shí)間: 2014-12-20 21:11
8爺，請(qǐng)教一下,，玩DSP將來(lái)可以干什么,，需要的基礎(chǔ)知識(shí)多不多

作者: 獵人j 時(shí)間: 2014-12-20 21:47

豆腐腦油條發(fā)表于 2014-12-20 18:41
998前輩您好，經(jīng)�,？茨奶�,，給晚輩的的啟發(fā)很大。
晚輩想請(qǐng)教998大神個(gè)問(wèn)題,，晚輩現(xiàn)在大三,，學(xué)的機(jī)械工 ...

這個(gè)真的看你自己的興趣了，不然可能就是混過(guò)去了,。自己去看各學(xué)科的課程,，去圖書(shū)館粗略看看類(lèi)容，找你自己的方向,！

作者: joke2007 時(shí)間: 2014-12-20 22:43
種子·········

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-12-21 09:01
撐下去,，撐下去也得有本錢(qián),，
首先得生存下去,，再等待機(jī)會(huì)．關(guān)健還是得有人，得有努力在掙的人．．．
這個(gè)話(huà)題比較沉重．

作者: 木子12 時(shí)間: 2014-12-21 22:01

木子12 發(fā)表于 2014-12-20 21:11
8爺,，請(qǐng)教一下,，玩DSP將來(lái)可以干什么，需要的基礎(chǔ)知識(shí)多不多

非常謝謝大俠們的回復(fù)

作者: 戲謔道出 時(shí)間: 2015-1-28 19:19
誰(shuí)是主人,，額

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