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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 看來社區(qū)沒幾個(gè)人真正搞過工藝,，看帖有感 [打印本頁]
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 20:21
標(biāo)題: 看來社區(qū)沒幾個(gè)人真正搞過工藝，看帖有感
15年操作工，面對傻博士,，不平則鳴2 ~: [" d9 ]& K" |( {1 z2 R

  Q8 A0 j8 F8 ^& _1 a- E8 x& A4 v
看來社區(qū)沒幾個(gè)人真正搞過工藝,。在我的印象里,，人工時(shí)效屬于工藝的范疇,。舉個(gè)例子,，薄壁銅套加工,，粗加工后應(yīng)該下料經(jīng)自然時(shí)效到室溫后再精加工,。當(dāng)年我作技術(shù)員時(shí)就碰到這個(gè)零件，當(dāng)時(shí)也不太懂,，工藝也很簡單,，結(jié)果成品超差0.04毫米，按道理講這個(gè)事情如果車間反映到我們技術(shù)部我是要承擔(dān)責(zé)任的,，后來車間自己處理了,。因?yàn)槭菄鵂I企業(yè)，好的產(chǎn)品和壞的產(chǎn)品都是操作工的功勞和責(zé)任,，不關(guān)工藝什么鳥事,，說白了，工藝和設(shè)計(jì)都是給操作工打醬油的,。這是典型的國營文化,。有這種文化碰上大批量汽車零部件數(shù)控加工，國營企業(yè)就傻眼了,，碰到零件加工出了問題,，領(lǐng)導(dǎo)找到操作工破口大罵,。操作工很委屈，零件都是機(jī)床自動(dòng)生產(chǎn)的,，我只管上下料,，憑啥零件有問題找我阿。$ p  ]* K0 u' G$ L1 p# a

2 k  c# ]9 {  y0 ~7 y- Y% M3 t3 T目前我們工藝的現(xiàn)狀是這樣的,，搞數(shù)控加工的工藝員很少是有既受過高等教育又有一線操作經(jīng)驗(yàn)以及工藝管理經(jīng)驗(yàn),。只有同時(shí)具備上述三個(gè)基本條件，再加上5年的數(shù)控加工精驗(yàn),，這才能是一個(gè)合格的工程師,。目前大部分的工程程要么是沒有高等教育的工人，要么是沒有一線操作經(jīng)驗(yàn)的大學(xué)生,，前者膽子大,，大部分問題的解決靠以前作操作工的經(jīng)驗(yàn)照搬。造成的問題是零件質(zhì)量不穩(wěn)定,，時(shí)好是壞,，找原因時(shí)通常都是要么是機(jī)床的問題，要么是刀具問題,，理由也很充分,，我以前就是按這個(gè)工藝作的，一點(diǎn)問題都沒有,。然后我們接著談沒有一線經(jīng)驗(yàn)的大學(xué)生的問題,，他們通常的作法就是花錢外包，出了問題就互相推諉,。這就是中國的現(xiàn)狀,。  |, P* A6 t5 O! M3 G/ y
4 ]  ]$ ]0 `' Y% k9 N2 k' l
最后再回到題目，上面提到的銅套的圖紙,，難到設(shè)計(jì)人員要把自然時(shí)效寫到圖紙上,。@一把刀。
作者: 阿基里斯    時(shí)間: 2014-12-29 20:35
情況和我這里很相似,。
作者: zyk566515    時(shí)間: 2014-12-29 20:35
樓主想表達(dá)什么,？？云里霧里的,。
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 20:41
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:35  情況和我這里很相似,。

: B4 M  C3 X) @  z* ~6 @, Y" q: q英雄所見略同
作者: 我很呆    時(shí)間: 2014-12-29 20:42
呵呵。
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 20:44
zyk566515 發(fā)表于 2014-12-29 20:35  樓主想表達(dá)什么,？,？云里霧里的。
6 p2 Q: v: J  }9 ?) P$ d0 s, N* I9 I( q
你眼里看到的都是人的問題，看不到人的問題是如何產(chǎn)生的,，也就不明白我在說什么
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 20:46
呵呵啥,？高人不漏象，漏相不高人,。呵呵
作者: 阿基里斯    時(shí)間: 2014-12-29 20:47
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 20:41
1 ?3 [$ c; v0 n英雄所見略同

' l" `" _* _/ T我不是英雄,。我是數(shù)控操作工，在車間經(jīng)常碰到醬油工藝師,，100*100的小鋼板也放龍門加工中心去干,，找他們理論就推脫說是你們制造部領(lǐng)導(dǎo)決定的，習(xí)慣就好,。哎
1 A) Z; z) \. A$ Z% O
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 20:52
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:47  我不是英雄,。我是數(shù)控操作工,，在車間經(jīng)常碰到醬油工藝師,，100*100的小鋼板也放龍門加工中心去干，找他們理 ...
1 s9 j7 Y6 n' k: j7 _
你作車還是銑,？你知道如何通過看切屑判斷加工遇到的問題
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 20:57
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:47  我不是英雄,。我是數(shù)控操作工，在車間經(jīng)常碰到醬油工藝師,，100*100的小鋼板也放龍門加工中心去干,，找他們理 ...

" X  I2 Z/ s9 a7 G- X這種才能是真正的醬油工藝師，只負(fù)責(zé)打醬油,，有些打醬油的還幫洗洗菜啥的
作者: 阿基里斯    時(shí)間: 2014-12-29 20:57
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 20:52
$ q" c; x( f( C  }1 v你作車還是銑,？你知道如何通過看切屑判斷加工遇到的問題

& Y" m# g" L/ O9 |, k5 |銑 鉆 鏜。我不會(huì)通過切屑看加工中出現(xiàn)的問題,。
" e5 m4 i' c; \7 E, w
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 21:04
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:57  銑 鉆 鏜,。我不會(huì)通過切屑看加工中出現(xiàn)的問題。

2 g( Y2 Y; v0 }3 S* p. f呀,，那自然也不知道零件出問題是什么原因,。你這要努力進(jìn)步呀
作者: 大頭0929    時(shí)間: 2014-12-29 21:07
工藝也是門學(xué)問啊
作者: 汽車俠    時(shí)間: 2014-12-29 21:08
樓主確實(shí)不錯(cuò)，自己應(yīng)該很厲害
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 21:19
汽車俠 發(fā)表于 2014-12-29 21:08  樓主確實(shí)不錯(cuò),，自己應(yīng)該很厲害
5 Y) z" j' \- C- Y) A* c) f
也是一瓶子不滿,，半瓶子晃蕩。
作者: 阿基里斯    時(shí)間: 2014-12-29 21:26
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 21:04
0 x7 ^% G+ m. ]呀,，那自然也不知道零件出問題是什么原因,。你這要努力進(jìn)步呀

6 o$ U9 S9 ]: k! G- N9 n求指點(diǎn)迷津# g1 x# [* _. v; X
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 21:42
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 21:26  求指點(diǎn)迷津

. Q8 T1 h. x- u! e我沒作過操作工。我覺得主要是一要用心二要努力,。要作筆記,，要總結(jié)。但如果你喜歡你所作的事情，上邊的幾點(diǎn)都無所謂,。
作者: yestwp    時(shí)間: 2014-12-29 21:51
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 20:52
% A' f& ]9 ~9 D你作車還是銑,？你知道如何通過看切屑判斷加工遇到的問題

1 f" s+ y; e; D. v* e' w我最喜歡的是通過聲音判斷切削情況8 n! q" M7 |  F9 C
' z! e. }% Z! _
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 21:57
yestwp 發(fā)表于 2014-12-29 21:51  我最喜歡的是通過聲音判斷切削情況

; K% G$ T- c4 h6 l3 G3 X聲音容易不準(zhǔn)確吧
作者: zsdwx    時(shí)間: 2014-12-29 22:00
本帖最后由 zsdwx 于 2014-12-29 22:04 編輯
: o. c6 h7 N$ {1 `# C
8 k: w: k8 E- A3 D- ^$ E自然降溫能稱為自然時(shí)效嗎？* o  Z4 D- D$ c# u7 v4 ^
作者: yestwp    時(shí)間: 2014-12-29 22:01
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 21:57
0 h. a3 T9 R) @9 q聲音容易不準(zhǔn)確吧

7 O0 ^6 u: R* X8 b# n5 Y, _準(zhǔn)確,，非常準(zhǔn)確
3 w) V! _6 O2 t( ]
. C$ q" C" `: y# m. C當(dāng)然,，我不保證每人能聽得出，反正我是覺得很容易分辨的,，不管是車床還是加工中心,，我都是靠聽的
; w- E" W% n  t; C- v
/ k4 I' i) K7 |$ j' z5 G
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2014-12-29 22:04
你自己到招聘網(wǎng)上看看，有幾個(gè)招工藝工程師的,，到才市上看更糟,，干脆沒有招的。" ~6 H6 V$ x2 s+ N" Q
而且從實(shí)際運(yùn)作上看,，工藝,，常規(guī)工藝就那些，算上特種加工也多不了什么,，設(shè)備設(shè)計(jì)則不然,，客戶不同，要求不同,，設(shè)備也必須不同,，世界上的人千千億，那千奇百怪的需求多了,，自然設(shè)計(jì)出來的設(shè)備也多了,，但這些設(shè)備不管怎么變，加工方法沒有特別的,。反過來說,，正因?yàn)閲鴥?nèi)的工藝長期處于不變的狀態(tài)，也使得它的待遇低,，沒人愿意干,，你想私企都可以把工藝部門分解到車間去，由車間來訂工藝,，這已經(jīng)說明了工藝的難度水平,。
作者: 5ego    時(shí)間: 2014-12-29 22:11
寂靜天花板 發(fā)表于 2014-12-29 22:04
# i4 ?* z* e/ h. i你自己到招聘網(wǎng)上看看，有幾個(gè)招工藝工程師的,，到才市上看更糟,，干脆沒有招的。
! i0 S  ^0 x2 ~' ~; }& ^0 {而且從實(shí)際運(yùn)作上看,，工藝 ...

$ u' J4 y& A. N說的有道理噢,，. H; Q& s% [/ R# W  z( M9 E) ?) O
作者: cyx36    時(shí)間: 2014-12-29 22:20
一樣的,，我在單位就是這么個(gè)現(xiàn)狀，大部分質(zhì)量事故歸罪于工人,，只有少部分事故歸罪于工藝員,，比如程序編錯(cuò)了，圖紙搞錯(cuò)了等等,。不過我們車間的領(lǐng)導(dǎo)看出了這個(gè)問題,，所以，調(diào)了幾個(gè)工人中文化程度較高的工作能力強(qiáng)的到工藝組工作,，同時(shí)對工藝組里沒什么實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的大學(xué)生下到工段隨工人一起工作一段時(shí)間,，增強(qiáng)實(shí)踐能力。
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 22:37
zsdwx 發(fā)表于 2014-12-29 22:00  自然降溫能稱為自然時(shí)效嗎,？
& X. Z; W$ F/ j6 U# ?
我覺得能,。
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 22:38
yestwp 發(fā)表于 2014-12-29 22:01  準(zhǔn)確，非常準(zhǔn)確   當(dāng)然,，我不保證每人能聽得出,，反正我是覺得很容易分辨的，不管是車床還是加工中心,，我 ...
9 v  ~0 y' M# ~7 `( c7 [; r
厲害
作者: yestwp    時(shí)間: 2014-12-29 22:40
cyx36 發(fā)表于 2014-12-29 22:20
5 _1 g+ S' P1 r一樣的,，我在單位就是這么個(gè)現(xiàn)狀,，大部分質(zhì)量事故歸罪于工人,，只有少部分事故歸罪于工藝員，比如程序編錯(cuò)了 ...

/ h- Z* X/ @3 n$ `" c" o其實(shí)大不大學(xué)生真不重要
, z2 y; a/ L2 ]) o$ m; ~7 B2 q5 v9 ]7 z! z+ S4 Z/ m9 D
我上大學(xué)那會(huì)就是天天魔獸CS啥的
( s8 r# q4 j0 ~9 s
5 H+ e! B; s# ?- O4 x1 I! {9 L
作者: yestwp    時(shí)間: 2014-12-29 22:44
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 22:38
5 [& N: o% K* w& j4 ^: u厲害

& W" u& g) b- `* y( ], ~, U+ M我不利害,，只是別人懶或者沒我有耐心而已
8 ?' i5 l- h  o  J9 g
' Q4 a+ M- X$ D3 o' `6 B! h/ R* X9 ^( M

* i+ s% i4 C4 ^% J: U9 L& ]
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 22:45
寂靜天花板 發(fā)表于 2014-12-29 22:04  你自己到招聘網(wǎng)上看看,，有幾個(gè)招工藝工程師的，到才市上看更糟,，干脆沒有招的,。  而且從實(shí)際運(yùn)作上看，工藝 ...

( ~2 t5 C; u+ g  W你說的情況正好印證了我說的目前的現(xiàn)實(shí),，就是大家都知道工藝沒用,，索性不要好了。實(shí)際工藝很有用,。
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 22:51
yestwp 發(fā)表于 2014-12-29 22:40  其實(shí)大不大學(xué)生真不重要   我上大學(xué)那會(huì)就是天天魔獸CS啥的

  Q) A) t5 e# r8 k( Q$ n9 r上過大學(xué)并不保證你會(huì)成人才,，但是你成為人才后上沒上過大學(xué)的區(qū)別就會(huì)很明顯。五六十年代的那批老板和70年代的老板就可以很明顯看出區(qū)別,。我接觸過的70后老板明顯競爭力強(qiáng)
作者: yestwp    時(shí)間: 2014-12-29 22:51
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 22:45 9 }0 a2 a. h+ Z! n
你說的情況正好印證了我說的目前的現(xiàn)實(shí),，就是大家都知道工藝沒用，索性不要好了,。實(shí)際工藝很有用,。
7 H3 J2 x& V1 C( O) k# n
工藝標(biāo)準(zhǔn)化這玩意,，適合長期大批量的產(chǎn)品2 z# A9 s: F5 x% @9 Z

8 l& l& ~: v, E國內(nèi)是啥狀況？小批量,，拼單價(jià),，拼效率。講求的是,，我今天下訂單,，你晚上上機(jī)，明天早上給我送樣,，下午給我送貨這樣的,。1 i: |& Z7 M7 l4 u
: x" [  u: F' N' H
你給我說，弄工藝標(biāo)準(zhǔn)化你要多久,？9 |0 ]0 z( L' y" r; f5 Z' `3 [$ l

, I; o. Z4 ?, F- H# M這個(gè)時(shí)候,，老板自然要更多的依靠技術(shù)員或者老板自己的經(jīng)驗(yàn)了。; y( _3 D7 r, ]& ]
, D, S% w. j) K$ o
這也是很無奈的現(xiàn)狀,，所以大部分中小型企業(yè),，壓根就沒工藝師這個(gè)環(huán)節(jié)，只有技術(shù)員,。" W9 k0 I  W# b+ A& t
1 r9 z6 ?; o; s- f" B

* f! C' n& t8 ?; T
" T7 X0 R7 M! ]' ]4 Q
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 23:01
yestwp 發(fā)表于 2014-12-29 22:51  工藝標(biāo)準(zhǔn)化這玩意,，適合長期大批量的產(chǎn)品   國內(nèi)是啥狀況？小批量,，拼單價(jià),，拼效率。講求的是,，我今天下 ...

. T  k; ~/ o0 N" i$ D0 J0 R5 q! O( @有道理,。關(guān)鍵在于總結(jié)。然后盡可能舉一反三預(yù)測問題,。這是工藝的根本任務(wù),。
作者: 781995655    時(shí)間: 2014-12-29 23:05
看來樓主對時(shí)效也不是很清楚，從描述中就得知,。; z! D# P# {  |; j( h
自然時(shí)效需要的時(shí)間太長,，一般都是人工時(shí)效而已。
0 W" X# w) v; }. F" @+ y+ k  ]# N時(shí)效這些要求圖紙上都要不標(biāo)寫的,，做工藝的時(shí)候最好不要少了這個(gè)步驟,。4 f' q; r: r0 V( l

1 u' A# s% F+ `7 }$ K, P& ?# R* `% _
6 A( J; d6 B  M5 ]
作者: davids9722210    時(shí)間: 2014-12-29 23:32
781995655 發(fā)表于 2014-12-29 23:05  看來樓主對時(shí)效也不是很清楚，從描述中就得知,。  自然時(shí)效需要的時(shí)間太長,，一般都是人工時(shí)效而已。  時(shí)效這 ...
5 Y" Y' W$ N/ k/ {! G) Q
銅套降溫好象確實(shí)不能稱為時(shí)效,。不過按道理鑄件在出廠前必須要經(jīng)過人工時(shí)效,，不可能讓加工廠自己作時(shí)效吧,。那個(gè)貼子中的樓主說圖紙沒寫時(shí)效，難道鑄造廠就可以不作了,。既使有些零件不能確定需不需要時(shí)效,，那這個(gè)問題的提出者應(yīng)該也是工藝牽頭的，最后出問題的首要責(zé)任應(yīng)該是工藝,。那個(gè)樓主是國營企業(yè),，大家都認(rèn)為工藝象取經(jīng)中的唐僧一樣最沒用。所以無論功勞責(zé)任都和工藝無關(guān),，而他描述的情況確實(shí)驗(yàn)證了這個(gè)觀點(diǎn),，他的問題在于有責(zé)任不承擔(dān)有功勞確要搶。這樣的人出去也是靠拍馬屁獲得訂單,。
作者: JOYO    時(shí)間: 2014-12-29 23:38
zsdwx 發(fā)表于 2014-12-29 22:00
" }0 {, x4 B: R5 v2 ~: J4 u自然降溫能稱為自然時(shí)效嗎,？
# c# k/ B0 D0 Z+ A( K3 h
自然時(shí)效應(yīng)該要放幾個(gè)月吧
1 h2 B$ R0 s7 X. G* C  B  i
作者: zerowing    時(shí)間: 2014-12-30 00:13
設(shè)計(jì)，從本質(zhì)上說,。是不考慮具體怎樣執(zhí)行一個(gè)流程的,。但不代表說不該知道怎么執(zhí)行。熱處理和加工是設(shè)計(jì)者需要考慮的環(huán)節(jié),，但不是說設(shè)計(jì)要承包所有的東西,。比如你要求零件調(diào)質(zhì)處理后硬度達(dá)到HRC39，你就需要考慮還能不能繼續(xù)加工和如何繼續(xù)加工,；要考慮加工完后,，調(diào)質(zhì)層還能剩多少。但你不可能把這些都寫到圖紙上,。你能寫的只有技術(shù)要求,。要求的只能是便于質(zhì)量控制和監(jiān)督的最終檢測項(xiàng)目和數(shù)據(jù)要求。比如你要求硬度值是多少,，剩余淬透層厚度有多少等。你寫了,，工藝才知道你要干啥,，當(dāng)然無論這個(gè)工藝的位置是不是有人。你不寫,，就默認(rèn)是怎么都可以,。
作者: 亮劍    時(shí)間: 2014-12-30 06:02
同意樓主說的，而且我也正在實(shí)踐,。但是,，建議樓主把中文寫好，錯(cuò)別字忒多了哈,。
作者: 塔格奧    時(shí)間: 2014-12-30 08:34
現(xiàn)在搞工藝并不怎么受重視,，而且真正搞工藝和做設(shè)計(jì)的一樣,，沒有十年八年的都還太嫩。
作者: 大陸架    時(shí)間: 2014-12-30 08:41
搞設(shè)計(jì)的最好懂工藝,，這樣你就會(huì)覺得你設(shè)計(jì)的零部件,，關(guān)鍵點(diǎn)在什么地方，針對這些節(jié)點(diǎn)你闡述清楚就沒啥問題了,。問題是：現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,，很多搞設(shè)計(jì)的，不明白工藝,，不知道他設(shè)計(jì)的零部件是經(jīng)過怎樣的流程出來的,，這就難免出問題了；工藝方面,，歐美等國家一個(gè)搞設(shè)計(jì)的,，后面跟著1--3個(gè)搞工藝的去實(shí)現(xiàn)設(shè)計(jì)意圖，而國內(nèi)的情況,，一個(gè)搞工藝的,，面對7--8個(gè)甚至十幾個(gè)搞設(shè)計(jì)的，悲劇呀,！
作者: wangqing1    時(shí)間: 2014-12-30 09:00
        我個(gè)人認(rèn)為有色金屬加工,，是一個(gè)獨(dú)立工藝體系，我個(gè)人的分法：把他分為,，紫銅,，黃銅，純鋁類,，一下鑄造鋁,，工業(yè)鋁類比如7075，6061.5083,5A12,，特殊鋁比如鋁鎂合金,，
: c1 e/ D& ]* J. h . G) E" H% O- d9 s
    就算有位加工鋼件的高手，干過鈦合金,，TA15,，高溫耐火合金，干過不銹鋼502B  316 ,干過殷鋼,，40Cr,65Mn,你未必能干有色金屬
; X  O6 \$ ?( g' q! X% U3 K7 r/ C( A% {2 t. u% P
    而車黃銅叫個(gè)車工都知道要時(shí)效,，學(xué)徒另論  而我們工藝知其然，知其所以然 這我就要問你了,，1黃銅為啥受熱變形,，2車紫銅需不需要時(shí)效、,？$ \; T# r9 d1 D0 m4 Z( M2 }+ n* G7 N
    說說你遇過的工藝難題,，讓大家見識見識
( w1 x3 z6 X- `& q3 S還有我認(rèn)為干工藝,，學(xué)歷，剛畢業(yè)的時(shí)候,，最有用,，有了工作年限了，那就得看水平了,，學(xué)歷高的又都是,，干正經(jīng)事，研究的不多見' [4 y7 p: f) m2 g
作者: 常大爺    時(shí)間: 2014-12-30 09:11
cyx36 發(fā)表于 2014-12-29 22:20
( t* [& ?8 |5 E) Z' ]8 P# f5 I7 m一樣的,，我在單位就是這么個(gè)現(xiàn)狀,，大部分質(zhì)量事故歸罪于工人，只有少部分事故歸罪于工藝員,，比如程序編錯(cuò)了 ...

9 O. G- p# |( P實(shí)際上   很多坐在辦公室的都是站在理想的狀態(tài)上的   他們設(shè)計(jì)什么的時(shí)候    是考慮在理想狀態(tài)下怎么怎么樣    尤其是沒有在一線呆過的   壓根不會(huì)想到在實(shí)際生產(chǎn)中出現(xiàn)的問題及各種因素對生產(chǎn)的影響及影響到什么程度     一線工人相對經(jīng)驗(yàn)要多很多   但是有一些理論上的東西一線工人是無法全面的   很多工藝都是在理論的基礎(chǔ)上建立并在實(shí)踐中完善的    你們廠出現(xiàn)這種情況   證明你們廠上下的溝通不暢    這樣下去你們廠的產(chǎn)品做的好不到哪里去
( O* x9 A, s* W/ t. p; X
作者: cmiw0815    時(shí)間: 2014-12-30 09:55
樓主是說受過高等教育的不曉得東西是怎么制造出來的,，怎么制造完全合格的？就一味瞎搞設(shè)計(jì),。9 S" R. a) M) K9 J+ ~! Y) o- m
同意,，正解！�,�,！
作者: 781995655    時(shí)間: 2014-12-30 09:57
本帖最后由 781995655 于 2014-12-30 10:00 編輯
% {9 r/ S  U0 w1 b
781995655 發(fā)表于 2014-12-29 23:05 5 d6 Q( V0 s5 Z& \, t+ o
看來樓主對時(shí)效也不是很清楚，從描述中就得知,。  h5 w. ~+ G. b/ O* h
自然時(shí)效需要的時(shí)間太長,，一般都是人工時(shí)效而已。2 T' Z! e4 G& G, W+ n3 b
時(shí)效這 ...

& b& V, K1 ^  T保溫穩(wěn)定,，那叫自然時(shí)效,？高見啊�,？赡苁菢侵鞴P誤,。造成前后不一。; ?3 O9 q) z! X  m
作者: 江蘇阿虎wyh    時(shí)間: 2014-12-30 15:28
沒知識的確可怕,，很多工作就是這樣干的,，所以企業(yè)很難有長足的發(fā)展嘛！
作者: 小磊stone    時(shí)間: 2014-12-31 11:39
學(xué)習(xí)
作者: ruosi13    時(shí)間: 2014-12-31 13:32
學(xué)習(xí)了
作者: 天馬行空hs    時(shí)間: 2014-12-31 15:43
影響產(chǎn)品質(zhì)量的因素是很多的,，有時(shí)候就算工藝方法沒問題也會(huì)出次品甚至廢品。人,、機(jī),、料、法,、環(huán)幾大因素好好分析下吧,。" d6 x& Q' r' ]' M; ^7 P# e. \
作者: 謙遜whenever    時(shí)間: 2014-12-31 16:10
我的老師真的會(huì)把“待零件降至常溫再做下一步加工”之類的問題寫在流程圖的空白處,，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦瞎こ處?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 天馬行空hs    時(shí)間: 2014-12-31 16:42
, p" y, c, |* `7 B
作者: 阿基里斯    時(shí)間: 2014-12-31 18:36
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:47 , G: l/ {& s$ K
我不是英雄。我是數(shù)控操作工,，在車間經(jīng)常碰到醬油工藝師,，100*100的小鋼板也放龍門加工中心去干，找他們理 ...
! e2 R% ^) Y- N% }8 `
你是搞維修的嗎,？ 你在哪個(gè)廠上班�,。� ' w3 G8 v& m7 M6 P# j% m! |0 Z
作者: 好方案    時(shí)間: 2014-12-31 19:29
打醬油路過,。
作者: zyh007zyh    時(shí)間: 2014-12-31 20:07
情況和我這里很相似,。  Q+ I9 S& `1 @3 X" P3 o
作者: ★大山☆    時(shí)間: 2014-12-31 20:09
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 23:32 ( w5 M! q, }; Y  X4 W
銅套降溫好象確實(shí)不能稱為時(shí)效。不過按道理鑄件在出廠前必須要經(jīng)過人工時(shí)效,，不可能讓加工廠自己作時(shí)效吧 ...
8 t0 K8 N+ Z" g* e  j& b
現(xiàn)在JIT生產(chǎn)哪有自然時(shí)效的,，都是人工時(shí)效。況且樓主說的不是自然時(shí)效3 U) Y" ~2 v. g7 `' z; ?
作者: 模具小俠    時(shí)間: 2015-1-2 17:01
很有興趣的想看看樓主寫的什么東西,，說明社區(qū)沒有什么人真正搞過工藝,。
& X8 d8 z% G* b% M' d/ n看完后，一頭霧水,！6 F7 @5 [5 V' ?4 L8 h8 r
文不對題,，起碼中學(xué)語文的作文沒有過關(guān)。) q  I3 V( H( y6 m( ~3 B0 ~
其實(shí),，社區(qū)有很多高手的工藝水平很不錯(cuò),。樓主沒有了解罷了。5 p  J  y& ~' `7 C% f
作者: 陸胤祥    時(shí)間: 2015-1-2 21:22
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:47 & [$ B/ g# u. G  d3 }  t1 m
我不是英雄,。我是數(shù)控操作工,，在車間經(jīng)常碰到醬油工藝師，100*100的小鋼板也放龍門加工中心去干,，找他們理 ...
+ m9 t( H; ^, ^
呵呵呵,，比較厲害
作者: 劍南春17385    時(shí)間: 2015-1-2 22:03
哈哈  頂下
作者: liuyanxue    時(shí)間: 2015-1-2 22:43
有感觸
作者: iyxx37    時(shí)間: 2015-1-3 13:56
D100的廣告都打到這壇子上了，商 家真覺得咱機(jī)械類的會(huì)有很多人買得起神器,？
作者: iyxx37    時(shí)間: 2015-1-3 14:00
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 22:37
5 ^8 {  }& |) {我覺得能,。
* U: o4 \/ Z5 \
精加工前，要將工件松開重新裝夾,，并用輕的夾緊力,。降溫我覺得不算自然時(shí)效吧，我以為必須得生銹的程度才叫自然時(shí)效
8 y9 n' c# y; p( e( K- P2 x$ ^7 R
作者: 冷月梧桐    時(shí)間: 2015-1-3 18:00
國企還這么沒體制,，都是“在位者不謀其政”惹的過,。小企業(yè)基本上是不養(yǎng)工藝工程師的，基本上都是主管>組長>操作員的體制。按樓主所言,，在過180天我也可以去申請個(gè)“攻城獅”了,？！
作者: lu33189    時(shí)間: 2015-1-3 18:16
常大爺 發(fā)表于 2014-12-30 09:11 ' b0 G, N5 r' ?0 X8 @: I; B
實(shí)際上   很多坐在辦公室的都是站在理想的狀態(tài)上的   他們設(shè)計(jì)什么的時(shí)候    是考慮在理想狀態(tài)下怎么怎么 ...

6 @; }) Z8 ?' o/ G下次你只打標(biāo)點(diǎn)符號就行了,，讓老鷹加文字,。
作者: 781995655    時(shí)間: 2015-1-3 19:14
模具小俠 發(fā)表于 2015-1-2 17:01
" s3 n% v6 q- {$ [- u+ V) b很有興趣的想看看樓主寫的什么東西，說明社區(qū)沒有什么人真正搞過工藝,。2 x9 v) a; R" E$ u0 \$ i
看完后,，一頭霧水！1 z; f# s  C2 U# g9 Y
文不對題,，起 ...
2 d! t4 S. O% t1 f3 m
概念不太清晰,，為吸引眼球，順便寫標(biāo)題罷了,。
. c) v8 V) F" S$ A好久沒有看到你露臉了,。0 l+ h6 `, }/ t) H
作者: 冷水黃金    時(shí)間: 2015-1-4 08:39
本帖最后由 冷水黃金 于 2015-1-4 08:41 編輯
, d" p1 O1 H2 @: ~; A/ G4 W- e. R: J1 f
目前我得把一些零部件工藝流程寫上去才行，不然沒法進(jìn)行.
4 ]7 ~: L/ [7 F$ z3 k  J6 d" T/ p$ Q可我也只是對加工工藝了解那么一絲絲,。
作者: 氮?dú)鈴椈蒻ickey    時(shí)間: 2015-1-4 10:18
藝術(shù)其實(shí)就是創(chuàng)作中的偶現(xiàn)的靈感
作者: 一毛    時(shí)間: 2015-1-4 10:22
工藝,，現(xiàn)在跟設(shè)計(jì)基本上有了明顯的區(qū)分，我呆過的幾個(gè)單位,，工藝那邊是上不了網(wǎng)的,，設(shè)計(jì)也不是全能上網(wǎng)，所以工藝大師自然很少來逛社區(qū),。
! ^4 W0 e6 K2 y- @) c, a所以LZ的發(fā)現(xiàn)是對的,，社區(qū)沒幾個(gè)真正搞過工藝的，或者說真正搞過工藝的,，很少到社區(qū)來,。
作者: 車工pqm    時(shí)間: 2015-1-4 11:02
一個(gè)操作工說話有用嗎？% m3 d7 Y) N' J+ Z6 n
作者: 機(jī)械師1314    時(shí)間: 2015-1-4 11:27
學(xué)習(xí)了,，工藝也要了解,，多向前輩學(xué)習(xí)
作者: fire2009    時(shí)間: 2015-1-4 13:56
按照樓主的意思,真正的機(jī)械工程師要求是是一整套體系下來全都要懂,而且都親自動(dòng)手過.按理說學(xué)校開的課基本上都包含了,但好像沒落到實(shí)處.
作者: dzbin    時(shí)間: 2015-1-4 15:00
不懂工藝的工程師其實(shí)就不是工程師。
作者: 恰似浮云    時(shí)間: 2015-1-4 16:26
cmiw0815 發(fā)表于 2014-12-30 09:55
9 f8 ?7 }, F0 @6 Y2 z樓主是說受過高等教育的不曉得東西是怎么制造出來的,，怎么制造完全合格的,？就一味瞎搞設(shè)計(jì)。
' p" p- _1 X" A9 m. \同意,，正解,！ ...
& Y( V1 I# d/ i- Y
我就不明白，書本上的東西難到不是經(jīng)驗(yàn)總結(jié)嗎,，不懂的話只能說是看的書少了
$ X, |4 c" w. e
作者: xh403146718    時(shí)間: 2015-1-5 14:20
很多時(shí)候不是個(gè)人,。也是社會(huì)的情況。以前工人也能吃飽飯�,，F(xiàn)在,。上了大學(xué)出來沒人給你時(shí)間讓你車間真正學(xué)習(xí)。大學(xué)知識脫節(jié),。工廠要求熟練,。人員因?yàn)楣べY頻繁跳動(dòng)。各種問題一步步發(fā)展出這種現(xiàn)象,。
8 ]% q5 h8 y% a: ?4 j6 Y4 U) [7 ?5 H
作者: 739046455    時(shí)間: 2015-1-5 15:38
其他的我不知道,，我供職過的都沒工藝工程師這一說，哎
作者: 湯2263    時(shí)間: 2015-1-5 17:49
書讀得多,，不一定有經(jīng)驗(yàn),，他們多得是理論  你說什么他基本都知道  只是沒實(shí)踐 了解不徹底而已  
作者: 投身革命    時(shí)間: 2015-1-5 21:02
是的發(fā)生啥地方
作者: 五一說機(jī)械    時(shí)間: 2015-1-12 00:06
我明白樓主的意思，也確實(shí)遇到了這些問題�,，F(xiàn)在在車間學(xué)習(xí)開機(jī)床,，感慨頗多。
作者: tanghb712226    時(shí)間: 2015-1-12 09:53
國企的確如此
作者: 000哲    時(shí)間: 2015-1-12 11:42
工藝確實(shí)不怎么在乎
作者: 浪人tjl    時(shí)間: 2015-1-12 12:35
學(xué)習(xí)一下
作者: qinghuap123    時(shí)間: 2015-1-12 19:16
國人都認(rèn)為機(jī)械門檻低,，做的幾分像,，能用就行了，所以什么人都拉過來干,，而且干了一段時(shí)間之后,，干的人都會(huì)覺得自己很了不起，很簡單的機(jī)械嘛,，哈哈,！
作者: 文星2558    時(shí)間: 2015-1-12 21:46
醬油工藝師多的是
作者: mengm    時(shí)間: 2015-1-13 12:35
天下烏鴉一般黑，有幾個(gè)是專心做技術(shù)的
作者: w881002    時(shí)間: 2015-1-13 14:39
真正精而有通的少之又少
作者: 囧囧囧俠    時(shí)間: 2015-1-13 22:34
樓主高見
作者: 墨門后人    時(shí)間: 2015-1-13 22:46
和失效毛關(guān)系沒有,，自然失效最短半年,，公司不賠個(gè)底朝天才怪，只有像機(jī)床底座之類的活才需要自然失效,，而且現(xiàn)在基本也是人工失效了,，工件正常也得到恒溫才能加工，樓主自己沒整明白亂怪人,，現(xiàn)在的操作者只想上活,，按電鈕，下活就行,，實(shí)在無語
作者: xuyongyhy2010    時(shí)間: 2015-1-14 12:45
學(xué)習(xí)
作者: 法蘭馮    時(shí)間: 2015-1-14 17:36
如果是工藝打醬油,，說明工藝下車間少了
作者: 降臺詩春    時(shí)間: 2015-1-20 11:36
同意你的說法，中國詬病
作者: 降臺詩春    時(shí)間: 2015-1-20 11:37
忘了補(bǔ)充一句,，咱們社區(qū)給大家提供了經(jīng)驗(yàn)和理論相結(jié)合的平臺
作者: apmc111    時(shí)間: 2015-1-20 21:53
阿基里斯 發(fā)表于 2014-12-29 20:47
. Z: K" _3 r; J! W我不是英雄,。我是數(shù)控操作工，在車間經(jīng)常碰到醬油工藝師，100*100的小鋼板也放龍門加工中心去干,，找他們理 ...
- w- H0 G- G5 l( w% i9 ^
我也是干工藝的,，工藝是一方面，有些活是調(diào)度安排的,，你可能覺得是小題大做了,，但可能剛好你這臺機(jī)器空缺，或者有特殊的要求,。當(dāng)然一碼歸一碼,，咱們的情況可能不一樣，我以后也會(huì)注意這種事" \) W$ F, F) m0 y) e
作者: 機(jī)械師one    時(shí)間: 2015-1-25 16:59
中國裝備業(yè)要想有所突破和發(fā)展,，站在世界頂級的高度,，必須健全和完善中國機(jī)械行業(yè)的行規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，咱這個(gè)行業(yè)到底應(yīng)該如何界定評定各個(gè)工種,；& u6 a0 a# Z0 a
我負(fù)責(zé)一個(gè)制造部的工藝工程,，在的這個(gè)部門大家為各自部門的考核，出了問題都互相推諉扯皮,，很多實(shí)質(zhì)性的技術(shù)問題都沒人解決,，績效考核是必須的，但單純的數(shù)據(jù)能解決問題嗎,？公司的管理制度覺得太過死板,，也覺得中國的裝備機(jī)械的行規(guī)也該建立了，要不然中國裝備將會(huì)很迷茫,；還有就是知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù),，中國也該出個(gè)法律管管了，盜版太多了
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2015-1-26 17:08
設(shè)計(jì),、工藝,、加工都是保證出合格的產(chǎn)品，出了問題都有責(zé)任,。
作者: zhljlyy0890    時(shí)間: 2015-1-26 20:23
我覺得工藝是整個(gè)機(jī)械行業(yè)的中心,，一個(gè)企業(yè)的好壞不看其他的就看你這個(gè)企業(yè)的工藝流程，這就是重點(diǎn),！
作者: techwn9    時(shí)間: 2015-1-27 06:57
我也有同感,，雖然我是中專生，長期在生產(chǎn)一線,，但我自認(rèn)為比大學(xué)生強(qiáng),，大學(xué)生編的工藝，完全按所謂的標(biāo)準(zhǔn),，實(shí)際生產(chǎn)加工過程要復(fù)雜很多,，特別對于我們這種小批量,，多品種的產(chǎn)品，有時(shí)客戶就是定制,，大學(xué)生不愿長期在一線磨練,，我們只能從一線工人培養(yǎng)，現(xiàn)在這些工人也非常出色
% A4 B% v, m" z: A2 ^
作者: 紫ug    時(shí)間: 2015-1-27 10:01
我也想去加工中心操機(jī)兩三年,，可惜都是要經(jīng)驗(yàn)的,，無奈只能走設(shè)計(jì)的線路了
作者: /mg愛琴海    時(shí)間: 2015-1-27 21:56
davids9722210 發(fā)表于 2014-12-29 23:32
+ N7 _7 K4 F4 o+ S銅套降溫好象確實(shí)不能稱為時(shí)效。不過按道理鑄件在出廠前必須要經(jīng)過人工時(shí)效,，不可能讓加工廠自己作時(shí)效吧 ...

; ?& Q* e! L; R8 K為什么我覺得我們公司這邊的工藝什么都得干啊,？課題攻關(guān),，結(jié)構(gòu)改進(jìn)甚至要提醒設(shè)計(jì)部門你的東西要怎么裝，可是工資還不如設(shè)計(jì)的80%,，挺替他們鳴不平的,，不過我自己真的覺得，做設(shè)計(jì)的一定要制造自己的產(chǎn)品是怎么制造的,，自己都不清楚,，出問題了就把責(zé)任推給別人始終不是件上檔次的事，再忙再忙也要去車間,，沒有車間的就去擴(kuò)散廠,，設(shè)計(jì)和制圖員是兩種職業(yè)
作者: /mg愛琴海    時(shí)間: 2015-1-27 21:57
yestwp 發(fā)表于 2014-12-29 22:01 ; s) }. D, I9 ?4 @2 `( J
準(zhǔn)確，非常準(zhǔn)確- W. f% d5 p  p  S
3 I$ p) G; `, N& V/ X- ]! w1 O
當(dāng)然,，我不保證每人能聽得出,，反正我是覺得很容易分辨的，不管是車床還是加工中心,，我 ...
$ X$ A7 p# {" a1 P5 ~+ Y2 F( g
單件做長了,，聽還是蠻不錯(cuò)的，我認(rèn)識好多車工,，都是靠聽的,，聲音不對了一聽就知道該怎么做了
作者: /mg愛琴海    時(shí)間: 2015-1-27 21:59
謙遜whenever 發(fā)表于 2014-12-31 16:10 3 p. t6 M7 e$ E# [# k& `$ t3 ?3 q0 j
我的老師真的會(huì)把“待零件降至常溫再做下一步加工”之類的問題寫在流程圖的空白處，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦瞎こ處?/blockquote>

/ L+ A, j5 V. G% |我們這里帶徒弟都要說的,，不說,，尺寸超差了也會(huì)被質(zhì)檢說的，自己就知道了
作者: /mg愛琴海    時(shí)間: 2015-1-27 22:40
iyxx37 發(fā)表于 2015-1-3 14:00
' B6 ^) t! k: Y6 c% K) F6 a精加工前,，要將工件松開重新裝夾,，并用輕的夾緊力。降溫我覺得不算自然時(shí)效吧,，我以為必須得生銹的程度才 ...
4 X/ J# E0 Q, m6 N
這個(gè)還真不是,，時(shí)效涉及到小尺寸的原子在晶格內(nèi)的移動(dòng),，和能量勢壘有關(guān)系，硬鋁什么的在常溫下就可以發(fā)生明顯的時(shí)效了,，鋼鐵則就另說了
作者: kzj61007    時(shí)間: 2015-1-28 10:31
搞工藝又苦又不賺錢
作者: ju主宰gg    時(shí)間: 2015-1-28 12:14
不懂所以來學(xué)習(xí),！



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