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標(biāo)題: 如何把老板的精力轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品和技術(shù)上來 [打印本頁]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-1-30 11:25
標(biāo)題: 如何把老板的精力轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品和技術(shù)上來
上次說了互聯(lián)網(wǎng)使買賣雙方零距離,，商業(yè)創(chuàng)新已無空間,，希望大家把注意力轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品上來。

啰嗦幾句行業(yè)現(xiàn)狀,。

大飛機(jī)大高鐵大軍工就不說了,，肯定是花很多錢，有一些高手在努力工作,，成績(jī)大家都看到,。這一塊靠國(guó)家力量往上搞的，很必要,，但面不可能太大,，效率估計(jì)也不高。這不是典型的經(jīng)濟(jì)活動(dòng),。發(fā)達(dá)國(guó)家也不是這個(gè)搞法,，人家?guī)缀醵荚诿耖g玩。

說到民間,，或者叫普通的工業(yè)吧,，現(xiàn)在形勢(shì)不好,，哀鴻遍野。一遇到行業(yè)低谷,，就死一大片,，好多人下崗減薪，好多企業(yè)死掉,。這是很大浪費(fèi)啊,。德國(guó)和日本也常有企業(yè)死亡，但大面積的似乎沒有,。中國(guó)的企業(yè),，老板真正的注意力似乎都放在營(yíng)銷上（可能華為等少數(shù)是例外），美其名曰,，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必須一切圍繞市場(chǎng)轉(zhuǎn),。他們認(rèn)為，通過降低價(jià)格,，送禮或回扣,，或花言巧語蒙蔽客戶，不管怎樣只要把東西賣出去款收回來,，一切就萬事大吉,。他們還理直氣壯，傲視工程師為呆子,，號(hào)稱東西再好賣不出也是白搭,。

他們對(duì)設(shè)計(jì)制造部門是什么態(tài)度呢，就是催活,，降低成本,，將就一下，把這些部門放在次要地位,，迫使他們適應(yīng)營(yíng)銷部門的一切要求,，毫無發(fā)言權(quán)和主動(dòng)權(quán)。這些企業(yè)無計(jì)劃,，變化多,，朝令夕改，被動(dòng)應(yīng)付,，一片混亂,。絲毫沒有發(fā)達(dá)國(guó)家百年企業(yè)那種穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)，有條有理的做事風(fēng)格,。有時(shí)候真羨慕那種貴族式的古板風(fēng)格，做上等產(chǎn)品就需要那種風(fēng)格,。

中國(guó)那么大的市場(chǎng),，風(fēng)氣的形成肯定是有復(fù)雜原因的,。每一個(gè)個(gè)人也不例外。對(duì)工程師個(gè)人來說,，他們依賴于企業(yè)平臺(tái),，必須聽命于老板，幾乎無能為力去改變什么,。一句話,，這里不存在追責(zé)的問題，也不是人品問題,，責(zé)罵也沒什么意義,。

問題的關(guān)鍵還是利益。一個(gè)企業(yè),，做出好產(chǎn)品必須能夠得到好的利益回報(bào),。一個(gè)市場(chǎng)，如果沒有這個(gè)起碼的準(zhǔn)則,，那神仙也沒辦法,。還有一個(gè)問題，就是企業(yè)要有能力去做好產(chǎn)品,，比如回報(bào)周期有多長(zhǎng),，資金風(fēng)險(xiǎn)，有沒有合格的工程師和工人,，沒有品牌的時(shí)候做出好產(chǎn)品有沒有意義,，人家會(huì)不會(huì)認(rèn)你，如此等等,。這個(gè)問題我想也折磨很多企業(yè)家,，員工罵娘的時(shí)候并不理解老板的苦衷。能賺錢的事情,，有長(zhǎng)遠(yuǎn)前景的事情,，誰不愛做，對(duì)吧,。所以問題肯定沒有那么簡(jiǎn)單,，好像中國(guó)人天生就是沒出息。

大家說說,，一個(gè)龐大的市場(chǎng),，怎么才能做到好人有好報(bào)，認(rèn)真做產(chǎn)品的人能勝過那些投機(jī)取巧的生意人,。不解決這個(gè)問題,，就不會(huì)有老板愿意把注意力放到鉆研技術(shù)和產(chǎn)品上來。

真心希望能多一些工程師老板,，而不是生意人出身的老板,。同時(shí)我還有一個(gè)小夢(mèng)想,，就是做一個(gè)小市場(chǎng)，在這里比的就是誰做的產(chǎn)品好,，性價(jià)比高,，而不是誰更會(huì)賣，誰更會(huì)投機(jī)取巧騙人,。這個(gè)小市場(chǎng)對(duì)外就是一個(gè)品牌,，如果有很多人知道這個(gè)小市場(chǎng)里的東西好，就有希望良性循環(huán),。

作者: 互通有無 時(shí)間: 2015-1-30 11:38
在中國(guó)能成為老板的絕大多數(shù)都是做市場(chǎng)搞銷售的,，搞技術(shù)出身的成為老板也是有市場(chǎng)路子的。

作者: 楊云123 時(shí)間: 2015-1-30 11:39
這個(gè)話題太大,！

扯一扯又會(huì)扯到體制上去了,。

作者: icegoods 時(shí)間: 2015-1-30 11:58

楊云123 發(fā)表于 2015-1-30 11:39
這個(gè)話題太大！

扯一扯又會(huì)扯到體制上去了,。

還會(huì)扯到國(guó)人劣根性,，O(∩_∩)O哈哈~

作者: negtive 時(shí)間: 2015-1-30 12:05
其實(shí)我覺得只要企業(yè)堅(jiān)持別死，還在以實(shí)業(yè)為主,，保持一定程度的積累就可以在不遠(yuǎn)的時(shí)間產(chǎn)生精品企業(yè),。眼下其實(shí)大家購買力都不行，自然一塊掰八瓣花,。別看工資一月好幾千其實(shí)各種稅費(fèi)交完連自己的醫(yī)療保險(xiǎn)都買不起,。

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-1-30 12:05
做老板，你把一個(gè)產(chǎn)品玩好了,，挺10年,，看怎么樣，誰都來找你玩東西,，

大學(xué)生,，把你基礎(chǔ)知識(shí)弄好了，大家都搶著雇傭你,，

假如大家都不想這么玩,，都指望‘以后都會(huì)好的’，指望別人努力,，他捎帶享福,，這就是文化傳統(tǒng)有毛病了，

希臘就笑話德國(guó)人,，笑話的一個(gè)理由就是‘不懂生活,，睡醒就忙著干活兒’，全希臘都這德行，我們看希臘很明白,，就是那國(guó)家沒救了,，但你假如自己作為希臘人，還是要愛希臘的,，這個(gè)沒錯(cuò)，就只能跟大家一起走,，就是‘賴舊債,，借新債’，哈哈,，

作者: icegoods 時(shí)間: 2015-1-30 12:12
利潤(rùn)才是企業(yè)的動(dòng)力所在,，沒有不追逐利潤(rùn)的企業(yè)，“如何把老板的精力轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品和技術(shù)上來”本身就是偽命題,，沒人做得到這點(diǎn),，只有市場(chǎng)才能，市場(chǎng)會(huì)給老板上課的

作者: 逛逛論壇 時(shí)間: 2015-1-30 12:56
陽春白雪與下里巴人的關(guān)系,。小眾的產(chǎn)品要耐得住寂寞,，產(chǎn)品要耐得住時(shí)間考驗(yàn)，當(dāng)然資本就很重要了,。
沒有資本怎么玩,？
瑞士、德國(guó)玩小眾精品的很多被收購了,，包括美國(guó),、日本的某些。
營(yíng)銷,、資金還是很重要的,。
技術(shù)最終還是服務(wù)于市場(chǎng)的。有人做有人買,，就有了商品,。
總有一天，某制造廠發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)不接受他的產(chǎn)品了,，不管它是精品還是劣品,，他要么創(chuàng)新，要么就此死去,，沒第三條路,。
那就需要企業(yè)家有前瞻眼光和資本。還要耐得住寂寞,！

作者: solomoon 時(shí)間: 2015-1-30 13:06
我認(rèn)為最核心的還是創(chuàng)新,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題。

比如,，我是個(gè)很好的工程師,，投入了很多精力和時(shí)間,，開發(fā)出很好的產(chǎn)品，能給大家創(chuàng)造價(jià)值,，剛開始賣的很好,。

結(jié)果，附近也有個(gè)廠,，看我這個(gè)產(chǎn)品賣的好,，就拆開仿制，投入很少,，就生產(chǎn)出類似的產(chǎn)品,，基本滿足要求，但是價(jià)格很便宜,，

那客戶該買哪一個(gè),？

就比如高考一樣，目的是選拔人才,，讓大家認(rèn)真讀書,，如果高考讓作弊，大家還會(huì)讀書嗎,？

選拔上來的都是能投機(jī)取巧的人,，而且大家都把心思用的作弊上，考試成績(jī)肯定也是一屆不如一屆,。

防止山寨和作弊還是要靠政策,，靠制度，單靠人的自我道德約束是不行的,。

產(chǎn)品發(fā)展不好的根本原因是沒有保護(hù)創(chuàng)新和知識(shí)產(chǎn)權(quán)

作者: 利劍lm 時(shí)間: 2015-1-30 13:15
我覺得里面復(fù)雜的很,，做出好產(chǎn)品需要投入資金搞研發(fā)，周期可能很長(zhǎng),，短期內(nèi)很難見到利益,，小企業(yè)主大多耗不起，市場(chǎng)營(yíng)銷很重要,，產(chǎn)品必須打開銷路,，營(yíng)銷也是一門技術(shù)。目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng),，同類產(chǎn)品的廠家很多,，同行相互殺價(jià)，導(dǎo)致必須降低成本,，成本下來,，質(zhì)量也就下啦，更何況中國(guó)還有吃回扣這種想象。說不清楚,，唯一能做的就是做好自己,。就像998大俠所說，教育了10來年,，到頭來依然是這個(gè)鬼樣,，關(guān)鍵還是從自身做起。

作者: datree 時(shí)間: 2015-1-30 13:48
企業(yè)走上通過產(chǎn)品水平的提升,，賺個(gè)好利潤(rùn),，再提升產(chǎn)品水平，一個(gè)良性的循環(huán),，有時(shí)需要個(gè)“沉痛”的機(jī)會(huì)和一幫有心勁的人。
現(xiàn)在在的這家企業(yè)生產(chǎn)登機(jī)橋,，2000年的時(shí)候因?yàn)橹R(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛被整得要破產(chǎn),，裁掉了近一半的員工。之后下狠心提升產(chǎn)品水平,，在廣州機(jī)場(chǎng)項(xiàng)目打了個(gè)翻身戰(zhàn)存活了下來�,，F(xiàn)在基本上包下了國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，并將橋賣到了世界上兩百多個(gè)機(jī)場(chǎng),。

作者: 越名任心 時(shí)間: 2015-1-30 13:56
壇子里的老鷹,、8爺?shù)鹊雀呷耍瑥哪銈兊母叨确治鍪袌?chǎng)分析行業(yè),，我們都看的很有道理,，發(fā)人深省。你們是批判到了點(diǎn)子上,。
我想說的是,，你們現(xiàn)在的生活肯定比我們年輕人好，能不能再辛苦辛苦,，醒悟之后,，帶領(lǐng)年輕人去創(chuàng)造一個(gè)新的世界。我們年輕人呢,，就穩(wěn)扎穩(wěn)打,，多辛苦點(diǎn)多學(xué)習(xí)些，早點(diǎn)長(zhǎng)成,。你們?cè)谇懊孀�,，后面總要有人支持或說繼承的。
如果舉世皆濁,，那么就從我們論壇里的好朋友們開始,，一點(diǎn)一點(diǎn)的搞清它吧！我現(xiàn)在可是每天工作15個(gè)小時(shí)，天天抽空上論壇學(xué)習(xí),，也在為自己努力著,。但是高度不夠，一些事情弄不明白,。
希望你們能義無反顧的去闖,，不用擔(dān)心后繼無人。

作者: 暴雨飛天 時(shí)間: 2015-1-30 16:02
老板就是要效益,，技術(shù)是要跟著廠里的訂單走的,，按照老板說的技術(shù)就是畫畫圖紙、改改圖紙,，還干啥,？就是公司500號(hào)人，技術(shù)4人,，工藝1人,，每天跟著訂單轉(zhuǎn)悠，圖紙要求24小時(shí)內(nèi)下發(fā)車間制造,，弄的常常加班加點(diǎn)趕進(jìn)度,，所以也只能畫畫、改改圖紙,，哪有時(shí)間,，這是技術(shù)干的活嗎？來私企一年就干這的,，泄氣……

作者: xiuguoz 時(shí)間: 2015-1-30 19:46
老板算老板的帳,，工人算工人的帳，誰也別想占到誰的便宜,。我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的人比我們那時(shí)候出來工作的,，精明。吃力不討好的事,，沒人干了,。公司要是指望員工，這個(gè)公司恐怕就要完蛋了,。

作者: Zyj12082551 時(shí)間: 2015-1-30 22:08
想到前幾天發(fā)生在身邊的一個(gè)事,，一個(gè)銷售直接沒問生產(chǎn)，直接答應(yīng)客戶交貨時(shí)間,，產(chǎn)品都還在測(cè)試中,。成了銷售牽著生產(chǎn)。其實(shí)我知道那么幾家企業(yè)他們可以說是沒有銷售人員或是去跑業(yè)務(wù)的,，應(yīng)為他們花成本在產(chǎn)品質(zhì)量上,，自然而然比其他企業(yè)做的好,，他們的訂單都多到拒絕，我感覺這才是一種好的現(xiàn)象,，去搞技術(shù),，提升產(chǎn)品質(zhì)量，這樣才是一條好路,。

作者: 原始人的錘子 時(shí)間: 2015-1-30 23:08
這個(gè)話題太深?yuàn)W,。。,。

作者: 機(jī)械-AI 時(shí)間: 2015-1-31 01:31
在校時(shí),，系主任對(duì)我說，只有我先寫好入黨申請(qǐng)書,，他才有機(jī)會(huì)照顧到我,。然后，我回家問了問家長(zhǎng),，他們說,，和“那群人”攪在一起，沒好下場(chǎng)的,，好好賺錢過日子就行了。所以,，我就沒寫了,。沒有誠(chéng)信，哪有經(jīng)濟(jì),，在這種體制下,，做良品壓力還是挺大的，所以我們叫“特色市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”,。

作者: 紫ug 時(shí)間: 2015-1-31 08:10
本帖最后由紫ug 于 2015-1-31 08:13 編輯

在很多老板眼里,，用別人一句話來講，再好的設(shè)計(jì)也是機(jī)架和電機(jī)和導(dǎo)軌的混合物

作者: shong66 時(shí)間: 2015-1-31 08:19
德國(guó)幾百萬家小企業(yè)是榜樣,，可以分解管理問題,。知識(shí)產(chǎn)權(quán)，成為目前重要的任務(wù),。

作者: 夢(mèng)亦鮮 時(shí)間: 2015-1-31 08:38
跟我?guī)煾灯綍r(shí)教導(dǎo)的如出一轍啊,。。,。最后老大告訴我們搞開發(fā)的：花少量時(shí)間簡(jiǎn)單應(yīng)付老板的指標(biāo),，把更多的時(shí)間用在產(chǎn)品開發(fā)上。,。

作者: 絕清小雨 時(shí)間: 2015-1-31 09:17
商業(yè)的發(fā)展,，電商已經(jīng)讓很多開店的奸商沒法混了,，未來的商業(yè)就是個(gè)互聯(lián)網(wǎng)無距離的商業(yè)，這個(gè)發(fā)展會(huì)讓專心做產(chǎn)品和技術(shù)的越來越好,，按照這個(gè)發(fā)展趨勢(shì),，會(huì)淘汰很多企業(yè)，這是必然,。
除開發(fā)展因素,，我覺得要扯到上游因素，國(guó)內(nèi)很多小企業(yè)都是給一些大國(guó)企,，大私企供貨,。我親身體會(huì)過，就說下我的兩個(gè)經(jīng)歷,。
一個(gè)是給一個(gè)國(guó)企供貨,，我的個(gè)人感覺就是，對(duì)質(zhì)量的要求不高,，（不需要耐久實(shí)驗(yàn),，提供些材質(zhì)探傷報(bào)告就行，評(píng)審很簡(jiǎn)單,，就派幾個(gè)人來考察,，然后我們?cè)趺锤隳兀瑴y(cè)量用卡尺,，還有的用卷尺,。。,。量量就行了,，材質(zhì)報(bào)告也是外面做的，也不知道真假,，不管了,，設(shè)備開機(jī)調(diào)試沒問題就行，考察的來了,，直接請(qǐng)吃飯好,，KTV唱好）采購的關(guān)鍵點(diǎn)是一個(gè)或者幾個(gè)人，人么當(dāng)然喜歡錢了,，基本給足了,，到位了，你設(shè)備能用,，我就選你,，做設(shè)備的老板怎么想呢？哦了,，質(zhì)量他們要求不高,，找個(gè)能辦事的銷售員把他擺平就行了,，設(shè)備嘛，保證質(zhì)保期不壞,，那么簡(jiǎn)單的玩意兒,，我開給工程師3K一個(gè)月，他們不搞圖紙的時(shí)候還天天跟大爺似的坐著,，夠了嘛,。
第二個(gè)，我到汽車行業(yè)了,，搞項(xiàng)目給國(guó)外的車企供貨,。那就沒那么簡(jiǎn)單了，要圖紙審核,，過程審核,，提交很多次樣品，提供各種試驗(yàn)報(bào)告,，實(shí)驗(yàn)報(bào)告需要照片,，需要視頻，像素低了都過不了關(guān),。,。。測(cè)量嘛,，就需要MSA,SPC了,，用卷尺量那簡(jiǎn)直就是找死。就說一次跟鬼子打交道的吧,，一個(gè)日本老頭來了，帶來一大幫人,，看生產(chǎn)線生產(chǎn),，去成品庫用放大鏡看零件，最后大概就是毛刺碰傷多了,，現(xiàn)場(chǎng)太臟了等等,，我們沒過，接著來,。當(dāng)時(shí)很多同事對(duì)鬼子就一個(gè)看法,，就采購那么點(diǎn)破玩意，還搞的跟真的似得,。不過最后還是經(jīng)過無數(shù)次努力,，終于供貨量產(chǎn)了。
總結(jié)下我的看法,，最上頭的企業(yè),，如果重視質(zhì)量,，下游的必定也重視質(zhì)量，上頭的一幫腐敗的,，下面的必定是一幫濫竽充數(shù)破質(zhì)量的要見唐僧的企業(yè),，為什么習(xí)總要治腐敗，這才是源頭,，大國(guó)企之類的巨頭行了,，下面成千上萬的小企業(yè)才會(huì)重視質(zhì)量，重視技術(shù)研發(fā),。如果單純靠商業(yè)的發(fā)展,，讓不注重質(zhì)量技術(shù)的企業(yè)優(yōu)勝劣汰，那我們幾乎要提前完蛋,。
國(guó)內(nèi)也有很多重視質(zhì)量的企業(yè),，幾乎都不是小企業(yè)，大部分都是外企,，國(guó)企私企很少一部分,，不過要求都很高，基礎(chǔ)理論要強(qiáng),，英語要過關(guān),，工作經(jīng)歷要足，還得鍍個(gè)金,，最好弄個(gè)碩士以上,。哈，沒辦法了,，各位共勉繼續(xù)努力吧,。

作者: 常大爺 時(shí)間: 2015-1-31 10:38
說白了就是體制的問題，政府該管的不管,，不該管的瞎管，干涉過多,，又干涉過少,，就跟工商局和馬云干架一樣，說人家馬云的淘寶假貨多,，呵呵,，我頓時(shí)就笑了,，政府要是能管住生產(chǎn)假貨的,，淘寶上哪來的假貨，市面上假貨橫行,，工商局睜眼瞎,，偏偏看上了人家的所謂的20%假貨，現(xiàn)在就是這么個(gè)形式,，你不送點(diǎn)禮,，怎么能賣出去貨,，中國(guó)的生意,，至少70/80%是在飯桌上談成的,，很多老板都是投機(jī)賺一把就OK了，反正又沒有高成本,，要是投機(jī)的上黑名單行業(yè)通報(bào)，50年內(nèi)不得再從事生產(chǎn),，你看投機(jī)的還多嗎,？這就跟很多小偷都成了派出所的�,？土艘粯�,，市場(chǎng)不規(guī)范,，沒辦法,，人家歐美市場(chǎng)是上百年慢慢規(guī)范來的,，我們是異軍突起加劣根性浮躁了,！老鷹大師的擔(dān)憂是對(duì)的，但是就和習(xí)主席反腐不能一下子打盡全國(guó)貪官一樣,，這個(gè)得慢慢來了,！

作者: 小白鷺叔叔 時(shí)間: 2015-1-31 12:56
除非老板做技術(shù)出身,，不然他看中的永遠(yuǎn)都是銷售，要抓技術(shù)抓質(zhì)量永遠(yuǎn)都是喊口號(hào)

作者: 良生 時(shí)間: 2015-1-31 14:27
樓上大俠都說的非常好,，這個(gè)問題可以引開了說,。
1、明面上來看,，獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制是最重要的,。對(duì)老板來說，最重要的獎(jiǎng)勵(lì)當(dāng)然是客戶的購買行為帶來的利潤(rùn),。在消費(fèi)品領(lǐng)域，都是只重價(jià)格,，不重質(zhì)量時(shí)，老板就肯定偷工減料上下功夫,，踏踏實(shí)實(shí)的老板就被逆向淘汰。而在工業(yè)品領(lǐng)域,，購買行為腐敗,、回扣盛行，老板肯定就一心搞銷售,，產(chǎn)品對(duì)付就行了,。
希望當(dāng)然只能寄托在新一代的年輕人身上,，他們沒吃過多少苦,，相對(duì)父輩一代而言,，對(duì)生活品質(zhì)的追求比較高，對(duì)產(chǎn)品的整體質(zhì)量要求高,。這樣,，在購買行為上,，會(huì)激發(fā)企業(yè)主開始朝質(zhì)優(yōu)價(jià)廉的方向努力,。
2,、暗面上來看,，是文化,，中國(guó)的官本位文化太根深蒂固了,，勞心者治人,，不重視奇技淫巧，導(dǎo)致了近代中國(guó)的落后挨打,�,？凑彩翘焯煺f創(chuàng)新,、技術(shù)這些，可怎么就是沒人相信,，還是獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制有問題,，因?yàn)榈煤锰幍亩际峭稒C(jī)取巧的。整體文化的改變,，也只能從獎(jiǎng)勵(lì)分配機(jī)制上著手,。
以華為為例子,，企業(yè)文化“奮斗者為本”，分配機(jī)制“高強(qiáng)度高薪,、全員持股”，當(dāng)然這與華為所處的通信行業(yè)特點(diǎn)有關(guān)系,，但行業(yè)選擇也是任正非個(gè)人的眼光,、視野的結(jié)果。任正非的個(gè)人魅力和文化建立了這套機(jī)制,，建議大家看看華為的人力資源政策,，是內(nèi)部整理公開出版的，非常好,。
以美國(guó)為例,，其建國(guó)開拓者設(shè)計(jì)了一套比較優(yōu)秀的國(guó)家運(yùn)行機(jī)制，“權(quán)力的平衡與制約”,，不到200年就成為了世界第一強(qiáng)國(guó),。但這套機(jī)制又是建國(guó)開拓者的這個(gè)群體選擇和決定的，是文化的結(jié)果,。
所以,，個(gè)人或小群體文化決定了機(jī)制，機(jī)制反過來塑造整體社會(huì)文化,，社會(huì)文化又影響到個(gè)人，社會(huì)就這樣循環(huán),。但最終是螺旋上升,，還是螺旋下降,，還是原地踏步,，可能真有命運(yùn)和機(jī)遇吧。

作者: 牛人阿祥 時(shí)間: 2015-1-31 17:46
那么多人都是扯高大上的東西,。
我感覺就一句話，你為什么開公司。為錢還是為做事,。
為錢的，會(huì)在意產(chǎn)品質(zhì)量,，產(chǎn)品研發(fā)這些事情嗎，用銷售的話說,，只要能賺錢,，臭狗屎都行,，你還搞什么研發(fā)。
為做事的,，顯得更高端了,，與所謂的理想吧。這樣的人開公司不是為錢,，是為事，他們做的事情就是事業(yè),。事業(yè)成了,，總會(huì)能運(yùn)轉(zhuǎn)的,，能運(yùn)轉(zhuǎn)必然有錢的投入。這錢未必是賺來的,，或許是別人給的，比如寺廟,。也是一種商業(yè)模式,。

在說的科學(xué)點(diǎn),，老板有兩種，一種是工人,，一種是商人,。這個(gè)是根據(jù)古人將人分為士農(nóng)工商四類來說的。
商人就是做買賣的,，為的就是錢,，賣什么對(duì)他來說無所謂,，能不能掙錢才是主要的,。這樣的人可以自己做老板開公司,，也可以做銷售員。
工人實(shí)際上就是做東西的,。做了東西當(dāng)然要賣,。但是這樣的人靠自己本事吃飯。會(huì)什么做什么賣什么,，掙不掙錢都要這樣。

把東西做好了,，前提是社會(huì)需要的�,？倸w有人來買。做不好,，自然被淘汰。

所以這個(gè)問題也可以說是身份問題,。

你的老板是商人還是工人。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-2-1 10:19):
怎么把跟帖的刪除了呢,，下面那個(gè)人即惡心有討厭,。他知道我在說什么嗎,？他知道自己在說什么嗎,？

作者: woshiwuyaqi 時(shí)間: 2015-1-31 19:55
社會(huì)的現(xiàn)狀是技術(shù)得不到該有的尊重，知識(shí)產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù)，實(shí)業(yè)起家越來越難,！企業(yè)生存最開始追求的就是利潤(rùn),，總以為等壯大了才能把精力投到技術(shù)上，但是真正等那天的到來卻早已經(jīng)忘記了當(dāng)初為什么出發(fā),！競(jìng)爭(zhēng)靠拉低價(jià)格,，拉單就是耍嘴皮,，質(zhì)量上抱著僥幸的心理,！或許我們需要的是有這樣一家尊重技術(shù),，用心做產(chǎn)品的企業(yè)領(lǐng)頭，而將投機(jī)倒把的公司淘汰出局,，或是能讓行業(yè)內(nèi)的企業(yè)強(qiáng)烈意識(shí)到產(chǎn)品和技術(shù)的重要性,，如此，整個(gè)行業(yè)才會(huì)主動(dòng)革新,！

作者: 劍南春17385 時(shí)間: 2015-1-31 22:22
從我們做起

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2015-1-31 23:59
不管是博士后出身,，還是小學(xué)都沒畢業(yè)的養(yǎng)豬出身,，不管是理科出身還是文科出身,，不管是營(yíng)銷出身還是技術(shù)出身,，

我喜歡的老板,，就是疑人不用,，用人不疑的。

作者: 人韋木灬 時(shí)間: 2015-2-1 12:28
支持老鷹,，這樣的小市場(chǎng)太有必要了,，如果真的能成功,，影響力越來越大就會(huì)形成良性循環(huán),。

作者: cangsheng000 時(shí)間: 2015-2-2 08:39
產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的問題,，另外還有老板水平的問題,，現(xiàn)在的老板很多都是小學(xué)初中畢業(yè),，從工人開始干,，然后開始做小作坊,，我們不可能指望這些人來高技術(shù)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí),，從業(yè)人員水平的升級(jí),，這兩樣合起來才能成功轉(zhuǎn)型,。所有的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)都是逼出來的

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2015-2-2 21:17
1. 俺的現(xiàn)在的企業(yè)在很窄的領(lǐng)域還算說上話,，
2. 30年前，我公司老一輩工程師模仿開發(fā)了一個(gè)國(guó)外的小系列型號(hào)產(chǎn)品,，經(jīng)過5年的艱苦奮斗,，終于掌握了一部分技術(shù)和國(guó)內(nèi)市場(chǎng),，結(jié)果老外拿著專利來告我們,，你們也知道,，在國(guó)內(nèi)打知識(shí)產(chǎn)權(quán)官司,，很難,，后來老外也比較智慧了,，提出跟我們合作 ,，從敵人變成朋友，提供一套小型和中型產(chǎn)品一套圖紙給我們,，派了兩個(gè)技術(shù)和工藝工程師,，占了49%的股份,。產(chǎn)品質(zhì)量很可靠,，不敢馬虎，客戶先把錢打到公司后才發(fā)貨,，甚至出現(xiàn)拿整包現(xiàn)金來公司待上幾個(gè)星期才發(fā)貨,，后來生意做大了，銀子賺了不少,，10年后,，自己都不想做加工部分了，那就外協(xié)吧,，出了幾個(gè)的外協(xié)加工商,，幾個(gè)的外協(xié)加工商發(fā)現(xiàn)這個(gè)產(chǎn)品怎么這么好賺錢啊，幾個(gè)外協(xié)廠自己?jiǎn)胃闪�,，出了幾個(gè)做這個(gè)產(chǎn)品的老板,，我們還在跟這幾個(gè)外協(xié)廠打過官司，打了幾年也沒有贏,，這幾個(gè)外協(xié)老板錢還是賺了不少,。為什么還賺錢？國(guó)內(nèi)經(jīng)過改革開放十多年來,，國(guó)內(nèi)企業(yè)的大發(fā)展,，蛋糕做大了，對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的需求量增多了很多,，我們公司的產(chǎn)品還是供不應(yīng)求,，那些小客戶就被搶走了,。
3. 雖然出來了幾家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,，我們也沒有多大在意，還是繼續(xù)了做這個(gè)單一的產(chǎn)品,，錢還是賺的,，又10年后，幾位總經(jīng)理都陸續(xù)離開公司自己?jiǎn)胃闪�,，這時(shí)候出現(xiàn)了價(jià)格戰(zhàn),，但是產(chǎn)品質(zhì)量還過得去，不敢造次,。
4. 再后來公司的銷售又出來自己做這個(gè)產(chǎn)品了,，價(jià)格戰(zhàn)更厲害了。后來所有的人都在拼價(jià)格，搞關(guān)系,。根本沒有心思在做產(chǎn)品,。
5. 3年前我加入了這個(gè)公司，公司也在痛苦轉(zhuǎn)型期,，高層也一直在把精力放在產(chǎn)品技術(shù)和質(zhì)量方面,，但是我也感覺到高層來自股東的壓力，投了幾年錢下去,，現(xiàn)在還沒有賺頭,。

作者: dymeaststar 時(shí)間: 2015-2-3 09:27
老板在意的東西永遠(yuǎn)是賺錢。無論誰做老板,，誰都是看這個(gè),。
一個(gè)公司，哪個(gè)環(huán)節(jié)可以產(chǎn)生的利潤(rùn)最多,，老板肯定在意最多,。因?yàn)樵谥袊?guó)這樣的社會(huì)，老板做企業(yè)是不會(huì)想著能做太久,，而是能賺多少是多少,，能賺多久是多久。你重點(diǎn)放產(chǎn)品了放技術(shù)了,，投資了N多錢,，然后被山寨了，投入的錢就全部白搭了,。能山寨一下就能賺錢,，為啥要投資技術(shù)？
所以只有整個(gè)社會(huì),，都需要投入技術(shù)和產(chǎn)品才能生存,，才能賺錢的時(shí)候，老板才會(huì)重視,，不然,，白搭。

作者: 林86523001 時(shí)間: 2015-2-3 20:47

icegoods 發(fā)表于 2015-1-30 11:58
還會(huì)扯到國(guó)人劣根性,，O(∩_∩)O哈哈~

支持

作者: lfthw001 時(shí)間: 2015-2-6 10:44
樓主說出了我們工程師的心里話

作者: wq27265390 時(shí)間: 2015-2-6 11:21

negtive 發(fā)表于 2015-1-30 12:05
其實(shí)我覺得只要企業(yè)堅(jiān)持別死,，還在以實(shí)業(yè)為主，保持一定程度的積累就可以在不遠(yuǎn)的時(shí)間產(chǎn)生精品企業(yè),。眼下其 ...

高見

作者: 看著你笑了 時(shí)間: 2015-2-6 16:21

逛逛論壇發(fā)表于 2015-1-30 12:56
陽春白雪與下里巴人的關(guān)系,。小眾的產(chǎn)品要耐得住寂寞，產(chǎn)品要耐得住時(shí)間考驗(yàn),，當(dāng)然資本就很重要了,。
沒有資 ...

大俠有道理，值得深思，國(guó)內(nèi)的公司很多時(shí)候還是取決于老板一個(gè)人的思想和力量

作者: 世間有真情 時(shí)間: 2015-2-10 13:58
言之有理

作者: anflylove 時(shí)間: 2015-2-10 16:26
簡(jiǎn)單點(diǎn)說就是機(jī)械產(chǎn)品中腦力勞動(dòng)的創(chuàng)造的價(jià)值容易被竊取復(fù)制,，導(dǎo)致市場(chǎng)無序發(fā)展,，最終的結(jié)果就是劣幣驅(qū)逐良幣，結(jié)果當(dāng)然也是可預(yù)期的,，工程師收入下降,，新入行的年輕人覺得沒有前途，最終惡性循環(huán),。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-2-10 16:33

anflylove 發(fā)表于 2015-2-10 16:26
簡(jiǎn)單點(diǎn)說就是機(jī)械產(chǎn)品中腦力勞動(dòng)的創(chuàng)造的價(jià)值容易被竊取復(fù)制,，導(dǎo)致市場(chǎng)無序發(fā)展，最終的結(jié)果就是劣幣驅(qū)逐良 ...

簡(jiǎn)單點(diǎn)說就是機(jī)械產(chǎn)品中腦力勞動(dòng)的創(chuàng)造的價(jià)值容易被竊取復(fù)制,。
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此話深刻,。大俠可否單獨(dú)發(fā)個(gè)主題說說。

作者: 繁星ian 時(shí)間: 2015-2-10 21:26

anflylove 發(fā)表于 2015-2-10 16:26
簡(jiǎn)單點(diǎn)說就是機(jī)械產(chǎn)品中腦力勞動(dòng)的創(chuàng)造的價(jià)值容易被竊取復(fù)制,，導(dǎo)致市場(chǎng)無序發(fā)展,，最終的結(jié)果就是劣幣驅(qū)逐良 ...

當(dāng)初也是因?yàn)檫@個(gè)，我在畢業(yè)找工作的時(shí)候當(dāng)遇到一個(gè)不錯(cuò)的轉(zhuǎn)行的機(jī)會(huì)就毅然轉(zhuǎn)行了,，其實(shí)我蠻喜歡機(jī)械的,，在論壇看的多了，就感覺機(jī)械行業(yè)前景堪憂

作者: anflylove 時(shí)間: 2015-2-11 08:48

繁星ian 發(fā)表于 2015-2-10 21:26
當(dāng)初也是因?yàn)檫@個(gè),，我在畢業(yè)找工作的時(shí)候當(dāng)遇到一個(gè)不錯(cuò)的轉(zhuǎn)行的機(jī)會(huì)就毅然轉(zhuǎn)行了,，其實(shí)我蠻喜歡機(jī)械的， ...

層主轉(zhuǎn)行干什么去了

作者: hilldong 時(shí)間: 2015-2-14 21:28
老板們?cè)缇桶炎⒁饬Ψ旁谛庐a(chǎn)品上,，但只是抄襲別人的新產(chǎn)品,。

作者: 阿理 時(shí)間: 2015-3-4 22:11
市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中，沒有一定的品牌,，客戶看的主要還是價(jià)格,，真正有幾個(gè)客戶是懂機(jī)械的，會(huì)花時(shí)間來看你們的做的有多好,。一個(gè)老板不控制成本,，價(jià)格高了，市場(chǎng)推廣就會(huì)受影響,。我這個(gè)行業(yè),，我有個(gè)同行在國(guó)內(nèi)設(shè)備賣的價(jià)格很低,，但市場(chǎng)占有率高,，靠的就是低價(jià)取勝。

作者: 挺胸往前沖 時(shí)間: 2015-3-5 15:06
事實(shí)就是好酒也怕巷子深····最起碼最初很多人不知道···

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