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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 不要信什么神器或神人,,工業(yè)其實(shí)很難玩的 [打印本頁]

作者: 2266998    時間: 2015-2-10 12:21
標(biāo)題: 不要信什么神器或神人,工業(yè)其實(shí)很難玩的
當(dāng)聊各種技術(shù)問題,,俺發(fā)現(xiàn),,國人很容易就信了‘簡單而容易的玩意兒’?越是能簡單實(shí)現(xiàn)的,,突然就有的東西,,甚至有些是突然冒出來的東西,就越容易使中國人相信,,而紅毛不會信,,小鼻子也不信,這是什么道理,?我們跟他們有什么本質(zhì)區(qū)別嗎,?

以前聊坦克,俺知道,,全球防護(hù)最好的是以色列梅卡瓦,,絕對的第一,因?yàn)橐陨腥松�,,死不起,,死了駕駛員,對國家損失太大了,,所以不惜把發(fā)動機(jī)放車前面了,,就是你先打了發(fā)動機(jī),駕駛員還能逃命,,當(dāng)然了,,梅卡瓦犧牲了速度,還犧牲了許多東西,,其重量超過米國M1A2,,梅卡瓦是由MTU的柴油機(jī),德國全自動變速器等等‘世界唯一’的東西堆砌起來的,,否則也不會是梅卡瓦,,

而M1A2是秉承米國一貫的戰(zhàn)略思維,即坦克是‘步兵坦克’不是用來打坦克的,,當(dāng)然了,,打坦克也行,,比如把T72就打得落花流水,但其主業(yè)依然是支援步兵的,,打坦克是A10的主業(yè),,

國人,不知道怎么就會很輕易信一個‘神器’,,或者信一個什么‘神人’,,特別是沒有什么經(jīng)歷而突然就神的神人,工業(yè)這東西,,其實(shí)很難玩的,,俺玩到今天,玩過這么多東西,,俺自己認(rèn)為自己就是‘世界平均水平’,,并且也不太可能達(dá)到全球頂尖水平,俺自己內(nèi)心是有數(shù)的,,不論他人說什么,,

一個簡單的東西,輕易就可以實(shí)現(xiàn)的東西,,就不可能是世界高水平的東西,,假如是的話,那全球就沒有什么是高水平的東西了,,因?yàn)榇蠹艺l都隨便玩的東西,,怎么高啊,水平高,,就是因?yàn)槟阃娌怀鰜�,,才體現(xiàn)他高,

作為人員也一樣,,以后能到世界上玩的家伙,,你仔細(xì)看,許多都是曾經(jīng)的學(xué)霸,,年輕人推崇馬云,沒錯,,馬云是不錯,,但年輕人現(xiàn)在更加推崇的是馬云的‘機(jī)會,就是意外地搭上了楊致遠(yuǎn),,有人又給引薦了小鼻子的’風(fēng)頭‘,,其實(shí)這些機(jī)遇對人是可望不可及的,非常少的,,

  現(xiàn)在很少有人認(rèn)為李顏宏如何,,李其實(shí)就是學(xué)霸,,互聯(lián)網(wǎng)搜索引擎的許多算法,就是李玩出來的,,早年楊致遠(yuǎn)也是玩算法的,,

  俺有時就捉摸,怎么那么多家伙寧可信一個’簡單的機(jī)會‘,,為什么�,。�

   還有,,就是在米國絕不可能突然冒出一個什么’神人‘,,突然會玩DSP,突然會玩稀奇古怪的東西了,,民眾就不會信那家伙,,哪怕是一個極端保密的飛機(jī),到解密的時候,,也是玩過幾十年的時間,,甚至謀求過其它國家協(xié)助,走過一個很艱辛的歷程,,

   以前看飛機(jī)資料,,P51 假如當(dāng)年沒有RR的發(fā)動機(jī),就絕對不會是P51,,沒有任何可能性,,
作者: 迷茫的維修    時間: 2015-2-10 12:28
本帖最后由 迷茫的維修 于 2015-2-10 12:31 編輯

看老外給我們干活
很踏實(shí)
一步一步來
機(jī)床廠的維修工
15歲技校畢業(yè)
在某機(jī)床廠干了21年,
只搞夾具維修
對夾具理解的很透徹
給我們講解
從最基礎(chǔ)的開始
我們還說,,老外瞧不起中國人,,從小處都要教

作者: 冷水黃金    時間: 2015-2-10 12:34
.要搞就搞讓人看的稀里糊涂,眼花瞭亂,、頭暈?zāi)垦5牡臇|東,。

這樣就不會被人天天鄙視了。
作者: 良生    時間: 2015-2-10 12:35
讀書無用論,,這十年來還是比較流行的,。就是想一步登天,不需要挑燈夜戰(zhàn),。
馬云忽悠說“我都能成功誰不能成功”,,人家10來歲就能當(dāng)導(dǎo)游,跟老外混,,屌絲要明白,。
沒有無緣無故的成功。唯一的路就是多讀書,,讀專業(yè)書,,少讀文藝書,。

作者: 拉斯特    時間: 2015-2-10 12:39
我琢磨是不是 自己想“快速致富”,但沒有富,,故總有寄托,,也就相信了 所謂的高手 突然冒出;

中國的彩民 投入肯定是世界之最,,并且常常說,,待我中了多少萬.......

玩工業(yè),需要數(shù)據(jù)的積累,,模型的修正,,這些都是很難玩的,需要你的“專心”,,什么是“專心”,, 就像你對初戀一樣,心里想的,,念的,,都是“她”,這樣才有可能行,,哈哈
作者: Silicen    時間: 2015-2-10 12:59
沒有傳承,,沒有積累,沒有腳踏實(shí)地,,還談什么,,沒得談
作者: 千月    時間: 2015-2-10 13:07
內(nèi)容上大學(xué)之后不知道為什么不相信學(xué)習(xí)了,覺得人的“魅力”才是最重要的,,就是說說話別人就折服了,,或者做個決定多么英明。在家里過年經(jīng)常聽人講賺錢多容易,。都說當(dāng)面只要做上電商就就能成功,,所以看中機(jī)會很重要,只要有機(jī)會誰都能行,。年輕人中盛行讀書無用論,,說那誰誰以前不讀書搞建筑現(xiàn)在房子都好幾套了,我讀書的錢省下來首付都有了�,,F(xiàn)在工作中覺得,,當(dāng)年大人們教我們好好讀書還是沒錯的,他們知道還是要讀書才能走得更遠(yuǎn)的,。人家當(dāng)年就知道了,剛畢業(yè)的就了不起嗎,?工作還是讀書時候的延續(xù),,懂得努力的還是會努力,,不努力的還會是那樣,跟年齡沒有太大關(guān)系,。一切機(jī)會論只會耽誤自己,,我知道的不算晚,希望學(xué)弟學(xué)妹們也能早點(diǎn)懂得
作者: icegoods    時間: 2015-2-10 13:09
剛看完帖子就發(fā)現(xiàn)標(biāo)題改了,,以為是大俠的續(xù)篇,,O(∩_∩)O哈哈~
我還是比較喜歡原標(biāo)題 : 為什么國人很容易就信了‘簡單而容易的玩意兒’?
作者: 千月    時間: 2015-2-10 13:10
壇主把標(biāo)題限定在工業(yè)范圍內(nèi)了,,其實(shí)大俠說的何止是工業(yè),,在各方面都是這樣。工業(yè)不難玩,,只是不好好玩,。就像老師說學(xué)習(xí)不難,難得是不想學(xué)
作者: mjwz5294    時間: 2015-2-10 13:18
千月 發(fā)表于 2015-2-10 13:10
壇主把標(biāo)題限定在工業(yè)范圍內(nèi)了,,其實(shí)大俠說的何止是工業(yè),,在各方面都是這樣。工業(yè)不難玩,,只是不好好玩,。就 ...

還沒見過不想學(xué)的。,。,。

作者: 寂靜天花板    時間: 2015-2-10 13:28
神器是不可能有的,比如有限元分析,。
要分析,,先前處理,確定邊界條件,,邊界條件是什么,,載荷,約束,,材料屬性,,網(wǎng)格劃分,就這四項(xiàng)而言,,就非常不容易確定,。確定的依據(jù)是什么,如何保證輸入正確的邊界條件,。而且作前處理的軟件有很多,,為什么用這個軟件不用那個軟件,此軟件比那軟件的優(yōu)勢在哪
而求解器也有很多,,為什么用A不用B,,用了B求解器對結(jié)果有什么影響,,說的清楚嗎
到了后處理階段,看的懂嗎,,那紅紅藍(lán)藍(lán)的表達(dá)什么意思,,后處理結(jié)果有多項(xiàng),哪個是自己需要的,,哪個還需要再用其它工具,,從圖上能得到什么信息,這個結(jié)果有什么指導(dǎo)意義,,如何判斷這個結(jié)果是正確的,,如何判斷這個結(jié)果有點(diǎn)偏差,如何判斷這個結(jié)果完全錯誤,,為什么錯了,,錯在哪個步驟,是后處理,,是求解器,,還是前處理,是約束加載不當(dāng),,還是載荷放置不對,。或者模型處理不當(dāng),。
這些如果自己不完全清楚,,那按鈕得到的結(jié)果只能呵呵了。
神人必定是力戰(zhàn)四方之后得到的榮譽(yù),,不可能說這家伙一出來就是神人,,而之前從未在江湖上露面。有人說評書倒是經(jīng)常出現(xiàn)這種絕世高手,,可評書就是用來YY的,,而說書的也強(qiáng)調(diào)了闖蕩江湖的重要性,你說佟林傳的佟林也是走南闖北多年才有的威震天下的名聲,�,?磥硎蔷W(wǎng)絡(luò)小說看多了,智商已經(jīng)下降,。
作者: 潛隱    時間: 2015-2-10 13:30
是浮躁的風(fēng)氣熏染了年輕尚未完全成熟的事業(yè)心
作者: 氮?dú)鈴椈蒻ickey    時間: 2015-2-10 13:48
其實(shí)說什么呢,,還不過是識時務(wù)者為俊杰,跟著時代的步伐走才會有前程,。如果在搞房地產(chǎn)的時候去做研發(fā),,做研發(fā)的心里酸酸的,心想我天天在這里拼命的做還不如造房子賣。于是全民的熱情都在圍繞著房子轉(zhuǎn),,有錢就往里面砸,,于是就成了泡沫,,到處都是做房子的,。
作者: negtive    時間: 2015-2-10 13:50
咱印象里的野馬戰(zhàn)斗機(jī),不是特指D型以后么,。沒有rr發(fā)動機(jī)野馬真就沒什么看頭了,。

梅卡瓦真心是好坦克,要是能對付直升機(jī)就更好了
作者: ygcygx    時間: 2015-2-10 13:54
國人現(xiàn)在很愛拿“比爾蓋茨”來貶低讀書論,。說人家大學(xué)輟學(xué),,一樣能掙到錢,成為富可敵國的世界首富,。,。。
你看中國現(xiàn)在的環(huán)境,,讀書人有啥地位,?
大都是羨慕一步登天的生意人。,。,。
作者: 塔格奧    時間: 2015-2-10 14:03
樓主說的不錯,
中國有太多的神人,,被神話的或者自己美化成神,。
很可惜大多數(shù)人就信這個。
作者: 千里馬好    時間: 2015-2-10 14:18
神器是不可能有的
作者: 隨風(fēng)漂泊    時間: 2015-2-10 14:22
也只有國人才相信彎道超車,。
作者: zerowing    時間: 2015-2-10 14:45
如果把簡單的東西看成是99%的成功率,,那么當(dāng)把n個簡單的東西堆在一起成為所謂神器的時候,就成0.99的n次方的成功率,。即便是如此簡單的一個推論,,從簡單到神器中間要走的失敗歷程就不可計量。鬼才相信有一步登天的奇跡,。至少我不信,。你說梅卡瓦,看看早期的梅卡瓦炮塔是啥樣,,現(xiàn)在是啥樣,?你說那一個變化是一蹴而就的神器?以色列會告訴你,,人家挨了幾萬枚的炮彈,,最后才玩出個這個。怎么可能是一下子冒出來的。你再看德國的坦克,,地盤的防護(hù)力遠(yuǎn)高于其他國家,。你說那是工程師的心血來潮?人家告訴你,,那時二戰(zhàn)被毛子炸出來的后遺癥,。哈哈。
作者: xlf63    時間: 2015-2-10 15:04
神器或神人,,是國人坐等的一個思念,,這樣也可以有個想頭。想想是不會有啥問題的,,問題是得在沒找到神器和神人前,,先將自己手中的本職活玩好。
再說神器或神人,,就是有,,在煉成神器之前也得化很多火候吧,神人也得經(jīng)過艱苦努力吧,。就這么很容易地被你遇上,?遇上了就一定肯幫你玩好?呵呵
作者: 愛哭的CR7    時間: 2015-2-10 15:17
態(tài)度決定高度
作者: pfizer2001    時間: 2015-2-10 15:47
我們從一開始就瞧不起做技術(shù)的,,官本位的思考,。即使與蘇聯(lián)比我們也不如,因?yàn)樘K聯(lián)高干的子女都以做藝術(shù)家,,數(shù)學(xué)家為榮,,而我們的官二代只能買跑車。我們甚至于1000年前的宋朝差不多的思維,,可以想我們能做什么呢,?在WG之后喪失了傳統(tǒng),我們連最寶貴的東西也丟走了,。
而關(guān)鍵的是現(xiàn)在沒有一個人去反思過,。技術(shù)需要的是不斷的努力,不斷的經(jīng)驗(yàn)積累,,根本就沒有捷徑的,。
作者: 三皮1680    時間: 2015-2-10 15:57
為生活打拼的兄弟們!聽998沒錯.
你們說我們?yōu)榱松?
到底為了什么呢...房?
作者: huaxiangis    時間: 2015-2-10 16:24
mjwz5294 發(fā)表于 2015-2-10 13:18
還沒見過不想學(xué)的。,。,。

但是,真正去學(xué)的并不多,。
作者: 冰熊    時間: 2015-2-10 17:00
不相信突然蹦出來的神人,,甚至有些“人造神”,更不相信團(tuán)隊(duì)的力量來攻關(guān)(經(jīng)歷所限,僅限國企范圍內(nèi)),,東西出來了一定是你努力做了,,團(tuán)隊(duì)   呵呵
作者: 倚劍踏破亂紅塵    時間: 2015-2-10 17:08
mjwz5294 發(fā)表于 2015-2-10 13:18
還沒見過不想學(xué)的。,。,。

那是你見的太少,哈哈,,我們公司搞電氣的,,買別人的控制卡片,別人愿意手把手教你編程如何更好地使用控制卡,,老油條就會說“又想把編程的責(zé)任推給我們”,以人手不夠?yàn)橛删芙^了,。我這個搞機(jī)械部分的小繪圖員要是身上沒有項(xiàng)目我寧愿去學(xué)這些,。

作者: 我懷戀的    時間: 2015-2-10 17:27
記得大學(xué)時候,一個老師跟我們講:讀書不是一定要比不讀書拿的工資高,,而是生活境界一定要比他們高
作者: 千月    時間: 2015-2-10 17:58
標(biāo)題: RE: 不要信什么神器或神人,,工業(yè)其實(shí)很難玩的
mjwz5294 發(fā)表于 2015-2-10 13:18
還沒見過不想學(xué)的。,。,。

想成績好不代表心里有想要學(xué)習(xí)的欲望,你說對嗎
作者: 千月    時間: 2015-2-10 18:02
很多人太想要簡單而異想天開的成功了,,說到底是因?yàn)樗麄兛床坏匠晒Φ穆�,,和中國隨遇而安的思想吧
作者: 金牌一路向前    時間: 2015-2-10 18:34
那若有考大學(xué)的青年學(xué)生請教大俠選專業(yè)的事情大俠都是怎么回應(yīng)的呢?這種事身邊應(yīng)該有的吧
作者: 專業(yè)醬油男    時間: 2015-2-10 19:59
沒有實(shí)力沒有水平,,哪有機(jī)會
作者: 機(jī)床護(hù)罩    時間: 2015-2-11 09:14
我們都知道難玩,,但是我們的聲音太微弱了。
聲音洪亮的大人物不懂得玩啊,。比如足協(xié)的那些政客哪個是會玩足球的,,前面兩個還在監(jiān)獄里呢。后面上來的那個想出提高國家隊(duì)成績的一個“高招”是讓國奧隊(duì)參加中超聯(lián)賽,,你說逗不逗呢,,哈哈。
農(nóng)業(yè)難搞嗎,?不難啊,,弄個典型農(nóng)村出來,大家都來學(xué)大寨吧,,人有多大膽,,地有多高產(chǎn)。工業(yè)難搞嗎?不難啊,,用王進(jìn)喜的鐵人精神什么搞不定呢,?什么科學(xué)技術(shù)都是狗屁!不是說,,腳踏地球手托天,,排山倒海除萬難嗎。哈哈,。

別在跟我提什么困難,,都是借口,別人行,,你為什么不行,?哈哈
作者: 愛哭的CR7    時間: 2015-2-11 10:25
謝謝樓主,很有用
作者: 玉嬌龍    時間: 2015-2-11 10:35
沒有量變,,就沒有質(zhì)變,!
作者: yunpppl000    時間: 2015-2-12 12:37
誠然
作者: chixianhu    時間: 2015-2-12 17:22
工業(yè)不好玩,當(dāng)大家都不好好玩的時候,,那誰誰只要是稍稍用點(diǎn)心,,機(jī)會就會很多了。
作者: 蟑螂_2012    時間: 2015-2-12 23:10
工業(yè)不敢談,,就說自己吧,,組合機(jī)床非標(biāo)繪圖干了兩年最后因?yàn)榘l(fā)不出工資辭職換了一家外資做保全做了一年,看那些各國廠家來修機(jī)器快的很,,到自己人上的時候因?yàn)榕仑?zé)任不準(zhǔn)亂動,,只能做點(diǎn)打雜的度日。如何能說自己哪天可以獨(dú)立啊…工業(yè),,呵呵不敢言…
作者: tom_wanghui    時間: 2015-2-13 12:05
以前也信,,現(xiàn)在看透了。本人小業(yè)主
作者: 獵人j    時間: 2015-2-13 20:31
現(xiàn)在流行玩概念玩新詞玩特色,,哈哈,。都說看看現(xiàn)在也就理解過去了,理解過去也就明白未來了,。
作者: 劍南春17385    時間: 2015-2-13 21:17
嗯  是的
作者: 千月    時間: 2015-2-13 22:57
畢業(yè)之后有多少人在像讀書一樣努力學(xué)習(xí)的,?有這樣心的人也去賺錢行業(yè)了吧?畢竟沒幾個人真愿意自己給自己找苦的吧,。想想上學(xué)那會是真累,,現(xiàn)在還要累更久…
作者: 千月    時間: 2015-2-13 22:58
千月 發(fā)表于 2015-2-13 22:57
畢業(yè)之后有多少人在像讀書一樣努力學(xué)習(xí)的?有這樣心的人也去賺錢行業(yè)了吧,?畢竟沒幾個人真愿意自己給自己找 ...

神人就像讀書時候不努力就能考好成績,,有這樣的人,,但如果你不是就不考了嗎
作者: 5ego    時間: 2015-2-15 11:24
要有愚公移山的精神,把技術(shù)一代代傳下去
作者: hzhuang    時間: 2015-2-17 10:51
還是要腳踏實(shí)地啊,。,。。,。,。。,。,。
作者: everfree    時間: 2015-2-20 22:00
大師要出就必然是出一堆,否則一個也出不來.
作者: Lsw_dVz2Z    時間: 2017-7-30 10:26
學(xué)習(xí)了
作者: 五億美金    時間: 2017-9-22 23:27
只有相信神人和天才的存在才能為自己的懶惰開脫,,10000小時定律在中國沒人信,,國人更愿相信某人的成功一定是生來如有神助,某人的好身材一定是怎么吃不都胖的體質(zhì)
作者: 品茶論劍    時間: 2017-9-25 20:22
10000小時定律
作者: 龍井海賊    時間: 2017-9-25 23:46
確實(shí)是,,機(jī)械制造真的應(yīng)該踏下心來,,好好做一些東西
作者: lk874211760    時間: 2018-2-24 13:20





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