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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 山寨就是最優(yōu)解,，山寨就是快車道 [打印本頁]

作者: 機(jī)械-AI 時(shí)間: 2015-3-6 03:18
標(biāo)題: 山寨就是最優(yōu)解,，山寨就是快車道
   首先，我不是山寨的受益者,，也不是山寨的受害者,，我只是一個(gè)處在當(dāng)下的求學(xué)者,。作為一個(gè)80后，很遺憾,，我只在黨內(nèi)資料里了解一點(diǎn)點(diǎn)文革,，對小時(shí)候的印象，只記得五分錢可以買一粒糖,。沒經(jīng)歷過隨便做點(diǎn)什么都能賺大錢的時(shí)代,，只是活在明明討厭應(yīng)試教育，卻依舊硬著頭皮上了大學(xué)的尷尬當(dāng)下,。
      其次,，我是對現(xiàn)在社會(huì)的既得利益者表示深深的敬意。因?yàn)�,，在我出來混社�?huì)的這短暫的數(shù)年時(shí)間里,，我所接觸過的公司老總基本是一些沒什么文化的土包子。我佩服他們的魄力和眼光,。畢竟,，他們敢賭上身家，玩那些他們自己根本就不懂的東西,。我不知道真相是不是這樣,，我只是自個(gè)兒覺得，正是這些個(gè)什么都不懂的土包子,，把一個(gè)好好的東西都“山寨”的亂七八糟了,。我只是活在自己小小的世界里，一葉障目,；在此求教各位大俠,，現(xiàn)在都是哪些群體在行“山寨”之事呢？

   再次,，我不是一個(gè)極端的人,，卻感覺自己活在一個(gè)極端的社會(huì),。比如現(xiàn)在采購一臺設(shè)備，很多公司非得找個(gè)四五家,，比比誰的最好,、或者誰的最便宜；再說手機(jī),，看小米吧,，好好的人家蘋果玩的高端機(jī)型，它山寨了“成本價(jià)”銷售,，盛極一時(shí)的深圳北的國產(chǎn)機(jī)幾乎死絕了,，什么諾基亞、摩托羅拉,、達(dá)沃豐,、黑莓，看看吧,，還有幾家活得好的,。所以，鄙人主觀臆斷,，“做不到現(xiàn)有市場最好,，或者和別人差不多好，你就活不下來”,。雖然,，條條道路通羅馬，可是羅馬就一個(gè)�,�,！我覺得，如果大家都覺得某款產(chǎn)品是最好的,，那就應(yīng)該不會(huì)有人去做比他更爛的東西,，至少要做到和他一樣好，山寨就是一條途徑,。自主研發(fā),、山寨，都是通往最優(yōu)解的道路,；對最優(yōu)解的執(zhí)著,，應(yīng)該成為我們每個(gè)人畢生的追求，在有條件的情況下,，就不該去容忍自己比別人次一等,。國家領(lǐng)導(dǎo)人是明智的，他不會(huì)在我們還弱小的時(shí)候，死犟著“自主研發(fā)”,，山寨在過去,，是通往最優(yōu)解的快車道。要讓我們的社會(huì)不再有山寨,，其實(shí)是一件再簡單不過的事情了,，假如政策對待山寨就像對待計(jì)劃生育。,。,。。,。,。主觀上，我們都想做到最好,；客觀上,，社會(huì)環(huán)境允許我們山寨。

   再次,，研發(fā)是個(gè)無底洞，山寨見效快,，來錢快,。物質(zhì)世界嘛，那些受過餓的孩子們,，慢慢就認(rèn)了“有錢才是大爺,！”這條真理。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=389003這個(gè)帖子告訴我們——渠道為王,，有銷售門路,，山寨就可以活得好好的。好吧,，我剛出來混,，只能這么去解讀山寨在利益上的動(dòng)機(jī)了，你們是怎么看的呢,？

   扯了那么多沒用的,，我只想以一個(gè)工程師的身份起個(gè)引子，看看大家愿不愿意正式談一談山寨這個(gè)問題,。談?wù)�,，都是哪些社�?huì)群體在山寨，他們?yōu)槭裁慈ド秸�,，都有哪些社�?huì)群體會(huì)罵山寨,，那些不在山寨的社會(huì)群體他們又都在做什么，有哪些地方我們可以借鑒學(xué)習(xí)來抵御自己山寨的念頭，有哪些避免自己被別人山寨的方法可以一起探討的,。,。。,。,。。還有很多東西可以交流,，我自己一個(gè)人想不完,，真的很抱歉。

   對于知識產(chǎn)權(quán)這個(gè)問題,，國家已經(jīng)在努力了,，山寨的社會(huì)環(huán)境即將會(huì)發(fā)生較大的轉(zhuǎn)變。機(jī)械行業(yè)的山寨問題,，一直以來都非常嚴(yán)重,。那么，作為一個(gè)機(jī)械行業(yè)的從業(yè)者,，我們大家真的很有必要在生存環(huán)境轉(zhuǎn)變的當(dāng)下,，一起從本質(zhì)上分析、認(rèn)識一下“山寨的真面目”,。山寨,，不該是無聊時(shí)，拿出來罵兩句,，撒撒氣的話題,，它是個(gè)問題、是個(gè)社會(huì)疾病,。有病,，就該治！罵,，就是采取“堵”的方式,，“治”山寨，絕對行不通,；這病,，得“導(dǎo)”，疏導(dǎo),！好吧,，請教各位大俠，有什么辦法,，入門級學(xué)徒才可以快速成長到一天獨(dú)立設(shè)計(jì)一臺不大不小的機(jī)械,，這樣我們就可以不用山寨了,。

   作為一個(gè)菜鳥，憂國憂民不是我的活計(jì),，山寨會(huì)斷了國家未來的研發(fā)能力我知道,；
   作為一個(gè)工程師，我不靠賣別人設(shè)計(jì)的機(jī)器賺錢,，所以那些賣我設(shè)計(jì)的機(jī)器的人不會(huì)害到我沒飯吃,；
   作為一個(gè)蛋疼的孩子，一直有人在罵山寨,，就意味著山寨這個(gè)問題一直沒有被解決,，這本身就是一個(gè)有趣的問題；
   作為一個(gè)愛鉆牛角尖的孩子,，致力于探索“山寨”這個(gè)問題,，一定很好玩。,。,。。,。,。

   真的挺糾結(jié)的，我們可不可以做一些什么事情,，比如提供什么服務(wù)消滅渠道為王的格局,、提供產(chǎn)品提高企業(yè)研發(fā)實(shí)力等，使得那些原本想去山寨的機(jī)械同行不用再去山寨,？或許老外就有此等利器，只是我們不知道而已,，誰有路子呢,？咱們?nèi)ド秸伞?img id="aimg_nm2H2" onclick="zoom(this, this.src, 0, 0, 0)" class="zoom" height="1" src="http://giwivy.com.cn/static/image/smiley/comcom/4.gif" border="0" alt="" />

作者: lanyuedao 時(shí)間: 2015-3-6 08:06
你跟他說要以技術(shù)為核心，長遠(yuǎn)發(fā)展,，他說：我現(xiàn)在已經(jīng)在賺錢了啊,。
你跟他說，想賺大錢,，就得自己研發(fā),，他說：我賺的這幾筆已經(jīng)讓我發(fā)財(cái)了，夠了啊,。后面倒閉也無所謂,！

家長沒管好，但是想想,，我去當(dāng)家長,，暫時(shí)也沒啥好辦法

樓主極究精神值得佩服啊,，這個(gè)社會(huì)貌似批評國家，批評社會(huì)很流行了啊,，名聲也會(huì)不錯(cuò),，可不提出可行的解決辦法，那跟彪臟話吐槽沒啥啥區(qū)別,！所以支持樓主的比較“實(shí)在”的精神

作者: negtive 時(shí)間: 2015-3-6 08:45
接著樓上,要是沒了關(guān)稅和巴統(tǒng),，咱的企業(yè)至少掛一半。市場機(jī)制不健全,，有限的非壟斷市場競爭無序才是山寨的原動(dòng)力,。這東西想改觀，答案從現(xiàn)有的備選方案看,，無一不導(dǎo)致反動(dòng),。

作者: wangqing1 時(shí)間: 2015-3-6 08:48
魚有沒有權(quán)利要求換水？鳥也不能左右空氣,。
人,，雖然什么都明白，可是還是去做了動(dòng)物,。

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-3-6 10:15
其實(shí)就跟‘抽大煙’是一個(gè)道理,，偶爾抽一次，不致命,，戒掉就算了,，假如此生就打算一直抽下去，很快就會(huì)‘掛了’,，

給你舉點(diǎn)例子,，某重型車廠，以前是合作玩重型車的,，全套進(jìn)口組裝,，看到利潤了，就覺得該自己玩,，并且說服了原來合資的‘本主兒’,，因?yàn)槟惴纸o人家利潤，人家就無所謂的,，

但核心部件在GE手里,，一部分東西小鼻子有股份，不能給你用,，結(jié)果就只能轉(zhuǎn)投西門子,，但西門子水平不夠，東西還貴,，最終結(jié)局你就知道了,，

講個(gè)我的例子,，我給歐洲做東西，有些出口,，有些在國內(nèi)施工,，施工的時(shí)候，許多有5000人的廠子都來人看,，拍照,，回去做，但你想,，你無論如何會(huì)花了些功夫,，起碼回去還畫了圖，

到后來,，我沒聲音了,，我把圖擴(kuò)散給我許多熟人，他們就不需要畫圖,，比那個(gè)最初山寨做的好,，因?yàn)槭怯梦以鎴D做的，他怎么行,，首先把那個(gè)最初山寨的殺掉了,，因?yàn)樗拿谖沂掷铮S時(shí)就可以殺掉,，

你猜怎么著,，他找我來了，說我不仁義,，什么道理,？他說，你殺小偷也得看時(shí)機(jī)阿,，你不能殺最可憐的小偷,，哈哈，

我講紅毛脫褲子,，以前是斯文，沒脫,，現(xiàn)在脫褲子了,，

人家告訴墨西哥，你跟某某簽合同,，我不會(huì)供他配件的,，就一句話，你努力3年的東西,，瞬間就泡湯了,，損失好多銀子,，

作者: 一重科技 時(shí)間: 2015-3-6 10:34
山寨這東西，都是為了只圖眼前利益而已,，長遠(yuǎn)發(fā)展,，還是得創(chuàng)新啊,！

作者: addagain 時(shí)間: 2015-3-6 10:48

咱混的這公司（臺資公司）是做原廠商的,，就是自主研發(fā)的那種。

這公司的競爭對手公司里有一個(gè)是做大家所謂的“山寨”的臺資公司,。

現(xiàn)在那家公司做的產(chǎn)品,，質(zhì)量也不錯(cuò)，而且某些方面做的更好,，這就是硬道理,。

現(xiàn)在那公司賣的設(shè)備市場占有率比我混的這公司要好多了，我混的這公司幾年來都沒賣過一臺設(shè)備,。

那公司每年都有出單,。我挺佩服！我是說真的,�,；久颗_平均 40 萬 RMB 的樣子。

因?yàn)檫@才是人們學(xué)習(xí)的本質(zhì)精神,，學(xué)著做,，而且要做的比你好。

這才能促進(jìn)人類的發(fā)展,，人家也沒有任何這公司產(chǎn)品的設(shè)計(jì)資料,。為什么做出來的東西比你賣得好呢？

雖然在競爭的時(shí)候確實(shí)和你殺價(jià),，你敢降 1 萬美金人家敢降 2 萬美金,，這就叫膽量。這才叫魄力,。

這才叫市場,，就是應(yīng)該要這樣。

我們應(yīng)該學(xué)習(xí)這樣的態(tài)度,，自己好好反省自己,。不要被外國小鬼子玩耍在手里。

外國小鬼子說你這樣也不好,，那樣也不好,。你真的跟著他混你只能死，而且是乖乖地死,。

好的東西藏著不告訴你,，有弊端的東西也不會(huì)告訴你,，就哄你呢，就等著你聽話,，做乖孩子,。

你真的會(huì)去那么乖乖聽嗎，我是不會(huì)的,，去他的,。

上網(wǎng)去看看那個(gè)芯片的官司，你就會(huì)笑了,，是苦笑,。這就是中國人。

作者: bbk1 時(shí)間: 2015-3-6 10:58
后學(xué)末進(jìn),，不明白如此高深的問題,。

作者: zerowing 時(shí)間: 2015-3-6 11:05
山寨，只能解決從無到有的問題,。換句話說,，在飽和市場之前，你可以認(rèn)為他是快車路,。但是,，也因此，你必須明白,，山寨會(huì)很快導(dǎo)致市場飽和,。然后就會(huì)提前進(jìn)入價(jià)格戰(zhàn)，價(jià)格競爭導(dǎo)致偷工減料,，最后就是把大家都玩死在市場上,。

之前也有人說某廠靠山寨年入多少的。我只想說那不奇怪,，只是因?yàn)槭袌鲲柡投鹊�,。所以沒有到撕破臉的程度。這個(gè)必須要正確認(rèn)識,。

作者: xzcs 時(shí)間: 2015-3-6 11:08
思想深刻,，寫的有深度。

作者: wangqing1 時(shí)間: 2015-3-6 11:15
只要你離不開地球,，你就永遠(yuǎn)逃不出道的約束,，優(yōu)勝劣汰的規(guī)則永遠(yuǎn)適應(yīng)與群體，現(xiàn)在的群體卻是全世界,，你不行或者你們不行，你們就會(huì)被淘汰,！
文明不向前發(fā)展就會(huì)倒退,，人類不夠努力,，自然就逼你努力，再不努力,，就只有毀滅,！時(shí)間的問題!
如果做不到團(tuán)結(jié)向善，那就先做好自己,，別的就什么也不要做,，做了也白做
如果不明白，就不要隨意輕信,，避免從一個(gè)火坑跳到另一個(gè)火坑,，還以為自己掌握真理！

寫個(gè)抒情散文,，沒任何意義,，我抒情就是這樣

作者: addagain 時(shí)間: 2015-3-6 11:22
本帖最后由 addagain 于 2015-3-6 11:30 編輯

來吧，,，,，
我說些實(shí)際的例子，大家自己去分析問題吧,。
首先說明,，咱就一老百姓的眼光。
開始：
1,，外國小鬼子打拳擊,，好多人用重拳，因?yàn)橥Υ�,，于是好多拳擊手都用這一招,，請問這是不是山寨？
2,，外國小鬼子做醫(yī)院,，給人治病賺錢，于是全世界都在造醫(yī)院,，給人治病賺錢,，請問這是不是山寨？
3,，外國小鬼子過很多節(jié)日,，比如什么神蛋節(jié)，全世界好多人都在跟小鬼子混這節(jié)日吧,，請問這是不是山寨,？這些人真是太厚臉皮了，簡直沒臉沒皮嘛，連人家的節(jié)日都要山寨,，太不要臉了嘛,。咱從來沒去混過這鬼子節(jié)日。咱真高尚�,。,。�
4,大街上好多湘菜館,，名字也差不多,，都叫湘菜館，請問這是不是山寨,？
5,，大街上好多咖啡廳，名字也花樣繁多,，但都是咖啡廳,，小鬼子從來不介意你山寨多少咖啡廳，反而希望越多越好,，因?yàn)榭梢再嵏嗟腻X,，請問你看到這里有沒有清醒一點(diǎn)？再請問你這是不是山寨,？
6,，夜市里好多賣燒烤的，好像大家都知道,，請問除去第一家,，其余的是不是山寨？
7,，世界上第一個(gè)呼吸氧氣的動(dòng)物,，除它外其余的是不是在學(xué)它呼吸氧氣，應(yīng)該把其余呼吸氧氣的動(dòng)物都滅絕才是真理吧,，應(yīng)為它們都山寨了,，這可是真的山寨了。而且沒交錢給第一個(gè)呼吸氧氣的動(dòng)物專利費(fèi),，請問這是不是山寨,？
。,。,。。,。,。。還有很多大家自己去想吧。,。,。。
8, 大家手里的電話機(jī),，請問有誰交錢給第一個(gè)發(fā)明電話機(jī)的人了嗎？請問賣電話機(jī)的公司和人交錢給發(fā)明電話機(jī)的人了嗎,？但是全世界的人都在用電話機(jī)吧,？人哪，,，,，都是利益第一的，難道不是嗎,？

最后,，我要說，

哈伊,，希特勒,，
哈伊，元首萬歲,，
干,！

可笑的人類，真的太可笑了,。
我是沒發(fā)瘋的,，你有沒？
如果說我發(fā)瘋了,，那請問你看完上面的問題你呢,？
哈哈哈哈哈哈哈

作者: zgsdcrc 時(shí)間: 2015-3-6 11:34
國內(nèi)現(xiàn)在的思路就是先模仿，摸索,，在此基礎(chǔ)上再搞研發(fā),，創(chuàng)新。現(xiàn)在目前情況談研發(fā),，你就是研發(fā)的非常成功,，非常好，研發(fā)出來的產(chǎn)品或者正在研發(fā)的產(chǎn)品或者計(jì)劃中要研發(fā)的產(chǎn)品,，你就是研發(fā)出來又有什么作用,，剛研發(fā)出來就已經(jīng)比別人同類產(chǎn)品落后幾代了，你怎么和同行競爭?
有人說直接研發(fā)和國外競爭者同類產(chǎn)品,，那可能嗎,？下一代的產(chǎn)品是以上一代產(chǎn)品為基礎(chǔ)，并且充分彌補(bǔ)上一代產(chǎn)品的缺點(diǎn)，你連上一代產(chǎn)品什么樣子,，什么概念都不知道,，談何補(bǔ)充缺點(diǎn)，只能永遠(yuǎn)落后,，只能永遠(yuǎn)做別人不想做的,，利潤極低的東西。現(xiàn)在國內(nèi)事實(shí)不就是這樣嗎,？

作者: 機(jī)械-AI 時(shí)間: 2015-3-6 12:11

2266998 發(fā)表于 2015-3-6 10:15
其實(shí)就跟‘抽大煙’是一個(gè)道理,，偶爾抽一次，不致命,，戒掉就算了,，假如此生就打算一直抽下去，很快就會(huì)‘掛 ...

   戒大煙,，是除了靠自己,，還是該有所戒毒所的，我們戒“山寨”,，那么山寨的戒毒所有該是什么組織形態(tài)呢,？會(huì)是各種開放的機(jī)構(gòu)實(shí)驗(yàn)室、車庫什么的嗎,？

   關(guān)于圖紙擴(kuò)散這點(diǎn),，基于我書讀的不是非常好的經(jīng)驗(yàn)來看，我是這么想的：

   一：這道奧數(shù)題,，我想了好多天了都不會(huì)做,，最后我忍不住偷偷瞄了一眼正確答案，心里有了些底氣,，接著一邊死抗在那里想解法,，一邊埋怨祖宗怎么就生了我這蠢貨，都看了最終答案了,，題目都做不出來,。再看看同桌的二蛋，更是氣到半死,，那家伙幾乎買齊了奧數(shù)歷年的題目,，外加預(yù)測的今年的題庫，他看著答案的解析過程,，自己對照的做一遍,，那一大堆書都快給他做完了，就我這題,，估計(jì)都花了他十分鐘不到就OK了,。

   二：高考,，我這種死脾氣，注定是要廢的,。想高三那年,，我那兩個(gè)前桌，上課從來不聽課的,，就埋著頭,，猛做歷年高考題庫。我還跟著老師的節(jié)拍,，一點(diǎn)一點(diǎn)的去探索數(shù)學(xué)原理,、去學(xué)著推理一道題的時(shí)候，人家已經(jīng)做完歷年的卷子,。最后，我連二本沒上,，那兩個(gè)前桌,，一個(gè)在沈陽最好的大學(xué)、一個(gè)在福建第二好的大學(xué),，別提班上另一個(gè)同學(xué)的高一同桌,，上了北大的那個(gè)，他們都是一伙的,。

   這像不像您說的那個(gè)花時(shí)間去山寨的,，最后卻被被拿原版圖的給弄死了的故事情節(jié)。市場,，要得確實(shí)不是過程,，要得只是結(jié)果而已。做設(shè)計(jì),，我也有一點(diǎn)小心得,，就是覺得一個(gè)人最后拿出手的東西，不管行不行,，那可能都是他當(dāng)時(shí)能拿出手的最好的東西了,，這應(yīng)該是每個(gè)人的局限性所導(dǎo)致的一個(gè)無法避免的認(rèn)知盲點(diǎn)。

   不管您是原版作者,，還是抄襲者,，每個(gè)人都有自己的格局，都有自己已經(jīng)走過,，無發(fā)從來的人生路,。自主研發(fā)，可能要十年出成果,；自個(gè)偷著山寨,，可能要花三年,；拿著原本看的，不用懂,，立馬就能出成果,。是您，開發(fā)了一套開行的方案,，那么您會(huì)用什么辦法突破自己,，重新給出一個(gè)能夠?qū)崿F(xiàn)效果，卻又完全不同的解決方案,？可能,，您的方案就是唯一的解了吧。如果一個(gè)抄襲者,，他抄襲成那個(gè)樣子,，也就是他的格局了。要不然,，就不會(huì)一個(gè)馬化騰,，讓多少人蛋疼；一個(gè)小米,，讓多少人羨慕嫉妒恨,；而您當(dāng)年的那個(gè)抄襲者，死翹翹了,。

   抄襲,、山寨，也是一種達(dá)到目的地的方法,；現(xiàn)在大家都極其厭惡它,，那么求大俠能站在您的社交圈子的高度，與我們這些后生共同探討一條不用比山寨好,，只要差不多能達(dá)到目的成長途徑就行,。不讓吃飯，行,；那我們一起想辦法讓他吃饅頭,，這樣可以嗎？

   畢竟,，未來的路,，都將有你們領(lǐng)導(dǎo)著，由我們這些后生去探索,。既然,，您不太愛我們這些后生走山寨的路，可是我想我們很多人書讀的都應(yīng)該不是非常好,，自己可能沒辦法走出一條不山寨的路,；再者,，我也怕當(dāng)我罵我未來的小孩，“再抄人家的作業(yè),，我打死你”的時(shí)候,，只能膚淺的告訴他“你自己的作業(yè)，就該你自己做,，不準(zhǔn)抄別人的”,。

作者: tjtb2011 時(shí)間: 2015-3-6 12:21
首先我們應(yīng)該把學(xué)習(xí)和借鑒和山寨分離開來，學(xué)習(xí)和借鑒是研發(fā)起步的必經(jīng)階段,，山寨則是照抄照搬,，所以難以持續(xù)發(fā)展。再有如果迫不得已非要山寨則不能山寨非常成熟的產(chǎn)品,，沒能力搞研發(fā),，那就只能做個(gè)商業(yè)間諜了，如果你非要山寨哪里都可以買到的成熟產(chǎn)品,，那就是有點(diǎn)找死了,。

作者: 機(jī)械-AI 時(shí)間: 2015-3-6 12:58
本帖最后由機(jī)械-AI 于 2015-3-6 13:00 編輯

這里引用 “zerowing 你要明白啥是山寨。山寨是低劣抄襲,、模仿、惡搞的代名詞,。你自己判斷下自己的命題,。” 的原話,�,？戳诉@個(gè)話，我突然覺得,，“山寨”可能就是那些不具備做這個(gè)產(chǎn)品實(shí)力的人,，去做了這個(gè)產(chǎn)品，并且還做出來了,，雖然做的很差勁,。畢竟，稍微有點(diǎn)骨氣,、懂點(diǎn)那個(gè)產(chǎn)品的工程師,，都不會(huì)落下面子，去做那么掉身價(jià)的事情,。因此,，我們看到的現(xiàn)狀就是“山寨是低劣抄襲、模仿,、惡搞的代名詞,。”,。如果，真的是這樣,，那么,，我們現(xiàn)在的社會(huì)能有今天的成就，是不是就是這些“不具備做這個(gè)產(chǎn)品實(shí)力的人,，去做了這個(gè)產(chǎn)品,，并且還做出來了，”的人超出發(fā)揮的成果,。那么我們,，是不是該給這些山寨的孩子們頒發(fā)一枚大大的“社會(huì)主義新世界建設(shè)先鋒隊(duì)”的獎(jiǎng)?wù)拢慨吘�,，您的產(chǎn)品原型還在實(shí)驗(yàn)室里迭代的時(shí)候,，他的涂鴉作品已經(jīng)在創(chuàng)造價(jià)值了。如果,，是有人惡搞,，去做爛做臭一款產(chǎn)品，那他是在搞誰,？搞自己還是搞別人,？

其實(shí)，我們不該一味的去咒罵山寨,。我們該去看看都是誰在山寨,，怎么山寨，為什么山寨,，山寨有什么用,。不懂山寨是什么，罵起來又有什么意思呢,？您指著一顆樹,，罵它是畜生，那就沒勁了,。

作者: tjtb2011 時(shí)間: 2015-3-6 13:06
機(jī)械工程師是離山寨非常近的群體了,，作為機(jī)械論壇。大家確實(shí)應(yīng)該在理性分析的基礎(chǔ)上展開必要的討論,，我認(rèn)為樓主做的非常不錯(cuò),，建議加分。

作者: wangqing1 時(shí)間: 2015-3-6 13:08
武功不分高下,，關(guān)鍵是看誰練,，太極在楊露禪的手中是楊無敵，在老大媽的手里,，屁也不是

作者: mjwz5294 時(shí)間: 2015-3-6 13:32
先贊樓主一個(gè)�,�,！
不過，最后把道理講清楚了的,，還是998,。。,。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=389087

作者: wangqing1 時(shí)間: 2015-3-6 13:34
如果是我山寨你,，我就一定要比你做的好，更貼心,，更有特點(diǎn),，我感覺這個(gè)山寨，山的好啊
如果我山寨你,，就為了利益,，各種唬弄，那么遲早敗亡,，就像現(xiàn)在
所以不是山寨的問題,，比如絲綢，陶瓷,，火藥,，現(xiàn)在外國都強(qiáng)與我們，是山寨不好嗎,？》
所以,，我在論壇一直強(qiáng)調(diào)的都是精神，團(tuán)結(jié),，民族精神

作者: a5248714 時(shí)間: 2015-3-6 15:03
重復(fù)發(fā)明輪子.....

作者: biudiu 時(shí)間: 2015-3-6 23:26
本帖最后由 biudiu 于 2015-3-6 23:34 編輯

樓主說的對，每個(gè)人對山寨的理解不一樣,，誰也沒必要就確定了這個(gè)“山寨”的定義,。
我自打工作以來就一直在山寨，上個(gè)單位是山寨某國企的產(chǎn)品,，在原來的基礎(chǔ)上做一些他們也沒有的計(jì)算和分析,，更多是做了結(jié)構(gòu)優(yōu)化，山寨出來的東西還不錯(cuò),。
現(xiàn)在給鬼子打工,，時(shí)不時(shí)也要看歐洲同行的結(jié)構(gòu)，也算要山寨一下他們的結(jié)構(gòu),。最近身邊來了日企的同事,，就會(huì)山寨一下日本鬼子的東西……
鬼子每年會(huì)開戰(zhàn)略會(huì)議，其實(shí)一些新產(chǎn)品也是選擇山寨哪家的東西,，不過鬼子山寨的套路很規(guī)范,，有很周密的計(jì)算和分析…
蒸汽時(shí)代英國人眼中德國產(chǎn)品就是山寨貨,，二戰(zhàn)后的日本韓國的產(chǎn)品也是山寨貨……
中國各行各業(yè)在各位看官嘴里也是山寨貨，我相信經(jīng)過市場和客戶的選擇,，經(jīng)歷各種廝殺的洗禮后,，自然會(huì)有山寨出頭的廠家的，
手機(jī)敲字,，可能有點(diǎn)亂……

作者: 風(fēng)追云 時(shí)間: 2015-3-7 00:00
爭論之前,，請先在對“山寨”的定義上達(dá)成一致。

作者: 精密 時(shí)間: 2015-3-7 04:40
本帖最后由精密于 2015-3-7 07:56 編輯

夏蟲不可以語冰,。

作者: 無極雪夜 時(shí)間: 2015-3-7 19:27
樓主如果能有啥好政策,，希望能早點(diǎn)推薦給政府，早點(diǎn)解放大家

作者: woshiwuyaqi 時(shí)間: 2015-3-8 10:03
河水本來很清澈,，你往里面丟一點(diǎn)點(diǎn)泥巴,，渾濁一會(huì)兒，河水依舊清澈,，后來,，人們發(fā)展農(nóng)業(yè)，開墾山林,，樹倒了,，下雨時(shí)泥石就滾滾往河里流，河水就渾了,，這你罵誰去,，只好清淤泥，讓河水變清,，只是這水不經(jīng)過過濾,，誰都不敢再直飲了，可是這山林毀了,，你不重新種上樹,，穩(wěn)固根基，要么把山推到,，要么看著河水變黃,。

作者: woshiwuyaqi 時(shí)間: 2015-3-8 11:49
AI，首先,，我不是前輩,，在論壇里，我們互相探討,，我僅僅純粹表達(dá)自己的愚見,。
每個(gè)人對于山寨的看法都有不同的定義，市場的角度，”山寨“是利益的競爭,，不僅僅是把河水弄渾濁了,，而且是有毒的，別人罵你,，是正常的,；在技術(shù)角度講，只是把一個(gè)東西抄過來,，你就把它當(dāng)成你的看家本事了,，很多東西不去琢磨，遲早有一天,，你會(huì)玩不下去的,，而東西到了顧客手上，你被罵,，也是正常的,，你也是攪渾水的一員。
但是有些技術(shù),，別人已經(jīng)弄出來了,，你想：別人能弄出來，我也有那個(gè)實(shí)力,！所以,，你琢磨幾個(gè)月，幾年,，甚至更久,。。,。如此把自己關(guān)起來,，又有什么意義呢？
本人（菜鳥一枚）現(xiàn)階段就是在"山寨",，設(shè)計(jì)就是根據(jù)老工程師以往做過的改的,，也許很多人定義“成就感”的是能全新開辟出一片天地，而對于我來說,，如果我把老工程師的經(jīng)驗(yàn)摸透,，這也是我的“成就感”,但是我不能以此為傲,，自己只是在模仿,。我要做的是種好自己的樹，建成自己的山林,。
因此,，河水已經(jīng)黃了，農(nóng)業(yè)，我們還是要發(fā)展,，工業(yè),，我們也要引進(jìn)，只是當(dāng)我們看到河水黃了,，我們沒想方法去過濾,，還往里面撒毒藥。,。,。

作者: 千里馬好 時(shí)間: 2015-3-8 16:46
山寨的質(zhì)量并不代表不行有的還會(huì)好于正品

作者: 一毛 時(shí)間: 2015-3-9 14:41
成也山寨，敗也山寨,。

作者: 機(jī)械-AI 時(shí)間: 2015-3-9 21:14

一毛發(fā)表于 2015-3-9 14:41
成也山寨,，敗也山寨。

   前輩,，我覺得山寨的積極作用還是有一些的,。

   比如，原創(chuàng)公司投入了較大的精力開發(fā)一款新的產(chǎn)品,，因此對產(chǎn)品的收益抱著比較大的期望,，所以在價(jià)格上偏高，計(jì)入了比較多前期失敗作品的成本在里面,。都是作為一個(gè)山寨公司,，前期的研發(fā)幾乎無成本，因此只要能盈利,，就可以銷售,。這對消費(fèi)群體是比較有利的。專利法案的目的,，在保障原創(chuàng)公司的利益的同時(shí),，規(guī)定了一個(gè)專利保護(hù)年限。這個(gè)年限的巨大意義在于“促進(jìn)創(chuàng)新活動(dòng)的頻次”,。

   而且,，研發(fā)，是一個(gè)充滿風(fēng)險(xiǎn),，有十分艱苦的過程,，很多企業(yè)并不太愿意進(jìn)行研發(fā)。國外,，很多公司手上有幾個(gè)專利,，可以活的很久，直到被新產(chǎn)品消滅,。從這個(gè)角度講,，國內(nèi)的山寨之風(fēng)，利在這兩點(diǎn)：
   1：山寨，加快了新技術(shù)在國內(nèi)工業(yè)界的普及速度,。同時(shí)一款產(chǎn)品,，有不同層次的人制造，覆蓋高端到低端的所有客戶群體,，使得新科技生產(chǎn)力在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展活動(dòng)中的滲透面積更廣,、程度更深。
   2：山寨,，倒逼原創(chuàng)企業(yè)進(jìn)行更快的產(chǎn)品迭代研發(fā),。一款新產(chǎn)品，原創(chuàng)企業(yè)剛喝到第一口湯,，就被人山寨了,。山寨的產(chǎn)品，導(dǎo)致一款產(chǎn)品的價(jià)格下跌周期太快,，使得所有人在短期內(nèi)快速失去利潤,，這就逼的所有人再去找新產(chǎn)品來體驗(yàn)高利潤的第一口湯，不會(huì)有企業(yè),，因?yàn)楸３忠豢町a(chǎn)品的專利,，就阻礙新技術(shù)的迭代。比如delta機(jī)器人,，之前有專利保護(hù),，所以賣的很貴，而且衍生種類也不是太多,，但是在它的專利到期的今天,，國內(nèi)到處都仿它，制造出各式各樣的,、應(yīng)用在各種地方的delta,。
   3：刺激大小企業(yè)的活力，加快了社會(huì)發(fā)展的速度,，讓各種技術(shù)進(jìn)行快速融合,。山寨，為獨(dú)立的社會(huì)個(gè)體提供了一個(gè)門檻極低的途徑進(jìn)入商業(yè)界參與競爭,。原創(chuàng)企業(yè)的技術(shù),，很可能被另一個(gè)原創(chuàng)互補(bǔ)型企業(yè)山寨，技術(shù)被快速吸收,，用于重建一片新天地,，完成1+1>2的游戲。比如,，騰訊,。騰訊，怎么看都是一個(gè)山寨流的企業(yè),；只是現(xiàn)在貌似形成壟斷,，等著被另一個(gè)山寨企業(yè)消滅。

   害處,，一大堆,，數(shù)都數(shù)不過來。就是不知道,，它還有那些個(gè)利處,？

作者: 一毛 時(shí)間: 2015-3-10 09:27

機(jī)械-AI 發(fā)表于 2015-3-9 21:14
前輩，我覺得山寨的積極作用還是有一些的,。

比如,，原創(chuàng)公司投入了較大的精力開發(fā)一款新 ...

都是很有道理的廢話而已。
最后就是那樣,，成也山寨,，敗也山寨，當(dāng)然,，同樣也只是有點(diǎn)道理的廢話,，大家都明白的。

作者: shelby119 時(shí)間: 2015-3-10 14:44
我可不可以這么理解,，在沒有道德和法律約束的環(huán)境下人的劣根性會(huì)被無限的放大,。

作者: shelby119 時(shí)間: 2015-3-10 16:28

點(diǎn)評

機(jī)械-AI “沒有道德和法律約束的環(huán)境下”，人類會(huì)直接毀滅,，不會(huì)有“劣根性會(huì)被無限的放大”的可能性,。你看，沒有狼的草原,，您說還會(huì)有羊嗎,？估計(jì)連草原都不存在了。對于羊而言,，狼就是“道德和法律”,。

所以山寨可以一直存在，但是得是在一個(gè)良好的環(huán)境中存在,，這樣才能讓山寨往好的方面發(fā)展,。

作者: 一毛 時(shí)間: 2015-3-10 16:44
本帖最后由一毛于 2015-3-10 16:50 編輯

都是很有道理的廢話而已。
最后就是那樣,，成也山寨,，敗也山寨，當(dāng)然,，同樣也只是有點(diǎn)道理的廢話,，大家都 ...

@機(jī)械-AI 你難道沒見過失敗的山寨,？整個(gè)制造業(yè)就是。

“創(chuàng)新工場董事長兼CEO李開復(fù)發(fā)表文章闡述了他認(rèn)為常常會(huì)導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)失敗的十大原因：1,、經(jīng)驗(yàn)不夠;2,、沒有主人翁心態(tài);3、團(tuán)隊(duì)缺乏信任;4,、執(zhí)行力不足;5,、心態(tài)浮躁，經(jīng)不住誘惑,，缺乏耐心;6,、太多點(diǎn)子，不夠聚焦;7,、技術(shù)尋找用戶需求,，而沒有把用戶需求放在首位;8、履歷漂亮,，但是不接地氣,，技術(shù)已經(jīng)過時(shí);9、對產(chǎn)品不夠執(zhí)著;10,、直接山寨,，不深入理解�,！�

以上內(nèi)容來源于小度娘,，如果嫌少，自己再找小度娘,。

成也山寨,，敗也山寨，這就是一個(gè)硬幣的兩面性啊,，山寨好了,，運(yùn)氣來了，哪怕夕陽行業(yè),，都有塊肉吃,，但這畢竟只是個(gè)案，不影響整個(gè)大環(huán)境的趨勢,。

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2015-3-11 21:38
研發(fā)是個(gè)無底洞,，山寨見效快

作者: ymg 時(shí)間: 2015-3-12 08:43
山寨和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)意識，力度有莫大的關(guān)系,！

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