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標(biāo)題: 這個(gè)事件里，我司應(yīng)不應(yīng)該承擔(dān)質(zhì)量事故責(zé)任？社友們談?wù)?[打印本頁(yè)]

作者: gfm1987 時(shí)間: 2015-3-10 18:58
標(biāo)題: 這個(gè)事件里,，我司應(yīng)不應(yīng)該承擔(dān)質(zhì)量事故責(zé)任,？社友們談?wù)?br /> 本帖最后由 gfm1987 于 2015-3-11 18:49 編輯

就這個(gè)質(zhì)量事件，談?wù)劥蠹覍?duì)此事件所體現(xiàn)的質(zhì)量的看法,。
我司是做電機(jī)轉(zhuǎn)子的，最近遇到一件客訴投訴的質(zhì)量事件。
事件描述：
客戶提供給我司的轉(zhuǎn)子圖紙要求厚度30.7-31.9,。而由于材料國(guó)標(biāo)公差及沖壓出來(lái)的轉(zhuǎn)子盆型、轉(zhuǎn)子疊壓系數(shù),，我司實(shí)際生產(chǎn)的轉(zhuǎn)子厚度差異較大,，有30.7-31.4之間,，均有。有時(shí)候,，發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)子走下公差了,，立馬通知生產(chǎn)線加厚一片，但是打著打著,，厚度也會(huì)出現(xiàn)走下公差的情況,，但是在圖紙要求范圍內(nèi)30.7以上的，厚度一直穩(wěn)定不了,，這可能和料帶厚度不均有關(guān)吧,，我司用的是鞍鋼 SPCC-SD t=0.8 。
這次,，客戶投訴說(shuō),，我司厚度偏小，實(shí)測(cè)只有30.55,，通過(guò)分析發(fā)現(xiàn),，我司平日檢驗(yàn)方法為未壓軸時(shí)的厚度尺寸，而客戶投訴的為客戶壓軸后的尺寸,，兩者測(cè)量的方式就存在差異,。客戶抽檢我司在客戶處的庫(kù)存,，發(fā)現(xiàn)未壓軸前的尺寸都是合格的,，但存在走下公差的轉(zhuǎn)子，但符合客戶圖紙要求,。
問(wèn)題1：客戶提供的圖紙為未壓軸的轉(zhuǎn)子圖（未重點(diǎn)說(shuō)明壓軸后的尺寸要求）,，厚度要求30.7-31.9，而我司提供的轉(zhuǎn)子,，符合圖紙要求,，只是存在少量走下限的轉(zhuǎn)子。
問(wèn)題2：我司經(jīng)過(guò)對(duì)比實(shí)驗(yàn),，發(fā)現(xiàn)未壓軸和壓軸后,，尺寸會(huì)減少0.15-0.20之間。剛好符合,，我司走下公差的轉(zhuǎn)子,，經(jīng)過(guò)壓軸后，變成30.55的情況.
問(wèn)題3：客戶投訴的為壓軸后尺寸不良,，我司提供的為未壓軸前的合格轉(zhuǎn)子,，兩者存在較大差異；
問(wèn)題4：此事情為偶發(fā)時(shí)間，我司供貨很很多年,，以前一直為此種狀態(tài),，客戶從未投訴，此次為,，客戶處生產(chǎn)線突然停電
其中有位檢驗(yàn)人員,，就測(cè)量了已壓軸后的轉(zhuǎn)子厚度尺寸一下，就發(fā)現(xiàn)一件厚度為30.55的尺寸,，小于30.70,，于是乎，就發(fā)生了投訴事件,。（奇怪,，他們以前不知道，壓軸后與未壓軸的轉(zhuǎn)子,，厚度是有明顯差異的,，30.7-31.9圖紙上未特別說(shuō)明）
我個(gè)人認(rèn)為，我司生產(chǎn)的轉(zhuǎn)子符合轉(zhuǎn)子圖紙要求,，尺寸并未超過(guò)公差范圍,，客戶也并未特別指出此尺寸為壓軸后來(lái)控制，因此,，我司不應(yīng)該承受質(zhì)量責(zé)任,。
基于以上的情況，請(qǐng)大家談?wù)勛约旱目捶ā?br /> 補(bǔ)充1：因?yàn)榭驮V投訴壓軸后厚度偏薄,，現(xiàn)在生產(chǎn)線控制走上公差,，由于材料厚度極不穩(wěn)定，同樣40片矽鋼片,，同一卷料出現(xiàn)了32.00與30.7,，差不多1片矽鋼片的厚度。所以,，厚度的超出公差,，減一片又會(huì)出現(xiàn)偏薄,，不好控制呀,。
補(bǔ)充2：本款轉(zhuǎn)子厚度方向有兩處有要求，1A處為槽口端厚度（投訴的為槽口端,，要求31.2+0.7/-0.5）,，另1B處為靠近內(nèi)孔端厚度要求31.2±0.4. 按上公差控制后，目前的情況為,，轉(zhuǎn)子厚度1A剛好31.9 而1B達(dá)到了32.00.經(jīng)過(guò)全檢轉(zhuǎn)子尺寸,，對(duì)比發(fā)現(xiàn)，同一個(gè)轉(zhuǎn)子1B處比1A處厚度厚0.15-0.20之間。生產(chǎn)線生產(chǎn)的產(chǎn)品偏厚的好多呀,。真不好控制呀,。

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2015-3-10 19:08
我說(shuō)個(gè)跑題故事。

我認(rèn)識(shí)的不少日本國(guó)內(nèi)企業(yè)的老工程師,，出圖就很省勁兒,。

我問(wèn)為什么？

老工程師說(shuō)：那家外發(fā)廠跟我們已經(jīng)合作30年了,。他們知道我們?cè)斓氖鞘裁�,，這些零件用在哪里。他們知道這些尺寸,，哪個(gè)該怎么看,。

作者: 慢慢來(lái)123321 時(shí)間: 2015-3-10 19:21
同一種供貨狀態(tài) 客戶急需時(shí)廢品都要如果他的產(chǎn)品一但出貨量少了不急需了那你就要小心了

作者: gfm1987 時(shí)間: 2015-3-10 19:24

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2015-3-10 19:08 7 v6 k+ X6 h& T5 q3 ?6 I0 A
我說(shuō)個(gè)跑題故事。
* F" F' E) n9 [ A
J7 L- y' I1 l: Q; |8 m我認(rèn)識(shí)的不少日本國(guó)內(nèi)企業(yè)的老工程師,，出圖就很省勁兒,。

呵呵，你都說(shuō)日本的了,，我們不是日資企業(yè),，剛發(fā)展也沒(méi)超過(guò)5年呀，比不上人間30年的功底呀,。

作者: gfm1987 時(shí)間: 2015-3-10 19:25

慢慢來(lái)123321 發(fā)表于 2015-3-10 19:21 . A$ f0 u1 P! Y& g- p0 p
同一種供貨狀態(tài) 客戶急需時(shí)廢品都要如果他的產(chǎn)品一但出貨量少了不急需了那你就要小心了

有道理,，有時(shí)候，年前和年后,，差別也很大呀,，嘻嘻。

作者: 張聾子 時(shí)間: 2015-3-10 19:58
想的是差不多就行了,，這是俺接觸各行技能工的口頭說(shuō)法,，例；俺用不同規(guī)格的鋼銼自制一鋼規(guī),，兩合必須嚴(yán)密合縫,，可多數(shù)人說(shuō)差不多就行。這種心態(tài)能好嗎,？

作者: gfm1987 時(shí)間: 2015-3-10 20:04

張聾子發(fā)表于 2015-3-10 19:58
! G! ]2 |- s& R4 f想的是差不多就行了,，這是俺接觸各行技能工的口頭說(shuō)法，例,；俺用不同規(guī)格的鋼銼自制一鋼規(guī),，兩合必須嚴(yán)密合 ...

所以設(shè)定了公差范圍，只要在公差范圍內(nèi)的,，都是符合要求的吧,。

作者: 原諒我今天 時(shí)間: 2015-3-10 20:05
如果非要判定責(zé)任的話,，俺覺(jué)得不能怪你們。如果圖紙上沒(méi)有特別說(shuō)明,，所有尺寸都適用于零件的自由狀態(tài),。不管是根據(jù)GB，還是ISO,，或者是ASME,，都是這樣。不過(guò),，2樓所說(shuō)的,，才是做好企業(yè)的態(tài)度。當(dāng)然,，從另一個(gè)角度講,，你們的客戶也未必算是好企業(yè)。

作者: bbk1 時(shí)間: 2015-3-10 21:09
理論上來(lái)說(shuō)不用負(fù)責(zé)任,。但是,，客戶心理不舒服會(huì)用其他方法。,。

作者: zerowing 時(shí)間: 2015-3-10 21:26
看你們具體的合同要求和圖紙要求,。沒(méi)有別的。合同圖紙站的住,，法律上就沒(méi)有問(wèn)題,。只是這個(gè)客戶你們要不要維持而已。

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時(shí)間: 2015-3-11 08:23
談責(zé)任沒(méi)用,，客戶你不想繼續(xù)做了,，那么他拿你沒(méi)轍，等著他壓貨款

客戶繼續(xù)想做,，要么搞關(guān)系,，限量允收，以后修改公差,，這種路子一般公司做得久了,，沒(méi)人故意刁難的情況都可以實(shí)現(xiàn)吧

永遠(yuǎn)不要和客戶談責(zé)任，否則損失的就可能是自己,，悲慘的教訓(xùn)在前面

作者: laodongbeiren 時(shí)間: 2015-3-11 08:57
與客戶談責(zé)任,？如同與老婆講道理，開(kāi)什么玩笑,？不想混了

作者: 笨手笨腳 時(shí)間: 2015-3-11 09:01
這種事情供應(yīng)商經(jīng)常碰到,，不管出什么問(wèn)題,，別去追究責(zé)任,，那沒(méi)有意義。給客戶賠個(gè)好，保證后續(xù)生產(chǎn)一定改進(jìn),，然后再商量下看看現(xiàn)有這些,，已經(jīng)出貨這么長(zhǎng)時(shí)間了是不是可以限量允收，回家趕快削自己的技術(shù)員,，限期改正,。這才是供應(yīng)商做事的路數(shù)。

作者: negtive 時(shí)間: 2015-3-11 09:17
現(xiàn)在停電了人家就是要個(gè)原因,，不糾結(jié),，別背黑鍋

作者: 爆炸迪奧 時(shí)間: 2015-3-11 09:51
甲方是乙方的衣食父母，老板是員工的衣食父母,。
甲方虐我千百遍,，我待甲方如初戀。
樓主如果還想吃這家客戶的飯,，姿態(tài)就應(yīng)該放低一點(diǎn)兒,。
解決抱怨是關(guān)鍵，而不是糾結(jié)原因在哪方,。
真到刨根問(wèn)底,，追究法律責(zé)任的地步的話，那就只能拿出合同談話了,。

作者: Pascal 時(shí)間: 2015-3-11 10:25
1. 先把問(wèn)題解決,。
2. 杜絕下次發(fā)生同類現(xiàn)象，比如把內(nèi)部公差控制在30.9～31.9,。
3. 盡量不與客戶扯責(zé)任問(wèn)題,。客戶那邊的工程師應(yīng)該明白他們不占理,。

作者: 小李飛刀樂(lè)呵呵 時(shí)間: 2015-3-11 10:30
樣品小批量階段沒(méi)有做評(píng)審輸出：按理這個(gè)東西在前期樣品小批量階段有這樣的下差,，輸出小批量評(píng)審報(bào)告給客戶確認(rèn)就可以有依據(jù)了。另外是否真正影響使用,？,？看信息應(yīng)該不會(huì)影響真正使用。那剩下的就在功夫之外了,，溝通溝通可不一定僅僅用嘴的,。這個(gè)阿呆大俠輕松搞定

作者: SSSLLLBBB 時(shí)間: 2015-3-11 10:52
交貨狀態(tài)是壓軸狀態(tài)的話，是要承擔(dān)責(zé)任的,；如果是單獨(dú)交軸,，不該負(fù)責(zé)。

作者: welitang 時(shí)間: 2015-3-11 12:09
完全是客戶的責(zé)任,，圖紙問(wèn)題,。只是仗著是客戶氣粗而已,。

作者: 勾勾手指頭 時(shí)間: 2015-3-11 13:36
雙方都有責(zé)任，相對(duì)來(lái)說(shuō)客戶的大點(diǎn)

作者: 一棵小白菜66 時(shí)間: 2015-3-11 16:13
呵呵,，不要得罪客戶,，客戶是我們的衣食父母。

作者: bzq596615861 時(shí)間: 2015-3-11 19:04
好好協(xié)商,，能把問(wèn)題解決更好

作者: 龍游大海 時(shí)間: 2015-3-11 20:35
如果非要判定責(zé)任的話,不能怪你們,。但是你要錢(qián)嗎？如果要錢(qián),，就得按客戶的來(lái),，或者不做這個(gè)客戶

作者: eddyzhang 時(shí)間: 2015-3-12 08:12
是否涉及到法律賠償層面。如果涉及到法律賠償層面,，那就要做好所有的工藝,，質(zhì)量的相關(guān)文件。這種黑鍋背不得,。

作者: gyq720 時(shí)間: 2015-3-12 08:22
問(wèn)題在于,壓軸是在客戶的組裝線上,還是在你們家生產(chǎn)線上,若客戶入料檢是在壓軸前,則為客戶責(zé)任,若你們出貨客戶入料檢在墳軸后,則是你們的責(zé)任
但通常這樣的事件并不在于追糾責(zé)任而在于后續(xù)怎么辦.(假如你們還想和客戶繼續(xù)合作的話)

作者: 孫建si 時(shí)間: 2015-3-12 10:32
打招呼,，協(xié)商，跑現(xiàn)場(chǎng)幫忙想辦法,。

作者: lwm911 時(shí)間: 2015-3-12 13:48
他們沒(méi)有進(jìn)貨檢驗(yàn)嘛,？進(jìn)貨檢驗(yàn)都合格了，跟你們關(guān)系基本就沒(méi)關(guān)系了吧

作者: xue428032 時(shí)間: 2015-3-13 14:04
雙方都有責(zé)任吧,，沒(méi)溝通好,；遇到過(guò)這種事，以前客戶產(chǎn)品有個(gè)非重點(diǎn)管控尺寸,，按造以往這種尺寸不需要測(cè)量,，超差也沒(méi)事，結(jié)果就是因?yàn)檫@個(gè)尺寸,，造成最終產(chǎn)品出現(xiàn)問(wèn)題,，被惠普索賠2000萬(wàn)美金，結(jié)果就是大家都坐下來(lái)解決問(wèn)題,，客戶和我們都把問(wèn)題推到莫須有的原因上去,，那批有問(wèn)題的顯示器就這么被推到市場(chǎng)上去了

因?yàn)榻痤~太高了，沒(méi)有誰(shuí)愿意承擔(dān),，惠普也不愿意去召回那些有問(wèn)題的產(chǎn)品

作者: gfm1987 時(shí)間: 2015-3-13 20:54

gyq720 發(fā)表于 2015-3-12 08:22
/ H6 u6 n2 ~- R問(wèn)題在于,壓軸是在客戶的組裝線上,還是在你們家生產(chǎn)線上,若客戶入料檢是在壓軸前,則為客戶責(zé)任,若你們出貨客 ...

我們提供給客戶的為不壓軸的產(chǎn)品,，由客戶處自己壓軸，由于壓軸后,，厚度尺寸比圖紙要求小了,，于是他們對(duì)其庫(kù)存的我司產(chǎn)品，抽取500件,，進(jìn)行了全檢了,，結(jié)果厚度都是符合圖紙要求的,，而他們還是投訴了我們壓軸后不符合圖紙要求的產(chǎn)品。

作者: 花花貓貓 時(shí)間: 2015-3-13 23:48
不用擔(dān)責(zé)任按圖紙交貨

作者: 浪人tjl 時(shí)間: 2015-3-14 08:42
不是不好控制,，而是你沒(méi)去想辦法控制,。

作者: gyq720 時(shí)間: 2015-3-14 11:12

gfm1987 發(fā)表于 2015-3-13 20:54
7 N" \0 ]% X" V F我們提供給客戶的為不壓軸的產(chǎn)品,，由客戶處自己壓軸,，由于壓軸后，厚度尺寸比圖紙要求小了,，于是他們對(duì)其 ...

你的客戶是非不分,無(wú)理取鬧,你們工廠只能保證你們出廠附合圖紙要求,客戶的工藝組裝過(guò)程按道理你們是無(wú)權(quán)過(guò)問(wèn)的,只是站在協(xié)力廠商的角度,愿意配合解決問(wèn)題義不容辭.
客戶的組裝過(guò)程實(shí)際上是可能對(duì)產(chǎn)品造成問(wèn)題,退一步說(shuō),假如客戶的一臺(tái)產(chǎn)品上的所有部件都是你們廠提供的,他們出給他們客戶時(shí)出了問(wèn)題,找你們有何意義?
準(zhǔn)確的說(shuō)是客戶對(duì)你們的供貨進(jìn)行了工藝改變,使你們的供貨不能滿足圖紙要求了,從道理上講你們沒(méi)有任何責(zé)任,就和把你們的供貨進(jìn)行破壞,使之與圖紙不附是一個(gè)道理.

作者: xzcs 時(shí)間: 2015-3-14 11:26
本帖最后由 xzcs 于 2015-3-14 11:28 編輯

看了大家這么多回復(fù),，真是符合中國(guó)國(guó)情。很多都說(shuō)不要得罪客戶,！

作者: zy3692976 時(shí)間: 2015-3-15 07:07
說(shuō)白了,，小企業(yè)，現(xiàn)在去搞點(diǎn)關(guān)系,，能用就請(qǐng)客吃頓飯,，事情過(guò)去了，不能用,，那就大家考慮平攤一下?lián)p失,，就那個(gè)意思了。道理上你們是沒(méi)有責(zé)任的,，現(xiàn)實(shí)是人家耍無(wú)賴了,。也許是新來(lái)了檢驗(yàn)主管吧

作者: 星-星 時(shí)間: 2015-3-15 12:47
共同努力，把產(chǎn)品做好

作者: melvynmiao 時(shí)間: 2015-3-15 15:42
很多人在說(shuō)圓滑點(diǎn),，別提責(zé)任的事,，做好事。確實(shí)要繼續(xù)做必須這樣,。還是有位老兄對(duì)：和客戶協(xié)商,，庫(kù)存商品限量接受，廠里改善,，盡早導(dǎo)入,。
問(wèn)題出現(xiàn)還是一點(diǎn)，公差用的太足,！難道你們做了那么久就沒(méi)一點(diǎn)長(zhǎng)進(jìn),，就不能做到公差的70%？,？（我以前供沖壓件給日本客戶時(shí),，他們只給我用70%的公差）

作者: gfm1987 時(shí)間: 2015-3-15 20:38

melvynmiao 發(fā)表于 2015-3-15 15:42 % ^0 s) {/ g( ~ s$ W# R+ {
很多人在說(shuō)圓滑點(diǎn)，別提責(zé)任的事,，做好事,。確實(shí)要繼續(xù)做必須這樣,。還是有位老兄對(duì)：和客戶協(xié)商，庫(kù)存商品限 ...

矽鋼片厚度變化太大,，同樣的片數(shù),，厚度竟然可以相差一個(gè)矽鋼片厚度。又要考慮壓軸后尺寸,，又不能太后,，不好做。

作者: 孫靜pbb 時(shí)間: 2015-3-16 11:04
從產(chǎn)品的整體質(zhì)量考慮,供應(yīng)商有義務(wù)了解供應(yīng)的物料在最終產(chǎn)品中的作用和功能等,如果做FMEA時(shí)是需要對(duì)帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行分析并采取有效的控制手段的.

作者: 張春曉 時(shí)間: 2015-3-16 16:37
這個(gè)是很普遍的現(xiàn)象了,，顧客說(shuō)你是,，你就是了。市場(chǎng)好壞是一個(gè)重要的影響因素,。說(shuō)一下我們公司的情況吧,，我們公司之前也吃過(guò)類似的虧。后來(lái)就是“對(duì)標(biāo)”,，在測(cè)量方法,、測(cè)量時(shí)機(jī)、測(cè)量器具,，甚至是測(cè)量作業(yè)指導(dǎo)書(shū)都與顧客保持一致,，雙方現(xiàn)場(chǎng)見(jiàn)證，簽署了備忘錄,。

作者: 王海長(zhǎng)xy 時(shí)間: 2015-4-12 10:54
控制一下進(jìn)貨質(zhì)量,，“同樣40片矽鋼片，同一卷料出現(xiàn)了32.00與30.7,，差不多1片矽鋼片的厚度”這樣的貨,，是不是可以判定為不合格？同進(jìn)貨方協(xié)調(diào),，更改一下圖紙的公差,，把公差范圍縮小，貨源質(zhì)量保證了,，貨就沒(méi)問(wèn)題了,。同客戶溝通，看是不是重要尺寸,，不影響使用的情況下,，是可以讓步接收的。

作者: ysw1979321 時(shí)間: 2015-7-17 23:24
按客戶圖紙上的方法檢驗(yàn),，再說(shuō)壓軸時(shí)肯定會(huì)壓緊,，測(cè)量自然就下偏差。
后面和顧客溝通，規(guī)定檢驗(yàn)方法,。
另一方面,，你們找到了問(wèn)題的原因，自然應(yīng)該要求公司供方提高供貨質(zhì)量啊,，有些問(wèn)題,，單靠自己很難啊。

作者: felixzeng123 時(shí)間: 2016-2-2 11:31
我只知道你的產(chǎn)品和圖紙不符,，產(chǎn)品首先就要有符合性,，你的制程不能保證。

作者: JXTTTTT 時(shí)間: 2018-5-14 09:35
任重而道遠(yuǎn)

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