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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于辭職違約金 [打印本頁]
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-2 22:19
標(biāo)題: 關(guān)于辭職違約金
     2011年公司進(jìn)口機(jī)床,，派人去機(jī)床廠培訓(xùn)操作編程之類（凡購買機(jī)床,，皆有此免費(fèi)培訓(xùn)項(xiàng)目），去之前簽訂合同及保密協(xié)議,，約定服務(wù)期限15年,，30W違約金,，簽字畫押，但合同對工資待遇等只字未提,�,？煞裾J(rèn)定為霸王合同？來回機(jī)票,，食宿等大概每人花費(fèi)1.5W,。
) q+ K4 R# r# F7 g3 P     其實(shí)就是龍門加工中心，不過比較貴，當(dāng)?shù)厥幸矝]有,。當(dāng)時(shí)之所以簽了字,，都是本著先學(xué)習(xí)再說的態(tài)度，因?yàn)橹岸紱]接觸過這玩意,，感覺高端大氣上檔次,，實(shí)際上這種東西全國各地已經(jīng)太多了。機(jī)床廠方面就是走走過場,，都是些基本知識(shí),，壓根沒學(xué)到什么玩意。之后參與培訓(xùn)人員的崗位分配各不相同,，有倒班操作的,，有技術(shù)指導(dǎo)的，有維修的,。工資也各不相同,。
) s, x+ R+ ]2 i& L9 g     去年其中一同事辭職，公司扣住保險(xiǎn)不給簽字辦理退廠,，要求賠償培訓(xùn)費(fèi)用10W,。由于公司正常拖欠工資，最后扣了該同事兩個(gè)月工資,，大概8000,。辦理退廠。
; A/ e+ D+ S6 z; c( V     之后14年公司又出資大概7000每人,，進(jìn)行了另外一種數(shù)控系統(tǒng)編程培訓(xùn),，但未簽訂任何合同。
6 ~3 ]: g0 c+ t& f+ i     雖然公司出資培訓(xùn),，但管理制度極其混亂,，無改善跡象,，正常拖欠工資,。員工基本無出路，缺的只是工人,。職工離職率奇高,，4年的時(shí)間不過留住了十四五個(gè)人，也是良莠不齊,。: o! D. R( R8 m' U* A
     個(gè)人以為只是個(gè)學(xué)習(xí)的地方,，想發(fā)展只有跳槽。: r3 [: S+ G; h0 \6 h3 U
     我參與了兩次培訓(xùn),，如果辭職,，是否應(yīng)該賠償違約金？數(shù)額多少？  @. j9 ~' l. L5 f
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4 o' @9 R) C' s" k  \
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附：  t0 P2 p4 J+ d9 D1 y
（摘自掃街大俠帖子）
8 P- G+ J+ h+ T8 E3 h8 Z + X3 {+ L. L) Z, e# ?: p
《勞動(dòng)合同法》0 Q" o9 z0 n. s) b2 {
第二十二條 用人單位為勞動(dòng)者提供專項(xiàng)培訓(xùn)費(fèi)用,，對其進(jìn)行專業(yè)技術(shù)培訓(xùn)的,，可以與該勞動(dòng)者訂立協(xié)議，約定服務(wù)期,。
1 B/ [- G' K5 l' m1 w+ i勞動(dòng)者違反服務(wù)期約定的,，應(yīng)當(dāng)按照約定向用人單位支付違約金。違約金的數(shù)額不得超過用人單位提供的培訓(xùn)費(fèi)用,。用人單位要求勞動(dòng)者支付的違約金不得超過服務(wù)期尚未履行部分所應(yīng)分?jǐn)偟呐嘤?xùn)費(fèi)用,。* G2 G0 f$ z3 i5 X; f; D- |+ B) o7 i
用人單位與勞動(dòng)者約定服務(wù)期的，不影響按照正常的工資調(diào)整機(jī)制提高勞動(dòng)者在服務(wù)期期間的勞動(dòng)報(bào)酬,。' C+ |5 f5 }# M9 y& e1 ?. I7 }. P
問：勞動(dòng)法中 什么才算是專業(yè)技術(shù)培訓(xùn)? 專業(yè)技術(shù)培訓(xùn)的概念是什么? 3 a" G3 e, Y/ e* @' |9 }) P
答：　《勞動(dòng)合同法實(shí)施條例》
& V; {% y7 d8 P2 n/ p    第十九條 用人單位一次性或者12個(gè)月內(nèi)累計(jì)為1名勞動(dòng)者支出超過本單位上年度平均工資30%的費(fèi)用進(jìn)行培訓(xùn)的,，視為提供了勞動(dòng)合同法第二十二條第一款規(guī)定的專項(xiàng)培訓(xùn)費(fèi)用。勞動(dòng)合同法第二十二條第二款規(guī)定的培訓(xùn)費(fèi)用包括有支付憑證的培訓(xùn)費(fèi)用,、培訓(xùn)期間的差旅費(fèi)以及因培訓(xùn)產(chǎn)生的其他直接費(fèi)用,。
* ^- Y6 T0 ~) ^用人單位提供專項(xiàng)培訓(xùn)費(fèi)用。按照國家規(guī)定,，用人單位必須按照本單位工資總額的一定比例提取培訓(xùn)費(fèi)用,，用于對勞動(dòng)者的職業(yè)培訓(xùn)，這部分培訓(xùn)費(fèi)用的使用不能作為與勞動(dòng)者約定服務(wù)期的條件,。1 h& o+ ~  S" n) o: X' [4 O7 v
對勞動(dòng)者進(jìn)行的是專業(yè)技術(shù)培訓(xùn),。包括專業(yè)知識(shí)和職業(yè)技能。比如從國外引進(jìn)一條生產(chǎn)線,、一個(gè)項(xiàng)目,，必須有能夠操作的人，為此,，把勞動(dòng)者送到國外去培訓(xùn),，回來以后干這個(gè)活，這個(gè)培訓(xùn)就是本條所指的培訓(xùn),。從事技術(shù)工種的勞動(dòng)者,，上崗前必須經(jīng)過培訓(xùn)。勞動(dòng)者有接受職業(yè)技能培訓(xùn)的權(quán)利,。以免一個(gè)正常的職業(yè)培訓(xùn)如上崗前必經(jīng)的培訓(xùn),，甚至參加一個(gè)普通的會(huì)議、上個(gè)夜校都被算成是本條所稱的專業(yè)技術(shù)培訓(xùn),。
: x/ }# O; ^! O3 M$ X,。同時(shí)指出，此處的專業(yè)技術(shù)培訓(xùn)與《勞動(dòng)法》所規(guī)定的職業(yè)培訓(xùn)應(yīng)有所區(qū)別,。：《勞動(dòng)法》第68條規(guī)定：用人單位應(yīng)當(dāng)建立職業(yè)培訓(xùn)制度,，按照本單位工資總額的一定比例提取培訓(xùn)費(fèi)用，根據(jù)本單位實(shí)際，有計(jì)劃地對勞動(dòng)者進(jìn)行職業(yè)培訓(xùn),。上崗培訓(xùn),、勞動(dòng)安全培訓(xùn)、因單位經(jīng)營策略變化而進(jìn)行的轉(zhuǎn)崗培訓(xùn)等職業(yè)培訓(xùn),，是用人單位應(yīng)盡的義務(wù),，這類培訓(xùn)是不能作為設(shè)定服務(wù)期的條件的。  總之一句話：不包括上崗培訓(xùn),，不包括企業(yè)文化培訓(xùn),、安全培訓(xùn)，指是有支付憑證的專業(yè)技能培訓(xùn)：比如進(jìn)修,，比如專業(yè)技能輔導(dǎo)培訓(xùn)（一般外出）,、技術(shù)學(xué)習(xí)等，HR做的職業(yè)培訓(xùn)不算9 i- A8 X0 ]$ r0 H* {2 P
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作者: 林海加油    時(shí)間: 2015-4-2 22:48
這個(gè)應(yīng)該問律師靠譜點(diǎn),，
作者: 機(jī)械-AI    時(shí)間: 2015-4-3 06:09
國內(nèi)企業(yè)的合同,，可以歸結(jié)為兩個(gè)字“扯蛋”
作者: zyk566515    時(shí)間: 2015-4-3 07:55
像這種霸王合同，確實(shí)是扯淡,。
作者: 竹桿捅飛機(jī)    時(shí)間: 2015-4-3 08:01
陪10W,這是什么公司啊,，這么坑
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-3 08:09
機(jī)械-AI 發(fā)表于 2015-4-3 06:09
* \; T! A9 X3 x, K" C5 p6 a國內(nèi)企業(yè)的合同，可以歸結(jié)為兩個(gè)字“扯蛋”
% x, [) j! a. B/ t3 C/ O% R
確實(shí)是扯淡,，我現(xiàn)在是想了解一下離職是否應(yīng)該賠償以及賠多少的問題,。" B0 ~( K3 i+ o+ l* b! Z) V
作者: 冷月梧桐    時(shí)間: 2015-4-3 08:35
我法律觀念落后，既然之前有培訓(xùn)（不管培訓(xùn)的技術(shù)含量多少）+合同（含有違約金）,，估計(jì)或多或少要支付違約金（30W的違約金也真敢簽）
作者: 韋一笑    時(shí)間: 2015-4-3 09:03
有約定服務(wù)時(shí)間的,，按比例的，除非真的損失很大,，要不不會(huì)讓你賠的,。
作者: 好奇D旁觀者    時(shí)間: 2015-4-3 09:07
15年的服務(wù)合同？開玩笑嗎,？抗戰(zhàn)也就打了八年,，15年時(shí)間世界變的面目全非了，別因?yàn)橐粫r(shí)沖動(dòng)把自己鎖死了,。
作者: 單片機(jī)出錯(cuò)    時(shí)間: 2015-4-3 09:18
服務(wù)合同一般問題不大,，關(guān)鍵是你參加的培訓(xùn)的價(jià)值還有公司對你成長所做的特別貢獻(xiàn)會(huì)是影響最大的因素
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2015-4-3 11:14
樓主,，看法律不仔細(xì),。
1 m4 X$ ~3 c; _違約金的數(shù)額不得超過用人單位提供的培訓(xùn)費(fèi)用。用人單位要求勞動(dòng)者支付的違約金不得超過服務(wù)期尚未履行部分所應(yīng)分?jǐn)偟呐嘤?xùn)費(fèi)用,。6 S% r6 L9 A1 m  y9 k+ k
指是有支付憑證的專業(yè)技能培訓(xùn),，所以仔細(xì)算下來，沒多少錢，只不過你需要分神去研究法律,，花精力跑官司,。
作者: 浪人tjl    時(shí)間: 2015-4-3 12:45
去學(xué)前就要想好，學(xué)會(huì)了就想走人,，公司也不是培訓(xùn)機(jī)構(gòu),，你自己到培訓(xùn)機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)都是要費(fèi)用的，為什么你走人還想讓公司不扣你錢,。你是誰,？還說公司霸王條款.那些去上大學(xué)的，不是都自己出錢上的嗎,？你學(xué)習(xí)就得公司出錢嗎,？去學(xué)的時(shí)侯就得自己出錢學(xué)，這樣你走時(shí)公司是不能扣你錢的,。如果要扣你的,，你說說就對的。
作者: wjiafu72    時(shí)間: 2015-4-3 13:24
無良企業(yè),，坑爹,！
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-3 14:34
浪人tjl 發(fā)表于 2015-4-3 12:45
- \3 o% {8 B: l4 M/ k8 |, g去學(xué)前就要想好，學(xué)會(huì)了就想走人,，公司也不是培訓(xùn)機(jī)構(gòu),，你自己到培訓(xùn)機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)都是要費(fèi)用的，為什么你走人還 ...
3 }! {9 ]) s2 [3 Z& K, F
大俠對法律一竅不通嗎,？只有義務(wù)沒有權(quán)利,，換成你，你會(huì)如何,？
作者: 江蘇阿虎wyh    時(shí)間: 2015-4-3 14:35
我也有你類似的情況,，不過，你這違約金也太多了,！
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-3 14:40
寂靜天花板 發(fā)表于 2015-4-3 11:14
7 F1 l+ \) O+ Y樓主,，看法律不仔細(xì)。, }; [) W. b1 G0 ?
違約金的數(shù)額不得超過用人單位提供的培訓(xùn)費(fèi)用,。用人單位要求勞動(dòng)者支付的違約金不得 ...

+ M+ B2 \: _4 E這個(gè)我也仔細(xì)看過,。首先合同無效，但公司也確實(shí)出過錢,，想了解一下,，依據(jù)法律，對于這部分費(fèi)用是否應(yīng)該賠償,，以及賠償多少,。
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作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-4-3 14:47
打起官司的話,，公司應(yīng)該不占便宜！,！
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-3 14:57
一重科技 發(fā)表于 2015-4-3 14:47
$ d" q8 J7 j; [2 B  }打起官司的話,，公司應(yīng)該不占便宜！,！

+ n0 h( z  V" Q話是這么講,，真到了這地步對誰也沒好處。
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作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-4-3 15:00
3w.cmiw.cn 發(fā)表于 2015-4-3 14:57 ( o5 a. t8 U% z- P! v: t
話是這么講,，真到了這地步對誰也沒好處,。
. ]5 r4 s% b$ R3 q2 _
這個(gè)肯定的，不到萬不得已,，誰也不愿意走到這一步的, v0 X: R: c  Z3 Y# J+ X
作者: zhuxuwei8    時(shí)間: 2015-4-3 18:11
我記得從哪看到過違約金不得超過培訓(xùn)費(fèi)用,，也不得超過幾（是幾記不清了）個(gè)月的工資。,。,。你可以查下。,。,。
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2015-4-3 18:49
進(jìn)口設(shè)備，尤其是牛逼的進(jìn)口設(shè)備,，去驗(yàn)收,，培訓(xùn)的費(fèi)用是很高的，幾十萬很正常,。這個(gè)是有明細(xì)單的,。所以，遇到這種情況,，要慎重簽字,。5 {9 E4 P4 V, t+ Z
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-3 20:01
螺旋線 發(fā)表于 2015-4-3 18:49
2 @4 M' R# e" E) G4 M- A進(jìn)口設(shè)備，尤其是牛逼的進(jìn)口設(shè)備,，去驗(yàn)收,，培訓(xùn)的費(fèi)用是很高的，幾十萬很正常,。這個(gè)是有明細(xì)單的,。所以，遇 ...

; ]* }. n7 a2 m9 X- x應(yīng)該沒這么夸張,，我同事不過扣了倆月工資,。大俠是濟(jì)南人啊,？咱含是一過地方地來...
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作者: bearboy88    時(shí)間: 2015-4-3 20:53
你這個(gè)算什么,？,？人家去日本培訓(xùn)回來,，簽了合同的都敢走人,，你的這個(gè)算個(gè)事嗎？,？
0 D  @8 d* U2 E( C# t# V很簡單,，自離，你不要工資,，他也不敢告你,。
作者: 龍蛇演義    時(shí)間: 2015-4-3 21:22
這個(gè)一般要咨詢勞動(dòng)部門吧
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-3 22:13
bearboy88 發(fā)表于 2015-4-3 20:53 ) r( j3 t% L( c& j
你這個(gè)算什么？,？人家去日本培訓(xùn)回來,，簽了合同的都敢走人，你的這個(gè)算個(gè)事嗎,？,？1 w; ~- H: R- d/ T" b$ @( y
很簡單，自離,，你不要工 ...
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工資可以不要,。勞動(dòng)保險(xiǎn)什么的扣住不給如何是好？
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作者: xue428032    時(shí)間: 2015-4-4 00:25
恩,，直接走人就是了,，人家怎么告你啊
作者: 鄭躍斌    時(shí)間: 2015-4-4 09:42
有兩個(gè)方法，一：找律師打官司,，你這個(gè)肯定勝的,。二:請假，不停的用各種借口請假（請假可以去別處打臨時(shí)工）,，到廠也出工不出力逼他開除你,，也就沒有什么違約金的事了。
作者: ㄗァ彳ヂ余ゾ    時(shí)間: 2015-4-4 11:03
我剛畢業(yè)在國企簽了一份霸王條款,，五年內(nèi)不管我怎么離開這個(gè)公司都得賠違約金（除非我悄無聲息的跑了,，頭也不回的跑……），而且也是只有義務(wù)沒有權(quán)利,�,？上М�(dāng)時(shí)太嫩了，乖乖的簽了,。干了半年,，賠了一萬，住房公積金有將近6000可以提出來,，最后一個(gè)月沒上一天班,，工資照發(fā),，所以想想也就釋然了。反正跟他硬干硬我一個(gè)人肯定很難搞定,，最后說不定啥都不好弄,。唉……過去了，不提了
作者: 楊善梅    時(shí)間: 2015-4-4 12:35
國內(nèi)的很多工廠的所畏合同都是在扯淡,，里面的所有條款講的都是自己的一面之詞,，對員工方面的則幾乎沒有，屁話連篇,。
作者: 3w.cmiw.cn    時(shí)間: 2015-4-4 12:59
楊善梅 發(fā)表于 2015-4-4 12:35
& @( W7 D. r8 ?7 ~國內(nèi)的很多工廠的所畏合同都是在扯淡,，里面的所有條款講的都是自己的一面之詞，對員工方面的則幾乎沒有,，屁 ...

  @" ^$ s9 c4 E5 t) `是這么個(gè)情況4 U( I9 q* |$ h* U
作者: 大唐才子    時(shí)間: 2015-4-4 15:48
你的膽子還真肥,，15年賣身契也敢簽，還附帶了30萬的違約金,，關(guān)鍵工資這塊還沒約定,。
作者: 大唐才子    時(shí)間: 2015-4-4 15:51
一重科技 發(fā)表于 2015-4-3 15:00
, c) J0 D# S" V- G6 x5 [這個(gè)肯定的，不到萬不得已,，誰也不愿意走到這一步的
4 Q& C5 ^: t* V# w2 [' o+ q" R0 D
你是揚(yáng)州廣陵開發(fā)區(qū)的那個(gè)一重上班,？
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作者: 故鄉(xiāng)河山    時(shí)間: 2015-4-4 15:54
這么說吧  我之前的公司跟員工簽訂十年的協(xié)議，給30萬安家費(fèi),，如果離職只需要賠償30萬,。
作者: 精密凸輪分割器    時(shí)間: 2015-4-5 00:06
確實(shí)這個(gè)15年太夸張了，一般也就幾年一簽吧,，這一簽算賣給他了,，感覺古時(shí)候賣身契的味道，想要贖身還得花重金這個(gè)法律上應(yīng)該不支持的吧,。
作者: pexray    時(shí)間: 2015-4-5 18:12
這么多的違約金肯定有問題,，又不是會(huì)掌握機(jī)密的高級(jí)人才
作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-4-6 09:15
大唐才子 發(fā)表于 2015-4-4 15:51
1 O( R" [1 H6 g你是揚(yáng)州廣陵開發(fā)區(qū)的那個(gè)一重上班？
7 g! ?* w! [0 t$ ~5 W& j3 k7 k
是的啊,，你怎么知道…………
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作者: crazypeanut    時(shí)間: 2015-4-6 15:21
培訓(xùn)時(shí)間估計(jì)不超過一個(gè)月,，卻定下15年服務(wù)期限和30萬違約金，這種合同,，屬于典型權(quán)利義務(wù)不對等,，如果告上法院，合同直接無效的,，甚至可以起訴合同欺詐( c' N6 P& i8 P0 Z# O
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打官司是最后手段,，可以先去律師事務(wù)所，找律師咨詢下，然后,，如果你想辭職的話,，委托律師發(fā)個(gè)律師函，稍微有點(diǎn)腦子的公司,，都放人了,；如果公司堅(jiān)持要折騰，那就陪他玩,，訴訟期間工資,，欺詐損失等,，全部可以要求賠償
作者: Marting    時(shí)間: 2015-4-8 19:42
挺扯淡的
6 t& Y3 }2 ~& b6 c5 w% _& \$ F. w
作者: 大唐才子    時(shí)間: 2015-4-13 08:50
一重科技 發(fā)表于 2015-4-6 09:15
2 u, G8 k' y+ j5 f) l; Y# H是的啊,，你怎么知道…………
1 r4 M% u7 A! w/ q
我去你們那轉(zhuǎn)過( E! R$ `* T. M
作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-4-13 09:50
大唐才子 發(fā)表于 2015-4-13 08:50 ) k2 U5 W1 a6 R3 X. [2 S" n$ |$ n
我去你們那轉(zhuǎn)過

) C& i" E. e1 @& v4 J0 g, d, M/ w呵呵，緣分呢,！0 b6 L. b7 P$ H6 T: J( v( _
作者: 大唐才子    時(shí)間: 2015-4-13 10:09
一重科技 發(fā)表于 2015-4-13 09:50
9 A0 F+ Z  W/ Z5 d( C5 l呵呵,，緣分呢！
1 z. G+ K* E- Z& A% f
你現(xiàn)在還在那,？- \2 F0 y2 l5 [3 C9 H. n
9 @9 W) u+ z- X
作者: 大唐才子    時(shí)間: 2015-4-13 10:11
一重科技 發(fā)表于 2015-4-13 09:50 9 ]7 h1 P: E+ r9 p. q! B
呵呵,，緣分呢！

8 j, l8 B: t/ s; ?  Q+ b我在你們廠外面轉(zhuǎn)過,，沒進(jìn)去$ E, u- z+ e' s, D  v# e3 l0 k2 R7 I
作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-4-13 10:35
大唐才子 發(fā)表于 2015-4-13 10:09 9 m8 G, u6 Q; H( }9 |# B- J. E
你現(xiàn)在還在那,？
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嗯哪，還在這…………% m( k. n/ ~# w+ Q" y! F. }& g
作者: 大唐才子    時(shí)間: 2015-4-13 10:36
一重科技 發(fā)表于 2015-4-13 10:35 + M  _: [+ I8 Y5 k9 S, N# k4 C0 _# L
嗯哪,，還在這…………
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我在招機(jī)械設(shè)計(jì)人員呢
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作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-4-13 11:00
大唐才子 發(fā)表于 2015-4-13 10:36 1 V- g& V# S' K/ H
我在招機(jī)械設(shè)計(jì)人員呢
9 s! P' z+ ^9 z0 V
我有個(gè)同事辭職了,，原來做數(shù)控鉆床整機(jī)設(shè)計(jì)的，要不要讓他跟你聊聊,，我不是做設(shè)計(jì)的,，我做網(wǎng)絡(luò)銷售的，呵呵,！; {7 V3 x. `" x; A( ^: x% R" o9 F) L




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