亚洲欧美日韩国产一区二区精品_亚洲国产精品一区二区动图_级婬片A片手机免费播放_亚洲国产成人Av毛片大全,男女爱爱好爽好疼视频免费,中文日韩AV在线,无码视频免费,欧美在线观看成人高清视频,在线播放免费人成毛片,成人网站在线视频A片 ,亚洲AV成人精品一区二区三区

機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 軸的最大實體實效尺寸理論計算是否有誤？如何理解（內(nèi)有CAD圖） [打印本頁]

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-1 00:26
標(biāo)題: 軸的最大實體實效尺寸理論計算是否有誤,？如何理解（內(nèi)有CAD圖）
軸的最大實體實效尺寸理論計算是否有誤,？如何理解,？
一,、理論計算說明
軸的最大實體實效尺寸d_MV=d_max+t_M;

二,、問題描述
以軸的軸線垂直度公差為例,，如下圖（數(shù)據(jù)為方便作圖制定）：
軸的最大實體尺寸為100,，軸線垂直度公差為50, 按照“一”中的理論計算,，最大實體實效尺寸為100+50=150；

三,、問題CAD圖解：
按照下圖的繪圖,，測量得到的最大實體實效尺寸為151.04；
（圖片和附件是一張圖,，為防止看不清楚特地上傳了附件）
當(dāng)白色的軸垂直度最大時,，軸產(chǎn)生了不垂直現(xiàn)象如下圖藍(lán)色軸所示，均為同一軸的不同狀態(tài)。
[attach]351816[/attach]

[attach]351817[/attach]
我知道按照書本的知識是我錯了,，但是我錯的不明白,，還請各位指導(dǎo)一下，謝謝,。

作者: zerowing 時間: 2015-5-1 02:13
個人觀點,，最大實體實效尺寸的標(biāo)注是不應(yīng)該出現(xiàn)在外表面軸的垂直度上的。它可以是外表面軸的直線度,、圓柱度或者內(nèi)表面軸的直線度,、圓柱度、垂直度,。
因為,，對于外表面軸，作為垂直度的基準(zhǔn)平面比如你圖中的原始底面,，是不可能和你實際的傾斜軸發(fā)生非直角關(guān)系的,。你加工不出來。因此,，你的這種假設(shè)本身也是不成立的,。它不同于孔的垂直度。對于孔,，垂直度上標(biāo)定M是沒有問題的,。

作者: donggaord 時間: 2015-5-1 08:46
最大實體標(biāo)注通常用于固定尺寸的零件的裝配情況。
可以想象你設(shè)計檢具,，ø150是 "|垂直度|ø50(M)|A|" 的通規(guī)檢具的內(nèi)徑尺寸,。檢測要求，通規(guī)的內(nèi)徑軸線必須與A基準(zhǔn)面垂直（在檢具的精度量級上垂直）,，然后軸必須穿過這個內(nèi)徑,。
你也可以想象，這個軸要和另一個孔進(jìn)行裝配,，孔的垂直度要求的最大實體實效尺寸不能小于ø150,。這樣才能保證流水線批量裝配。
這樣的話,，你在圖上描述的情況將不能通過通規(guī),，是失效件。原因在于,，垂直度和軸的外徑尺寸不應(yīng)該同時都達(dá)到極限值,。這種情況，我們經(jīng)常標(biāo)注 "|垂直度|ø0(M)|A|",，把所有允許的公差都給外徑尺寸,。

不能同意零翼大俠說的最大實體不應(yīng)該標(biāo)注在外表面軸上的說法,。尺寸標(biāo)注最重要的是考慮零件的功能、裝配,、測量,，然后再兼顧工藝。而且,，機(jī)加工得到的外表面軸和底面絕對垂直,？更不能同意。

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-1 10:36

zerowing 發(fā)表于 2015-5-1 02:13 $ m% ?( K) W" O6 K2 {* m6 T
個人觀點,，最大實體實效尺寸的標(biāo)注是不應(yīng)該出現(xiàn)在外表面軸的垂直度上的,。它可以是外表面軸的直線度、圓柱度 ...

感謝您的答復(fù)和幫助,，我在一個期刊文章上看到如下的內(nèi)容,，說明在現(xiàn)實中仍有關(guān)于軸外表面垂直度的計算和應(yīng)用：
[attach]351825[/attach]

期刊文章如下：
[attach]351826[/attach]

您說的情況我明白，還想再請教一下,，請您允許我陳述的情況存在下,，為什么我CAD中測量的最大實體實效尺寸和理論不一致呢？
1.是我的CAD操作錯誤,？
2.還是我的概念理解錯誤,？

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-1 10:42

donggaord 發(fā)表于 2015-5-1 08:46
+ L0 O* N" j$ F最大實體標(biāo)注通常用于固定尺寸的零件的裝配情況。" F% p) f# q0 U9 }" `& ?, G5 A
可以想象你設(shè)計檢具,，ø150是 "|垂直度|ø50(M) ...

非常感謝您的答復(fù)與幫助,。
垂直度定義軸線在直徑50的圓柱內(nèi)偏擺，我的CAD圖個人覺得是符合要求的,，
1.但是為什么測量得到的最大實體實效尺寸大于150呢,？
---這是由于我理論基礎(chǔ)不扎實，還請指導(dǎo)一下,。
2.為什么垂直度和軸的外徑尺寸不應(yīng)該同時都達(dá)到極限值,？我以為實際加工中是有可能的。

作者: seekfor 時間: 2015-5-1 11:21
你畫的圖中導(dǎo)出軸線實際上其實更長,，也就是你所畫的圖垂直度>50;[attach]351829[/attach]

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-3 22:25):
1,、我現(xiàn)在不是很確定我這樣理解是否正確；但是你想象一下實際裝配,，是需要考慮那部分（對基準(zhǔn)A而言非完整圓部分）
2,、考慮到實際計量，打點也只能這樣在平行A基準(zhǔn)的切面上打,，故與實際圓心有誤差；

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-1 11:44

seekfor 發(fā)表于 2015-5-1 11:21 $ p" g0 r0 `/ ?) p! _$ i' W
你畫的圖中導(dǎo)出軸線實際上其實更長,，也就是你所畫的圖垂直度>50;

你好,，感謝答復(fù),。請問“導(dǎo)出軸線的概念在書本上有介紹嗎？”
我覺得在|直徑50|的圓柱內(nèi)軸線進(jìn)行偏擺,，長度是不會小于50的�,。�

能否麻煩您幫忙畫一個圖表達(dá)一下,？

作者: park.huang 時間: 2015-5-1 22:00
你畫的這個圖,，并不是處于極限狀態(tài)。而最大實體實效尺寸所描述的是處于極限狀態(tài)的值,。
所以,，你再想想如何讓那個軸的外徑尺寸處于最大尺寸，同時軸的中心線垂直度處于最大,，同時這個軸旋轉(zhuǎn)以后,，圓跳動所包容的體積也最大。這時,，你所看到的包容的區(qū)域的最大尺寸就是所謂的最大實體實效尺寸,。

作者: donggaord 時間: 2015-5-1 23:16
贊一下六樓。

樓主,，重要的是要保證軸不能超過實效狀態(tài)規(guī)定的ø150的邊界,。要達(dá)到這個要求，大多數(shù)情況下（不確定是不是全部情況）垂直度（不延伸的話）和外徑尺寸不能同時都達(dá)到極限情況,。軸的高度不同,，允許的傾斜角度也不同。我沒有算過,，但有可能在某一高度,，外徑和偏斜可以同時都達(dá)到極限。

作者: ValleyViews 時間: 2015-5-2 02:43

曙光6666 發(fā)表于 2015-5-1 11:44
6 T3 p0 B; P+ s- j" {" T6 O你好,，感謝答復(fù),。請問“導(dǎo)出軸線的概念在書本上有介紹嗎？”; @9 x1 Q) Z' C* k, ]" z& Z7 v8 @
我覺得在|直徑50|的圓柱內(nèi)軸線進(jìn)行偏擺,，長 ...

我也同意六樓的說法,。導(dǎo)出軸線的說法是比較規(guī)范的。
在你的這個案例中就是中心軸線偏擺時,，不能超出50直徑所限定的圓柱體,。而你的理解圖中的藍(lán)色部分中心軸線的傾斜已經(jīng)超出了該范圍。

作者: ValleyViews 時間: 2015-5-2 02:50
3樓和8樓指出了最大實體實效尺寸應(yīng)用于此案例,，是需要符合其最大實體實效狀態(tài)要求規(guī)則的,。這是該案例使用最大實體實效尺寸的前提。

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-2 10:12

ValleyViews 發(fā)表于 2015-5-2 02:50 3 C0 K9 b4 @- ?1 }2 i
3樓和8樓指出了最大實體實效尺寸應(yīng)用于此案例,，是需要符合其最大實體實效狀態(tài)要求規(guī)則的,。這是該案例使用最 ...

感謝答復(fù),。
您所指的：

最大實體實效尺寸應(yīng)用于此案例，是需要符合其最大實體實效狀態(tài)要求規(guī)則的,。

我的圓柱直徑100已經(jīng)假定是處于最大實體實效狀態(tài)了,，您可以認(rèn)為圓柱直徑是99±1.00的公差尺寸，現(xiàn)在處于最大實體實效狀態(tài)時尺寸就是100.

按照您所指的：

你的理解圖中的藍(lán)色部分中心軸線的傾斜已經(jīng)超出了該范圍,。

我又按照各位的意思,，軸線延長線也要處于φ50圓柱內(nèi)，重新繪圖,。
如下圖所示,，軸線最大偏擺的延長線也處于φ50的圓柱內(nèi)，但是測量的最大實體實效尺寸并不是φ150,，而是145.34,。
您怎么看呢？
[attach]351864[/attach]

請各位在探討此題目時,，把我當(dāng)做小學(xué)生,，我的需求很簡單，軸的最大實體實效尺寸d_MV=d_max+t_M,，具體是怎么計算的,，
各位如不介意，

Please show me the cad,。

復(fù)制代碼

如果這個d_MV=d_max+t_M是按照大致接近的估算值計算的,，我是不愿意相信的，否則渦輪怎么轉(zhuǎn)起來的,？

作者: ValleyViews 時間: 2015-5-2 17:35
最大實體實效尺寸,，在這里就是最大實體尺寸加上幾何公差，即100+50=150,。這個實體實效尺寸對應(yīng)的是最大實體實效邊界,，就是以原來軸的軸線為其軸線，直徑為150的圓柱形的一個包容面,。你的圖上面沒有顯示基準(zhǔn)要素,，現(xiàn)根據(jù)理解，這個150直徑的包容面是垂直于基準(zhǔn)要素的,，不作任何偏轉(zhuǎn),。
在這個包容面里面，直徑為99,，其尺寸公差為正負(fù)1的圓柱,，可以以任何形式存在，但不能逾越這個包容面,。這個才是最大實體實效尺寸的意義,。當(dāng)這個圓柱的尺寸達(dá)到最大（100)時,，其垂直度的公差可以容許達(dá)到50；當(dāng)這個圓柱的尺寸達(dá)到最�,。�98)時，其垂直度的公差可以容許達(dá)到52,。
恕我直言,，你的圖中的偏轉(zhuǎn)的方式，不是最大實體實效尺寸所定義的方式,。

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-3 16:23
一,、陳述
1.首先感謝谷景老師的幫助，您很準(zhǔn)確的抓住了我的理解能力的邊界,，詳細(xì)地講解了原理和實現(xiàn)方式,，我已理解您的講解；
2.我明白了我的理解確實錯了,，我在概念基礎(chǔ)不扎實的情況下,，想無中生有通過CAD導(dǎo)出結(jié)果，是不對的,。您大可直言,，網(wǎng)絡(luò)上您能幫助我已經(jīng)非常感激了。
（雖然這是很基礎(chǔ)很小的知識點,，我還是想弄明白,，所以在網(wǎng)絡(luò)上求教，各位的指導(dǎo)很感謝,。）

二,、進(jìn)展
1.我今天找到了國標(biāo)中對軸線垂直度測量的方法，如下圖：
[attach]351946[/attach]
（GBT 1958-2004 產(chǎn)品幾何量技術(shù)規(guī)范(GPS) 形狀和位置公差檢測規(guī)定）
2.我理解下進(jìn)行了示意圖繪制,，如下：
[attach]351947[/attach]
3.描述
a.)垂直度的數(shù)值法測量原理是通過等比三角形的方法計算,；
b.)軸的直徑是按照平行于基準(zhǔn)面切開測量，非垂直于偏擺方向測量,；
c.)以上方法結(jié)合三坐標(biāo)可以測得極其精確的垂直度數(shù)值,；

三、疑問：
1.我已開始的思路就是錯的,，谷景老師婉轉(zhuǎn)說明了我的錯誤,。不知我現(xiàn)在的描述是否正確，請谷景老師審定,。

作者: seekfor 時間: 2015-5-3 22:28

seekfor 發(fā)表于 2015-5-1 11:21 ' e( j: i+ A' A3 [
你畫的圖中導(dǎo)出軸線實際上其實更長,，也就是你所畫的圖垂直度>50;
! s. p2 h# g: h" G+ }9 u3 r9 }) k- Z: p+ E. ~: |
補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-3 22:25):

3、你去查看很多標(biāo)準(zhǔn)資料里面你會發(fā)現(xiàn),，資料里面就算你軸線是傾斜的,，但是軸的上端面切面都是平行基準(zhǔn)A的,；我覺得你畫的這個很特殊；所以你會存在這個困惑,；我查了Y14.5.1M 也沒找到很合適的解釋,；

以上純屬個人理解，也許有誤,。

作者: ValleyViews 時間: 2015-5-4 07:57

曙光6666 發(fā)表于 2015-5-3 16:23
. g( N* o7 `; K1 }, E0 i7 L一,、陳述' H6 ?5 y* M- ~! h# T# _6 t
1.首先感謝谷景老師的幫助，您很準(zhǔn)確的抓住了我的理解能力的邊界,，詳細(xì)地講解了原理和實現(xiàn)方式,， ...

試著討論如下：
描述a: 基本上是個比較廣泛的說法。我對GB/T 1958-2004學(xué)習(xí)的理解是：該垂直度誤差的計量考慮到了直徑誤差對垂直度誤差測量的影響,。
描述b：這個應(yīng)該沒有疑問,。
描述c：三坐標(biāo)測量有其自身的測量原理和應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)，包括其自身的誤差分析,。要了解其使用的標(biāo)準(zhǔn)是什么而定,。

在實際的工作中，如果根據(jù)一張圖紙的技術(shù)要求來測定工件的形位誤差,，要注意圖紙上給出的是什么標(biāo)準(zhǔn),。一般都是按照圖紙要求的具體標(biāo)準(zhǔn)去測量。

作者: 曙光6666 時間: 2015-5-4 11:50

seekfor 發(fā)表于 2015-5-3 22:28 ' S0 J4 C6 g4 K: X
3,、你去查看很多標(biāo)準(zhǔn)資料里面你會發(fā)現(xiàn),，資料里面就算你軸線是傾斜的，但是軸的上端面切面都是平行基準(zhǔn)A的 ...

我覺得你畫的這個很特殊,；所以你會存在這個困惑,；

目前來看，我的繪制方式是錯誤的,，并非特殊,。感謝幫助。

作者: luxiang821 時間: 2015-5-4 18:02
本帖最后由 luxiang821 于 2015-5-5 11:38 編輯

3樓和13樓大俠說的對,。
樓主犯了個由果及因的錯誤,，最大實效邊界的定義就是特征在最大實體狀態(tài)下再加上形位公差的邊界
你反而把特征扳倒50再定義一次實效邊界，當(dāng)然就矛盾了,。

作者: 風(fēng)邊小憩 時間: 2015-7-25 14:57
樓主,，
1）標(biāo)準(zhǔn)中對垂直度的描述本來就是不完善的，并沒有規(guī)定軸線偏斜后“法向截面”的偏轉(zhuǎn)問題
2）如你在14樓所言,，標(biāo)準(zhǔn)中的垂直度測量方法暗示了這個截面是平行于基準(zhǔn)面,，而非保持法向（測量之前你是找不出法向截面的），
這一點是整個問題的關(guān)鍵。
3）挑一個小錯,，14樓CAD左圖那條傾斜的紅線應(yīng)該向右平移25,，這樣就符合定義了，測量的結(jié)果就是從下往上,，擬合軸線始自
垂直度公差帶右下,，終于左上，而最大實體軸處于D150之間,。也可以是彎曲的,。

作者: 曙光6666 時間: 2015-7-26 18:15

風(fēng)邊小憩發(fā)表于 2015-7-25 14:57
( q1 c0 v: I6 J樓主，/ C$ L+ `' p \# ^* ?7 P
1）標(biāo)準(zhǔn)中對垂直度的描述本來就是不完善的,，并沒有規(guī)定軸線偏斜后“法向截面”的偏轉(zhuǎn)問題
8 T1 H/ i' u9 ^9 R* G2）如你 ...

感謝你的有理有據(jù)，思路清晰的幫助,，這些問題,，現(xiàn)實中再謙卑的請教，也得不到哪怕一個答案,，很遺憾未曾有你這樣的朋友,。

作者: 風(fēng)邊小憩 時間: 2015-7-26 22:42

曙光6666 發(fā)表于 2015-7-26 18:15 : w5 w/ i1 l$ O8 E2 h
感謝你的有理有據(jù)，思路清晰的幫助,，這些問題,，現(xiàn)實中再謙卑的請教，也得不到哪怕一個答案,，很遺憾未曾有 ...

樓主言重了,，很高興能幫到你~！

作者: wjiafu72 時間: 2015-9-10 10:03
這個問題我也迷糊,，好好學(xué)一下,。

作者: 曙光6666 時間: 2015-9-14 22:57

wjiafu72 發(fā)表于 2015-9-10 10:03
9 Y$ E: J. F) A- s: N7 N這個問題我也迷糊，好好學(xué)一下,。

共同學(xué)習(xí),，即使有心得也希望能寫一下，方便別人學(xué)習(xí),。

作者: wjiafu72 時間: 2015-9-15 08:43

曙光6666 發(fā)表于 2015-9-14 22:57 ! l+ A0 @3 {! y7 r
共同學(xué)習(xí),，即使有心得也希望能寫一下，方便別人學(xué)習(xí),。

這兩也看了下GBT 16671-2009 產(chǎn)品幾何技術(shù)規(guī)范(GPS)幾何公差最大實體要求,、最小實體要求和可逆要求。順便傳上來,。感覺挺全面也通俗易懂,。

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://giwivy.com.cn/)