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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 中國工業(yè)許多無法解決的實際問題,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-5-13 10:58
標(biāo)題: 中國工業(yè)許多無法解決的實際問題,，
以前，我談‘中國工業(yè)的問題’,，談過不少年,，當(dāng)時因為你隨便山寨個什么東西,，也許有市場，但現(xiàn)在情形完全不同了,，有人問俺現(xiàn)在紡織行業(yè)為什么這么蕭條,？俺說，很自然的事情,，我周圍的家伙,，大部分都穿米國或小鼻子的紡織品，質(zhì)量好,，并且不貴,，核心問題在于‘不貴’而且質(zhì)量有保證，這才最致命,，

我談過‘工業(yè)’,，談過蕭條，談過很多家伙會沒有事情做,，而薪水會下降,，而物價會高，其實誰比誰高明,，誰都沒有高明的地方,，但俺讀過阿根廷的歷程，用過南非的彈簧鋼絲,，眼看著大毛熊走到今天,，成為一只‘玩具熊’，

中國工業(yè)的困境,，其實也是中國工程師的困境,，而中國工程師是一個‘很獨特的群體’，假如你站在世界的角度看‘中國工程師’,，有點類似明朝的匠人,，

  有人問過俺，米國那些水平也不甚高的工程師是怎么生存的,，他們也不可能都是‘絕世高手’,，的確是的，沒有哪個國家的工程師都是絕世高手,，不可能的,，

  以前坐我邊上的那位，屬于一個‘協(xié)會’，就是那個協(xié)作組織里的成員,，協(xié)會會給你找事情做,，沒事兒的時候，有底薪,，好像是2000多米,，這時你就不必交什么費(fèi)用了，但可以維持一家的基本生活,，協(xié)會會隨時給你找工作,，你上崗了，有薪水了,，再交會費(fèi),，維持他人，

  那時俺還很小,，只是覺得好奇,，覺得是很有趣的模式，但也捉摸過,，這個模式在中國就無法推廣,，因為中國的工程師，包括機(jī)械工程師,，都是按‘專業(yè)’劃分的,，這個模式下，你就沒法找其它事情做,，即使做了,，也是在新單位混，

  以前我也談過俺年輕時候的工作,，當(dāng)年人家答應(yīng)收留俺,，一個是看了俺設(shè)計的東西，另外一個就是俺答應(yīng)人家‘啥都玩’,，并且保證過的,，基于這個條件，人家很痛快就答應(yīng)了俺的要求,，當(dāng)場就留下了,，

  俺現(xiàn)在也有一個很龐大的協(xié)作組織，但對人的要求就高了,，俺接到的東西,，你就得玩，因為你不是俺雇員,，俺雇的家伙,，有條件講‘專業(yè)’,，可以不玩，俺是沒轍,，但協(xié)作人員你不玩,，就沒有玩的,，

  基于所謂‘專業(yè)’,，以后還會有大批家伙離開‘專業(yè)’，因為俺看到的景象一定比你多,，一個車架子,，2300萬設(shè)計費(fèi)，給‘底特律結(jié)構(gòu)’了,，因為人家會玩,，說的清楚，而國內(nèi)結(jié)構(gòu)人員,，包括玩有限元的家伙,，都說不清楚，說不清楚,，也許是因為‘專業(yè)所限’,，也許是一個擋箭牌，不管怎么說吧,，大批家伙以后會被三哥代替,，這也是趨勢，

  有時談到城市,，俺說,，也許只有北京、上海,，才能找到給外資設(shè)計東西的機(jī)會,，只有北京才能跟紅毛們平起平坐，也只有北京這里,，紅毛才不敢小看你,，給你開與歐洲一樣多的支票額度，哈哈,，

  俺年輕的時候,，就想玩各種東西，在單位,，俺除去強(qiáng)電不玩,，基本都玩，包括液壓,，土建,，水處理，都玩過，俺玩,，是因為到那個時候大家都不玩,，就給俺了，所謂‘練手兒’也是那個時代練出來的,，120萬噸的棒材線,，俺玩那個128的冷床，而‘高線’俺玩預(yù)精軋機(jī),，都是那個時代國內(nèi)最復(fù)雜的設(shè)備了,，我相信直到今天，也不是誰都會玩的,，

  談回我要說的正題,，俺看到坐俺邊上那位，都50出頭了,，開一輛老式的卡迪拉克,，每天畫圖，你說水平多高,，也不高,，但作為一個機(jī)械工程師是綽綽有余的，雖然設(shè)計那東西的水平跟俺類似,，但俺知道,，人家從這個門出去，進(jìn)到其它公司,，再坐下,，還能干活兒，而俺,，在那個年紀(jì)大概就不行,，

作者: 張春曉 時間: 2015-5-13 11:07
“木桶”和“長板”，那個理論更持久,？“長板”已屬不易,，“木桶”更是難上加難

作者: huafq 時間: 2015-5-13 11:17
中國工業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有發(fā)展到美國那樣的程度，以后估計也不大可能,。

作者: bfmgeo 時間: 2015-5-13 11:18
這個,，，機(jī)械本來就是百搭的專業(yè),，很多其他的工科專業(yè)都是它的細(xì)分,。
說到底還是人的因素，不能學(xué)熊貓只吃竹子,，成了瀕危動物了,。

作者: xlf63 時間: 2015-5-13 11:22
早期,，玩機(jī)械也有玩得比較實在的，一步一個足�,。袝r看著也覺得也很"固板",，但東西出來后還是質(zhì)量比較可以．雖然可能說不能和洋人比．但的確也有些在原創(chuàng)上改進(jìn)的東西．
后來，隨著山塞的玩意兒多了,，似乎討巧的方法也多了,，成了快餐式工業(yè)了．又沒有強(qiáng)力的行規(guī)，成了比爛的東西了,，結(jié)果就成了這個鳥樣．

作者: lanyuedao 時間: 2015-5-13 11:25
8爺,，轉(zhuǎn)行是否就是你說的“逃走”,？未來中國其他行業(yè)會怎樣,？

作者: davyhero4 時間: 2015-5-13 11:27
總工的料子，啥都懂,，

作者: andyany 時間: 2015-5-13 11:30
記得學(xué)位證上有這么幾個字——”授予工學(xué)碩士學(xué)位“,。所以工作不能太局限了。有時工作需要,，需要一些別的專業(yè)的東西,，你只要認(rèn)真學(xué)點，就可以完成了,。要不,，就得卡著。
記得前年,，還弄過微生物的東西,，收獲不少。

作者: 人大太犬 時間: 2015-5-13 11:33
最近看數(shù)字信號處理的資料,老外研究一直走在前面 .大概87年mit就出了開了這門課.不過這和咱沒啥關(guān)系看老外的資料也好國內(nèi)的資料也好只要能學(xué)到東西啥渠道不重要

作者: 大色貓 時間: 2015-5-13 11:36
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 單車居士 時間: 2015-5-13 11:49
大家要有拼搏精神,，碰到問題不要退縮,，必須找方法給解決掉

作者: dashizuijimo 時間: 2015-5-13 11:54

xlf63 發(fā)表于 2015-5-13 11:22
早期，玩機(jī)械也有玩得比較實在的,，一步一個足�,。袝r看著也覺得也很"固板"，但東西出來后還是質(zhì)量比較可以 ...

短周期經(jīng)濟(jì),。要的是看到效果,。這是不是因為績效考核導(dǎo)致的

作者: xiuguoz 時間: 2015-5-13 12:42
八爺'海水淡化處理，現(xiàn)在市場還有需求嗎,。都快搞了一年多了'公司說做'但投入不大,。'檢測硼含量超標(biāo)'看了一下資料'，要提高脫硼率工藝更負(fù)責(zé),，不知道公司還打算不打算搞下去了,。

作者: 簡雨 時間: 2015-5-13 12:59
其實也沒什么,，生活而已（我說的是那個50多歲的老工程師）。
今天在咱論壇看個帖子,，意思是說現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)是個小年輕,，想跳槽工資太低，為高工資打算去上海還舍不得家,。其實我說伙計,，沒那么糾結(jié)，為了生活而已,。
那時剛才國企出來打工,，老覺得心里有優(yōu)勢。相互之間打聽,，去原單位員工多的私企,，因為怕被孤立怕受排斥。后來想通了,，為了生活嘛,，受些欺負(fù)也沒什么了不起的，時間長了就習(xí)慣了,，也就融入那個圈子了,。

作者: srt123 時間: 2015-5-13 13:24
我記得八爺以前曾經(jīng)說過，做為一個中國人,，在力所不能及的時候,，要舍棄掉自己身上的那一點知識分子的浪漫。拋掉所有不必要的東西,，牢牢地站在大地上,。

作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2015-5-13 14:43
8爺下午好，
覺得還是態(tài)度問題,，大家都有科學(xué)思維就不會這樣了,。

今天遇到一個問題，向您請教一下,，
做螺釘二次手動擰緊測試,，主要是解決客戶的相同問題，過程是：
1,，用atlas電動槍對自攻螺釘（大徑為4）進(jìn)行控制扭矩的擰緊,，控制扭矩為M1
2，馬上,，對螺釘劃線標(biāo)記位置
3,，再馬上，用扭矩扳手再次擰緊,，直到發(fā)現(xiàn)刻線位置發(fā)生錯動,，記下M2

結(jié)果是M2要比M1小0.5Nm左右,，
由于是馬上（30秒左右）進(jìn)行的，排除是應(yīng)力放松和蠕變造成的,，
電動槍用傳感器校準(zhǔn)過,，排除儀器不準(zhǔn)，

我主要懷疑是
1攻入的塑料件發(fā)熱
2滑動摩擦~轉(zhuǎn)速
3靜摩擦與滑動摩擦的區(qū)別

作者: 背影2010 時間: 2015-5-13 15:58
8爺,，不知道你是否了解閥門（石化,，電站用的）這個方向的情況，發(fā)達(dá)國家是什么情況,，中國又是什么情況呢,？未來幾年還有的玩嗎

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2015-5-13 16:07
本帖最后由河豚會吹泡泡于 2015-5-13 16:10 編輯

現(xiàn)在搞產(chǎn)品時，從產(chǎn)品設(shè)計,，生產(chǎn),，檢測，送檢一條龍的玩,，每個環(huán)節(jié)都玩,，玩到模具,，工裝,，工藝，美工,，化學(xué)檢測,。自從轉(zhuǎn)行做非標(biāo)設(shè)備再也沒有這么玩過了。會玩工控都不會自己動力,，你說怎么控制,，有人幫你實現(xiàn)。現(xiàn)在想起當(dāng)時真的才叫玩總的,。那時有人叫我?guī)退婺衬钞a(chǎn)品生產(chǎn)線,。

作者: crazypeanut 時間: 2015-5-13 16:31
其實說來說去，還是打基礎(chǔ),；數(shù)學(xué)學(xué)好,，基礎(chǔ)打好，什么東西拿過來,，都容易入手

作者: 枯藤 時間: 2015-5-14 06:59

愛貓人士薛定諤發(fā)表于 2015-5-13 14:43
8爺下午好,，
覺得還是態(tài)度問題，大家都有科學(xué)思維就不會這樣了,。

動態(tài)扭矩和靜態(tài)扭矩永遠(yuǎn)不可能對的上,，我們同樣用阿特拉斯擰緊機(jī)，M16螺栓,，擰緊完再測試靜態(tài)扭矩,，數(shù)據(jù)離散達(dá)到30Nm左右,。如果是硬連接，測試數(shù)據(jù)大于動態(tài)扭矩,；軟連接的話剛好相反,。主要問題在于摩擦力影響，一般來講,，普通螺栓在無潤滑條件下扭矩的90%消耗在摩擦力上,，其中螺栓頭占50%，螺紋占40%,，其余10%最終轉(zhuǎn)化為鎖緊力,。還有像樓主發(fā)的那篇論文里所說的，摩擦力還和潤滑關(guān)系密切,，加了潤滑劑最終可能會有15%轉(zhuǎn)化為鎖緊力,。像你們的自攻螺釘還要更復(fù)雜，螺釘受到材料“楔緊”的影響

作者: 心結(jié) 時間: 2015-5-14 10:43
嗯,，嘗試著加入了一下ASME協(xié)會,，天天推特上CEO發(fā)職位需求。,。

作者: 一重科技 時間: 2015-5-14 10:48
我總感覺還是一個教育體制的問題…………就打個比方,，我家旁邊的中學(xué)，那幫孩子整天騎車就逆行,，騎的飛快,，難道指望他們長大后就開始遵守交通規(guī)則了？,？不太現(xiàn)實的,！

作者: 藍(lán)藍(lán)的貓 時間: 2016-1-20 14:40

背影2010 發(fā)表于 2015-5-13 15:58
8爺，不知道你是否了解閥門（石化,，電站用的）這個方向的情況,，發(fā)達(dá)國家是什么情況，中國又是什么情況呢,？未 ...

998大神,，我是閥門企業(yè)的技術(shù)支持。我們公司是中國前五的廠子,，坐標(biāo)上海,，福建系的�,？偢杏X管理很不完善,，隨意性特別大，還不如我以前的國企單位出來的辦的廠子,，一套下來很正規(guī),。以次充好,，閥體材質(zhì)也敢騙，我真是服了,。甚至有些國產(chǎn)化替代國外進(jìn)口閥的產(chǎn)品也出了問題,。今年效益也就是內(nèi)蒙寧夏還行，不知道以后怎么樣,，最近裁員了一大半,。你對國內(nèi)的幾家比較大的閥門廠有什么看法嗎？

作者: 藍(lán)藍(lán)的貓 時間: 2016-1-20 14:42

背影2010 發(fā)表于 2015-5-13 15:58
8爺,，不知道你是否了解閥門（石化,，電站用的）這個方向的情況，發(fā)達(dá)國家是什么情況,，中國又是什么情況呢,？未 ...

998大神，我是閥門企業(yè)的技術(shù)支持,。我們公司是中國前五的廠子,，坐標(biāo)上海，福建系的,�,？偢杏X管理很不完善，隨意性特別大,，還不如我以前的國企單位出來的辦的廠子,，一套下來很正規(guī)。以次充好,，閥體材質(zhì)也敢騙，我真是服了,。甚至有些國產(chǎn)化替代國外進(jìn)口閥的產(chǎn)品也出了問題,。今年效益也就是內(nèi)蒙寧夏還行，不知道以后怎么樣,，最近裁員了一大半,。你對國內(nèi)的幾家比較大的閥門廠有什么看法嗎？@2266998

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