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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 從一個(gè)項(xiàng)目例子，看生活的支撐點(diǎn)， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-5-18 15:46
標(biāo)題: 從一個(gè)項(xiàng)目例子,，看生活的支撐點(diǎn),，
先說一句題外話，盡管現(xiàn)在國(guó)內(nèi)工業(yè)蕭條的厲害,，但進(jìn)口的重工業(yè)產(chǎn)品也在國(guó)內(nèi)大賣,，比如大型礦車,，鉸接卡車,，地下鏟運(yùn)機(jī),，各種破碎機(jī)，都賣的不錯(cuò),，你說為什么啊,，

國(guó)內(nèi)的破碎機(jī)，按噸單價(jià),，不到2萬(wàn)塊,，進(jìn)口的，有些要到12萬(wàn)左右,，還能賣得動(dòng),，你純粹用‘崇洋媚外’能解釋嗎？我覺得不能,，

  談?wù)}了,，看了‘山芋’大蝦的項(xiàng)目，順便分析一下,，

   大蝦要求如下,，

項(xiàng)目名稱；200噸液壓機(jī),，
要求：框架結(jié)構(gòu)形式,，自動(dòng)化。
完成時(shí)間,；合同簽訂后30天-45天
金額,；10萬(wàn)人民幣
驗(yàn)收及交貨地點(diǎn)；生產(chǎn)或組裝工廠內(nèi),。
客戶：本人（美國(guó)xx試驗(yàn)中心）
付款方式,；這是阿里巴巴成功的關(guān)鍵要點(diǎn)。建議老鷹論壇充當(dāng)支付寶中介,，或大家討論另外模式,。

詳細(xì)要求：
1.油缸輸出壓力2000KN。
2.行程：1500mm-1800mm（未最后確定）,，無(wú)需頂起油缸系統(tǒng),。
3.橫梁寬度；1200mm（支點(diǎn)間距1200mm）
4,；底座平臺(tái),；1200mmx1200mmx高度700mm，無(wú)頂起油缸裝置,。

用于壓制纖維試驗(yàn)用的,，屬于試驗(yàn)機(jī),，成功后會(huì)批量生產(chǎn)。24小時(shí)x30x1000天運(yùn)行,，上端橫樑有交變疲勞問題.

整體重量估計(jì)在10噸-12噸左右,，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在噸價(jià)格多少？

10000次循環(huán)太少了,，因?yàn)?0次/小時(shí)=500小時(shí)=20.8天,哈,，太少了吧，

首先說俺自己,，保證一萬(wàn)次,，敢寫進(jìn)合同里面，是對(duì)俺比較高的要求了,，再高了,，要再論，12噸的成品結(jié)構(gòu),，高疲勞的,，框架要套料，要專門訂鋼板,，起碼要15噸高質(zhì)量板材,，那個(gè)焊工，起碼月薪要15000的,，小于這個(gè)數(shù),，大概5000次都沒有了，再算上焊條,，試驗(yàn)等等,，這個(gè)機(jī)架要多少銀子，很多家伙都能算出來(lái)的,，

一個(gè)行程1800，支撐能力200噸的油缸,，起碼有1800公斤重,，要多少錢，大家也能算出來(lái),，前提是要有15000次壽命,，要保壓的啊，按噸單價(jià),，你大概就知道多少錢了,，

一個(gè)一立方油箱的泵站系統(tǒng)，低壓泵可以用國(guó)產(chǎn)的,，高壓泵就一定是進(jìn)口的了,，否則不可能有那個(gè)壽命,，就單一個(gè)力士樂的高壓泵要多少錢，我想大家都知道,，那個(gè)油箱,，是5毫米不銹鋼板的，就那個(gè)箱子,，多少錢,？

  加熱系統(tǒng)，有熱油的,，有電加熱的,，都可以考慮，無(wú)論用油還是用電,，這個(gè)系統(tǒng)多少錢,？否則怎么加熱？怎么控制啊,，而聚酰亞胺對(duì)壓力-溫度是非常嚴(yán)格的,，不是誰(shuí)都會(huì)玩的，而壓力與溫度對(duì)不上的時(shí)候,，產(chǎn)品是沒有強(qiáng)度的,，不展開說了，

控制系統(tǒng)要求是全自動(dòng)的,，一個(gè)進(jìn)線柜子,，一個(gè)液壓柜子，一個(gè)加熱柜子,，一個(gè)PLC柜子,，一個(gè)操作臺(tái)，現(xiàn)在控制都是觸摸屏的,，那個(gè)觸摸屏假如想連續(xù)用三年,，就不是個(gè)便宜的東西，先不談其它的,，就這幾個(gè)空柜子,，大概要多少錢，大家也許知道的,，

其它東西,，包括液壓配管，壓力傳感器,，這個(gè)壓力傳感器,，就3000塊，還有電纜,，等等,，都是要銀子的,，

俺為什么特清楚這些東西，就是俺早年玩過,，后來(lái)玩過,，玩過好多次，爛熟,，俺敢給國(guó)內(nèi)航空系統(tǒng)玩,，敢給西歐玩，哈哈,，

   國(guó)內(nèi)機(jī)械行業(yè)這德行了,，俺一直呼吁，要好好玩東西了,，不能再混了,，混會(huì)混死的，

   俺說過,，國(guó)內(nèi)鏟運(yùn)機(jī),，以前有25家單位，現(xiàn)在就三家了,，未來(lái)會(huì)是兩家,，而你再便宜的東西，也注定沒有銷路的,，

   國(guó)營(yíng)大企業(yè),，對(duì)這些是無(wú)所謂的，賠不賠都無(wú)所謂,，而你不是這類國(guó)家企業(yè),，你賠一次，就沒有了,，

   當(dāng)然,，許多小公司，小作坊說,，我就無(wú)所謂,，騙一次算一次唄，還不定活到哪天呢,，哈哈,，

   要是那樣,，倒真是無(wú)所謂了,，哈哈，我為什么談這些,，那就是國(guó)內(nèi)許多公司都已經(jīng)失去了‘生活的支撐點(diǎn)’,，什么都沒有了,，完全是一種虛無(wú)狀態(tài)，愛怎么著,，就怎么著了,，

哈哈，

作者: 祺哈哈哈 時(shí)間: 2015-5-18 15:51
本帖最后由祺哈哈哈于 2015-5-18 15:55 編輯

大俠對(duì)噴丸機(jī)是怎么看,？
畢業(yè)就要去公司了,，專門制造噴丸拋丸機(jī)的。

作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2015-5-18 16:15
本帖最后由迷茫的維修于 2015-5-18 17:11 編輯

我們買國(guó)產(chǎn)的非標(biāo),，做的很差,，一千多萬(wàn)，壓了一年都還沒給,，幸虧有家底,，要不然也托夸了

作者: 709079691 時(shí)間: 2015-5-18 16:20
本帖最后由 709079691 于 2015-5-18 16:25 編輯

油缸3.5W能搞定；上梁和臺(tái)面用澆筑的1W能搞定,；油箱A3板就行,；油泵國(guó)產(chǎn)的，只需要3K多,；4個(gè)立柱鍛打料加加工費(fèi)用1.2W,；至于說的加熱裝置，這類壓機(jī)不需要,，只要裝個(gè)扇熱扇就行,，3K左右吧；電器用個(gè)PLC加點(diǎn)繼電器算4K,。
35K+10K+3K+12K+3K+4k+2K=69K 加上其他費(fèi)用和人工基本10W沒賺頭,。

作者: 背影2010 時(shí)間: 2015-5-18 16:23
打起架來(lái)才知道工業(yè)實(shí)力的重要性啊

作者: dongst 時(shí)間: 2015-5-18 16:27
其實(shí)，我覺得光是這根好的油缸就可以賣好幾萬(wàn),，
架子+導(dǎo)軌+油缸+備件,，至少20萬(wàn)。這個(gè)架子退火都要幾塊錢一公斤的�,�,！
這還沒算電控呢。

作者: huafq 時(shí)間: 2015-5-18 16:27
看不到生活的支點(diǎn),，對(duì)照自己目前的境遇,，可以體會(huì)

作者: numberone 時(shí)間: 2015-5-18 16:27
10幾噸的機(jī)器賣10萬(wàn)，每噸1萬(wàn)不到,，還沒有我接的機(jī)加工的價(jià)格高,，這樣的機(jī)器能有什么樣的質(zhì)量呀。

作者: 河豚會(huì)吹泡泡 時(shí)間: 2015-5-18 16:31
本帖最后由河豚會(huì)吹泡泡于 2015-5-18 16:43 編輯

項(xiàng)目名稱；200噸液壓機(jī),，
要求：框架結(jié)構(gòu)形式,，自動(dòng)化。
完成時(shí)間,；合同簽訂后30天-45天
金額,；10萬(wàn)人民幣
10萬(wàn)200噸液壓機(jī)？看到這個(gè)真不知誰(shuí)會(huì)接,。賠大錢的生意呀,。

作者: huhaofei 時(shí)間: 2015-5-18 16:42
依我看，這個(gè)價(jià)格能做的話,，有這么幾種情況：
1,、制造商是傻逼，項(xiàng)目經(jīng)理是坑爹貨
2,、制造商是奸商,，干一票子買賣
3、制造商是超越神的存在,，已經(jīng)能打破工業(yè)的規(guī)律,，造出不可思議的設(shè)備來(lái)。
4,、要不就是甲方是制造商的爹,，賠錢都要給甲方保質(zhì)做好。

究竟哪種情況呢,？

作者: bmlsw 時(shí)間: 2015-5-18 17:09
這帖子的回復(fù)留言氣氛有點(diǎn)沖動(dòng)了,，大家冷靜冷靜

作者: 單車居士 時(shí)間: 2015-5-18 17:13

我就說我買過的類似東西，還都是國(guó)產(chǎn)的：做了一個(gè)普通的6立方不銹鋼水箱,，要了我1.5萬(wàn)元,。買過一個(gè)國(guó)產(chǎn)的低壓供油油箱（0.3-0.5Mpa，帶泵和冷卻）,，150L的,，也要了我1.5萬(wàn)元，五金市場(chǎng)也去配過油管,，就幾根幾米的,，都是上千元的。買個(gè)幾個(gè)制冷機(jī)組上必須的PLC（三菱的）,，花了我8千多,。

作者: zhzh1001 時(shí)間: 2015-5-18 18:22

numberone 發(fā)表于 2015-5-18 16:27
10幾噸的機(jī)器賣10萬(wàn)，每噸1萬(wàn)不到,，還沒有我接的機(jī)加工的價(jià)格高,，這樣的機(jī)器能有什么樣的質(zhì)量呀,。

我公司做的焊接夾具，重量：20t,，不含電控和外購(gòu)件，賣一百多萬(wàn),，就是鋼架子搭的,。

作者: 戰(zhàn)狼001 時(shí)間: 2015-5-18 18:23

huhaofei 發(fā)表于 2015-5-18 16:42
依我看，這個(gè)價(jià)格能做的話,，有這么幾種情況：
1,、制造商是傻逼，項(xiàng)目經(jīng)理是坑爹貨
2,、制造商是奸商,，干一 ...

10W好像沒說是固定的啊，應(yīng)該可以商量的,，關(guān)鍵是誰(shuí)能接這個(gè)活,，價(jià)錢可以在談的。

作者: spcc 時(shí)間: 2015-5-18 18:26

dongst 發(fā)表于 2015-5-18 16:27
其實(shí),，我覺得光是這根好的油缸就可以賣好幾萬(wàn),，
架子+導(dǎo)軌+油缸+備件，至少20萬(wàn),。這個(gè)架子退火都要幾塊錢一 ...

不要退火,，哈哈

作者: TD-SKY 時(shí)間: 2015-5-18 19:50
本帖最后由 TD-SKY 于 2015-5-18 19:56 編輯

這油缸做好就可賣10萬(wàn)啦。我們這25Mpa的壓力,，320的缸徑,，1800行程油缸，鍛打的缸筒,，深孔磨,，進(jìn)口密封件，沒十萬(wàn)做不來(lái)

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2015-5-18 20:20
我來(lái)說幾句：
1.俺做過壓磚機(jī)的液壓系統(tǒng),，10年前的事情,，如果按照998給的技術(shù)要求，我想這一臺(tái)壓機(jī)至少需要50萬(wàn)才有賺頭,。如果每個(gè)月有5臺(tái)的量,，35萬(wàn)有利潤(rùn)。
2.一個(gè)大排量的的力士樂高壓泵,，10年采購(gòu)價(jià)格差不多需要8萬(wàn)以上,，現(xiàn)在不知道這個(gè)價(jià)格了。高壓軟管全部是parker的,。
3,，我們當(dāng)年做的壓磚機(jī)械主要抄襲意大利薩克米公司,。后來(lái)自己也在次基礎(chǔ)了開發(fā)了7800頓的壓磚機(jī)，買給客戶500多萬(wàn),。
4.機(jī)架采用對(duì)開式合模,，彈性鋼帶預(yù)緊力進(jìn)行纏繞。裝配用的吊車是50頓的,。
5,，63通徑的插裝閥全部采用力士樂。到目前為止見過最大充液閥,。幾個(gè)大型的油路板還是從佛山發(fā)到上海加工才行,。
6，電機(jī)用的西門子,，控制系統(tǒng)也是西門子的,。
7，聽我們部門領(lǐng)導(dǎo)說,，當(dāng)年的單機(jī)利潤(rùn)還可以,，就是需求這種大機(jī)型客戶不多。

作者: 極速尖兵 時(shí)間: 2015-5-18 21:09
100萬(wàn)做還差不多,。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2015-5-19 09:12
國(guó)內(nèi)企業(yè)都這樣,，騙一個(gè)是一個(gè)，反正一般是3331的付款方式,，拿到9成款了,，最后的1成，大不了不要了,，就這樣的國(guó)情,，因?yàn)楹芏嗳撕芏嗥髽I(yè)他就圖便宜，而便宜到這樣離譜,，他們也沒想過,，反正對(duì)方拍著胸脯說能做…………

作者: gunking07 時(shí)間: 2015-5-19 13:20
10幾噸的機(jī)器賣10萬(wàn)，每噸1萬(wàn)不到,，還沒有我接的機(jī)加工的價(jià)格高,，這樣的機(jī)器能有什么樣的質(zhì)量呀。

作者: kulouzhi 時(shí)間: 2015-5-19 20:26
買過160噸的四柱壓機(jī),，行程300左右,，帶2輔助缸，花了13萬(wàn),。用于沖孔,。

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