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機械社區(qū)

標題: 德國模式不適合中國 [打印本頁]

作者: 搬運工 時間: 2015-5-25 15:50
標題: 德國模式不適合中國
德國的制造業(yè)起步與發(fā)展的時代與中國制造業(yè)目前所面臨的現(xiàn)狀截然不同,。最近一些日子，網(wǎng)上經(jīng)常流傳著各種文章,，透露著對德國的各種喜愛與崇敬,，其中多是對德國制造的崇拜之情，這當(dāng)然是可以理解的,，德國品質(zhì)確為世界所公認,，但是問題來了，是不是把品質(zhì)做好就意味著可以帶活整個行業(yè),？以及中國的制造業(yè)是否可以通過德國的模式創(chuàng)造出被世界認可的中國品質(zhì),？

做生意開廠子，最重要無非兩點,，一是人二是錢,。有人說技術(shù)也很重要，但技術(shù)還是在人手里,。

德國制造業(yè)的基礎(chǔ)是德國人引以為傲的學(xué)徒制,，一個人從十幾歲開始學(xué)手藝，學(xué)成后得到國家認可的學(xué)歷（這一點十分重要）,，然后幾十年如一日從事同一件工藝,，精益求精，再將自己的技術(shù)一代代薪火相傳。德國工廠的車間里,，處處可見五十多歲還在流水線上兢兢業(yè)業(yè)的工人,，工地上隨時可見六十多歲還在開挖掘機的師傅。這些人將自己的一生貢獻給一門手藝中的一個環(huán)節(jié),，他們的經(jīng)驗對于行業(yè)的發(fā)展和進步是巨大的財富,，這就是你們所謂的工匠精神吧�,；爝^制造業(yè)的人應(yīng)該都知道,，從工程師腦子里的想法，到車間上每一個焊接點的工藝,，到產(chǎn)品使用時的現(xiàn)場條件和環(huán)境變量,，再到售后維修時每一個時間節(jié)點可能造成的種種差異，其中的各個環(huán)節(jié)千差萬別,，這些都需要一線人員的經(jīng)驗來完成技術(shù)上一點一滴的積累,。

制造業(yè)的技術(shù)積累是個循序漸進的緩慢過程，中國的制造業(yè)尚處在起步不久的階段,，然而我們沒有辦法仿效德國的學(xué)徒制度,。這種制度的一個前提條件就是完善的社會保障體系，讓年輕人從十幾歲開始就可以踏踏實實扎根手藝,，無后顧之憂,。以中國的現(xiàn)狀顯然沒有類似德國的社保和福利體系，而社保和養(yǎng)老體系一旦不穩(wěn)健的后果,，底特律的下場已經(jīng)給了我們一個典型的案例,。這種復(fù)雜的社會問題我們不可能指望產(chǎn)業(yè)界靠自身來解決，事實上,，這一體系如今對于德國人也已經(jīng)是一個負擔(dān),。

中國的制造業(yè)處在這樣一個時代，一方面我們?nèi)狈τ薪?jīng)驗的高級技術(shù)工人,，另一方面由于自動化的發(fā)展我們對于基層工人的需求又越來越小,，同時我們又沒有一個培訓(xùn)體系來彌補這中間的斷層，也沒有一個完善的保障體系來保護工人職業(yè)生涯的可延續(xù)性,。有人說沒關(guān)系我們還有藍翔,，可是藍翔盡管挖掘機技術(shù)好，也沒辦法讓一個學(xué)生安心挖掘幾十年啊,。

我們?nèi)奔夹g(shù)工人,，那么在工程師這個環(huán)節(jié)呢？很可惜我們處在一個資本和信息的生產(chǎn)力遠遠高于智力和勞動生產(chǎn)力的年代,，早幾年的金融業(yè)咨詢業(yè),，以及這兩年在資本市場風(fēng)起云涌的互聯(lián)網(wǎng)業(yè),，都以其高收入吸引了大量頂尖人才，當(dāng)然還有英美德加各個西方列強搶走了我們無數(shù)的優(yōu)秀青年,。相比之下制造業(yè)由于增長相對緩慢,，尤其是本土的民營制造企業(yè)，待遇方面對人才的吸引力自然就較弱,，很明顯中國最優(yōu)秀的年輕人不在制造業(yè),。這個現(xiàn)象本身沒有問題，個人追求高收入無可厚非,，互聯(lián)網(wǎng)時代中國好不容易有一個行業(yè)走到了世界的前列，受到資本的追捧也順理成章,，可是對于正處青年時期的中國制造業(yè)這確實是個不得不面對的問題,。

那德國人是如何處理人才矛盾的？德國作為一個以制造業(yè)為根基的國度,，在人才制度上長期以來奉行「一個蘿卜一個坑」的原則,，或者叫「不承認非科班制」,，研究生不接受跨專業(yè)報讀（我個人覺得這一點非常不好），求職時非本專業(yè)出身免談（甚至非師范畢業(yè)都不許當(dāng)老師）,，這樣的門檻顯然可以有效地保證從業(yè)人員的專業(yè)性以及技術(shù)的可延續(xù)性,，對于制造業(yè)來說，設(shè)立這種門檻的一個出發(fā)點也是因為制造業(yè)本身的從業(yè)門檻,，制造業(yè)各個環(huán)節(jié)的分工事無巨細,，不信任外行完全可以理解,，類似「一個外語系畢業(yè)生創(chuàng)造一個互聯(lián)網(wǎng)帝國」這種事在德國人眼里是難以想象的。當(dāng)整個社會都已經(jīng)習(xí)慣這種「一個蘿卜一個坑」的人才體系時,，金融業(yè)就不會去搶奪大量的優(yōu)秀工科畢業(yè)生，工科生也就自然而然地成了工程師,，他們往往也會心安理得地在同一個崗位上一做幾十年。當(dāng)然這也和制造業(yè)在德國的社會地位,，以及與金融互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)的收入并無差距有關(guān),。這樣一套體系自然維護了德國制造業(yè)的發(fā)展傳統(tǒng),，但同時也一定程度制約了整個社會的創(chuàng)新能力，尤其是互聯(lián)網(wǎng)時代,，對跨領(lǐng)域的知識和經(jīng)驗要求越來越多，同時學(xué)習(xí)的途徑多種多樣,，早已不是只有「科班出身」這一條華山道。德國的這種人才培養(yǎng)的傳統(tǒng)大大限制了人才流動的活躍程度,，而全球化也意味著人才的全球化，比方說我身邊就有很多優(yōu)秀的德國青年選擇去更加自由的美帝探索不同的事業(yè)和人生,，對于德國這不得不說是一種損失。

回過頭來看看中國,。我們沒有「一個蘿卜一個坑」的人才傳統(tǒng),，跨專業(yè)跨領(lǐng)域求學(xué)和就業(yè)是司空見慣的事,，我們沒有辦法也沒有習(xí)慣限制某個專業(yè)的學(xué)生畢業(yè)后一定要流向某個行業(yè)，例如前面提到的各專業(yè)頂尖人才都流入金融咨詢業(yè),，如今蓬勃發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)流行的「不限專業(yè)」的準入原則與人才的自由發(fā)展也起到了相互促進的作用，比方說我們就誕生了「英語老師造手機」的神話嘛,。另一方面，中國沒有歐洲那樣發(fā)達的文化出版?zhèn)髅浇逃袠I(yè)來吸收相關(guān)專業(yè)的人才,，我們需要給這些專業(yè)的畢業(yè)生提供通過努力進入其他行業(yè)謀求自身發(fā)展的機會。所以說,，德國的蘿卜坑人才系統(tǒng)多年來保證了對于「德國制造」的穩(wěn)定的人才供應(yīng),，但并不適應(yīng)中國當(dāng)下高速增長的經(jīng)濟發(fā)展需求及社會現(xiàn)狀，我們的制造業(yè)企業(yè)并不能套用德國的模式來滿足自己的人才需求,，其實不光是中國，美國的制造業(yè)也面臨著被新興行業(yè)搶奪尖端人才的挑戰(zhàn),，只不過中國制造在剛剛起步尚缺乏技術(shù)積累的階段就要面對與各種高大上行業(yè)爭奪人才的局面，相對而言困難和挑戰(zhàn)都更加巨大,。

前面提到，德國的畢業(yè)生愿意加入制造業(yè),，其中一個重要的原因當(dāng)然是制造業(yè)的收入與金融互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)并無差距，而中國的制造企業(yè)顯然無法在短時間內(nèi)追上與新興行業(yè)的這種薪資待遇上的差距（尤其是民營企業(yè)和中小企業(yè)）,，那么這時候就該談到錢的問題了,。

為什么德國的制造業(yè)與新興行業(yè)收入差距不大呢,？德國人是一個把安全感看做比天還大的民族,，他們是全世界最愛儲蓄的發(fā)達國家，在定期存款年利率不足0.5%的情況下依然最愿意把錢放在銀行,，并且熱衷于購買各種保險,，圖的就是個安全。同樣的,，德國的金融體系相對保守穩(wěn)健,，控制風(fēng)險是最重要的目標，加上嚴厲的政府監(jiān)管和投資保護政策,，德國對于新興產(chǎn)業(yè)的投融資行為遠沒有中美兩國那樣風(fēng)風(fēng)火火。

雖然德國躋身于世界主要經(jīng)濟大國之列,，但是在資金籌措和技術(shù)企業(yè)投資方面，即便在歐洲范圍內(nèi),，德國也僅達到中等水平而已,。

由于新興行業(yè)本身沒有瘋狂的資金流動，從業(yè)人員的收入相比傳統(tǒng)行業(yè)沒有太大優(yōu)勢也可以理解了,。我在這里不進行具體的收入比較,，重要的是談一下這種金融市場風(fēng)格對于制造業(yè)的影響,。在德國,，金融業(yè)確實服務(wù)于制造業(yè),，然而即使是「服務(wù)」制造業(yè)，德國的金融機構(gòu)對于企業(yè)一向奉行五五開的融資標準,，簡單滴說就是借你一萬，你就必須自己先至少投一萬,，如果借你的一萬后來還不上，就把你自投的那一萬收走,。不難看出在這種模式下,，金融機構(gòu)的風(fēng)險得以最小化，而投資風(fēng)險則主要壓在了企業(yè)的身上,。德國制造業(yè)的基石是占企業(yè)總數(shù)98%的中小企業(yè)和家族企業(yè)，而德國保守的金融風(fēng)格則深刻地滲透到這些企業(yè)內(nèi)部,，中小企業(yè)從誕生到發(fā)展的過程中，他們不樂意承擔(dān)風(fēng)險,，因此不熱衷于投資擴張，也不用擔(dān)心被外來資本吞并,，他們得以在自己的領(lǐng)域里深耕細作，這其中很多企業(yè)只服務(wù)于方圓100公里,，也有很多企業(yè)幾百年來只為一家客戶供貨。這種保守的風(fēng)格也使得他們對于產(chǎn)業(yè)界的新動態(tài)和潮流反應(yīng)較慢,，他們最大的樂趣是守在自己的一畝三分地里,，努力在細分領(lǐng)域中做到最好,。

然而中國的制造業(yè)并沒有這種「閉門造產(chǎn)品」的成長土壤，他們從誕生伊始就深陷全球化的大潮,，面臨著來自各個工業(yè)強國的市場競爭以及資本侵略,。來自全球的野心家和資本家們在這塊土地上角逐，也正是這資本市場的活躍締造了如今中國科技企業(yè)的如火如荼,。那么中國的制造企業(yè)就必須在這種環(huán)境下謀生存,，他們迫切需要做大做強，只有做大做強才能不被踩死不被吃掉,。所以他們用低價打開市場，迅速積累資本,，專注于銷售,，拼命擴張的戰(zhàn)略是唯一的生存之道。實際上,，在資本全球化的今天,，不愛投資的德國企業(yè)正在面臨著來自全球的資本侵襲，其中很重要的一股力量是來自中國,，而受沖擊較大的則是那些中小企業(yè),。這是一個大魚吃小魚，有錢就是爺?shù)哪甏?br />
我們都知道歐洲的經(jīng)濟近幾年在走下坡路,，德國制造業(yè)也難免受到波及,，可見除了品質(zhì)之外，沉迷制造業(yè)的德國或許也應(yīng)該想想其他的對策,，也許除了「閉門造產(chǎn)品」之外,，他們還需要一位帶領(lǐng)他們「悶聲發(fā)大財」的領(lǐng)路人吧……

德國作為制造業(yè)強國,，當(dāng)然有許多值得中國制造業(yè)學(xué)習(xí)的地方,，主要就在于對產(chǎn)品精益求精的態(tài)度吧,。然而德國傳統(tǒng)制造業(yè)成功的模式中可以拿來給中國企業(yè)借鑒的其實并不多,，我們還是必須要在新形勢下摸索出適合自己發(fā)展的道路,。例如現(xiàn)如今很多企業(yè)采用的先布局再提升產(chǎn)品的策略就是一條實踐證明的可行之路,，但是希望他們不要忘了提升產(chǎn)品,。

作者: 倚竹凌霄 時間: 2015-5-25 17:13
如果照抄德國模式肯定是不行的,，還得結(jié)合本國的國情。

作者: 老鷹 時間: 2015-5-25 18:58
向樓主致歉,，開始看轉(zhuǎn)帖一篇傳統(tǒng)媒體的文章,，而且社區(qū)也轉(zhuǎn)帖過，有些夸大其詞,。結(jié)果這一篇我沒怎么看就回復(fù),，有些不負責(zé)任。在我之前有個社友估計也沒看就回復(fù)（那么長文只在貼出后2分鐘就回復(fù),，顯然沒怎么看）,，導(dǎo)致后來大家跟帖都有些不著邊際,。

我要說,，其實這是一篇好文,，至少是有根有據(jù)地在分析問題,，涉及到的問題都很重要,。作者沒有得出結(jié)論,，只是提出問題,。請大家探討,。

只是罵中國制造業(yè)是遠遠不夠的,，而且也是很容易的,，不值得贊揚,。關(guān)鍵是分析具體問題,，幫助大家做建設(shè)性的思考，以便擴展和提升對問題本質(zhì)的認識,。

作者: 黃海是我 時間: 2015-5-25 19:34
樓主說了半天就是標題，那沒用,。沒有最好的，只有最適合的,。但那是人家探索的道路,，我們現(xiàn)在有探索嗎,。沒有，抄抄抄,。天朝當(dāng)下只需要一招,，建立循環(huán)的合適的人才培養(yǎng)體系和人才待遇環(huán)境。這才是正道,。

作者: 極速尖兵 時間: 2015-5-25 19:45
中國人走的路必定是不一樣的。將來也許會出現(xiàn)中國企業(yè)家大批兼并收購德國制造業(yè)企業(yè)的瘋狂浪潮,。

作者: negtive 時間: 2015-5-25 20:59
樓主，那三十年戰(zhàn)爭和新教改革前后,，德國人是突然一下子就有了學(xué)徒制度？

我覺得分析別人的結(jié)構(gòu),，把一些我們的問題對比別人的優(yōu)勢然后得出一個我們不合適某種路線的結(jié)論,，是不客觀的,。誰都是從無到有地建立起優(yōu)勢，慢慢完善,。而不是什么都配齊了,，才去干活,。

作者: 冷水黃金 時間: 2015-5-25 22:17
完全沒談到點子上。
中國要錢有錢,，要人有人。
但就是搞不出東西來,為什么,？
因為那個錢不是那個人的

作者: likeitdoit 時間: 2015-5-25 23:58
樓主提的問題很好,，不同的文化、制度,、歷史客觀存在，任何的照搬不現(xiàn)實,，但汲取其優(yōu)點,，為我所用,，應(yīng)該是可行的，關(guān)鍵是如何結(jié)合,。

作者: 常大爺 時間: 2015-5-26 08:05
其實,，我們偏愛和崇拜某種東西,，重點并不是說我們就要照搬某種東西,，而是我們?nèi)边@種東西，我們偏愛德國,，不是說德國模式有多么好，而是德國以質(zhì)量文明,，而現(xiàn)階段,，我們欠缺的,，恰恰是質(zhì)量,。這就和現(xiàn)在我們很偏愛西方社會一樣，因為我們的社會現(xiàn)在還很殘缺，不管人家的模式怎么樣,，關(guān)鍵人家是怎么在二戰(zhàn)的一堆爛攤子上做好的,，我覺得這種精神才是我們要學(xué)的。

作者: hacjg0807 時間: 2015-5-26 08:05
分析問題,，不吐槽，好

作者: 一重科技 時間: 2015-5-26 08:41
要引起,，然后改進,，改成適合中國的模式�,。�

作者: W節(jié)奏 時間: 2015-5-26 09:54
投機取巧是國人的民族特色

作者: wangdong 時間: 2015-5-26 11:19
山寨也包括模式,，照抄德國模式不就又是個山寨,。

作者: STero 時間: 2015-5-26 11:23
天朝近年來的高速發(fā)展造就了表面的繁榮，也造就了人們浮躁的思想,，大家都在想怎么去一夜暴富，沒幾個人能夠踏踏實實的靜下心來去搞基礎(chǔ)研究,，而基礎(chǔ)研究是制造業(yè)的基礎(chǔ),，要走的路還很長呀！

作者: zhw101315 時間: 2015-5-26 11:26
客觀分析了問題,，我也是剛剛從一個私企離職,，在技術(shù)部干了短時間，首先就是技術(shù)生產(chǎn)分離嚴重,，甚至很多人叫技術(shù)四流部門,，生產(chǎn)五流部門，一流二流三流的自然是銷售,、財務(wù)、行政了,，技術(shù)基本不去車間，出了問題才去,，人員流動大,，沒有像樓主口中德國那樣精益求精的態(tài)度

作者: 昆蟲1982 時間: 2015-5-26 13:07
學(xué)習(xí)了,。

作者: 連10095 時間: 2015-5-26 13:23
德國特色是質(zhì)量，中國特色是把什么都結(jié)合國情……

作者: huhaofei 時間: 2015-5-26 14:22
我覺得不是說沒有好的制度的問題,，而是再好的制度沒有執(zhí)行,，或者不想執(zhí)行，反正就是沒執(zhí)行就是了,，它就是廢的,。再好的東西，對你沒有用,，對你來說,，這東西就和垃圾沒有區(qū)別

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2015-5-26 20:28
大路朝天，各走一邊,。

作者: 打鐵的 時間: 2015-5-26 22:41
樓主對德國制造了解很深,。中國的問題是，以經(jīng)濟建設(shè)為中心,，所以怎么賺錢怎么來,，過去幾年搞房地產(chǎn)，現(xiàn)在都在炒股,，這些都炒到?jīng)]得炒了,，再過10年，也就是2025年估計才輪到制造業(yè)取得一點關(guān)注了吧,。

作者: 云海思道 時間: 2015-5-26 23:27
現(xiàn)今的中國就一整個投機市場,，人海戰(zhàn)術(shù)演變?yōu)槿撕３粮。亟ㄖ刃颉?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: kaixinmaliu1 時間: 2015-5-27 12:49

冷水黃金發(fā)表于 2015-5-25 22:17
完全沒談到點子上,。
中國要錢有錢,，要人有人。
但就是搞不出東西來,為什么,？

那個錢要是那個人的
那個人就不再是那個人

作者: nieting1203 時間: 2015-5-27 14:33
我們偏愛和崇拜某種東西,，其實正是我們?nèi)鄙龠@種東西，而且這種東西對我們十分有用,，說我們崇拜德國的是產(chǎn)品,，不如說我們崇拜的是品質(zhì)，崇拜的是德國人做事認真的態(tài)度,，這正是中國制造業(yè)所欠缺的,，也是我們所要學(xué)習(xí)的，而不是說直接拿人家的模式照抄下來,，這是不合適的,，也是很不負責(zé)任的，國情,、民情,、行業(yè)內(nèi)情都不一樣,，若果完全照抄過來，說不好聽點,，那是找死,。拿來主義,，去其糟粕,，取其精華，才是中國制造業(yè)發(fā)展的方向

作者: 開鑫磁力 時間: 2015-5-27 16:17
分析的好,如何洋為中用呢? 這是重點,難點.

作者: 老魚@云工廠 時間: 2015-5-27 17:57
說的很好,，每個經(jīng)濟體都有一些特殊的地方,，企業(yè)怎么樣，是市場形態(tài)決定的,。

作者: 隨意飛翔 時間: 2015-5-27 18:12
好文章,，作者分析得很到位

作者: 中國龍1222 時間: 2015-5-27 19:07
見解獨到，,，佩服佩服

作者: 俯首甘為孺子牛 時間: 2015-5-28 19:56
分析的很好,！

作者: 連10095 時間: 2015-5-28 20:02

連10095 發(fā)表于 2015-5-26 13:23
德國特色是質(zhì)量，中國特色是把什么都結(jié)合國情……

哈哈~

作者: initiate 時間: 2015-5-29 21:35
基本認同樓主觀點,因為認真讀了兩遍,有幾個細節(jié)談一下:
1."中國的制造業(yè)尚處在起步不久的階段",實際上是早過了跑步的年紀卻還在學(xué)怎么站穩(wěn).
2."不承認非科班"也有很多優(yōu)點,就像做壓力容器要有個資質(zhì)一樣.我們承認非科班,所以學(xué)管理的學(xué)物理的甚至學(xué)中醫(yī)的都可以進到工廠的設(shè)計室里畫圖,成為工程師.所以現(xiàn)在的工程師才這么廉價.所以當(dāng)一個行業(yè)不景氣了,就有一大撥家伙涌進來,坐到你身邊畫圖,拿差不多的薪水.呵呵.所以說,某種程度上講,沒有門檻甚至沒有門,才是對一個行業(yè)的保護.技術(shù)行業(yè)需要這樣的保護才能延續(xù)和強壯起來.這是個人觀點.
3.我們的工業(yè)沒有起來,從末一側(cè)面來看,跟我們的性格基因和傳統(tǒng)文化有一定關(guān)聯(lián).我們向來信奉中立中庸無為而治,但對于工業(yè),這是毒藥.工業(yè)就講不是Y 就是N,沒有差不多,、湊合,。
4.如主樓最后一段所言,沒有任何模式是可以完全移植照搬照抄的.就像當(dāng)年學(xué)習(xí)絲米達的新農(nóng)村運動一樣,大部分經(jīng)驗值得借鑒,但移植就不行.工業(yè)的發(fā)展,需要好的社會經(jīng)濟氛圍.而我們的經(jīng)濟氛圍最大的困難在于信用體系沒有成熟,法律被漠視.樓主說缺乏土壤,我想就是源于人們的深層意識里沒有信用和法制的理念.沒有這些,就沒法生長出來強大的工業(yè)叢林.

作者: 一杯熱茶足以 時間: 2015-6-1 17:59
德國當(dāng)然有值得借鑒的地方，我們應(yīng)當(dāng)取其精華,，

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