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機械社區(qū)

標題: 做好產品，錢總是有得賺 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2015-5-28 10:35
標題: 做好產品,，錢總是有得賺

版上說做機械沒出息啦,，沒錢途啦,，這種言論甚囂塵上,。一直說我們連軸承也做不好,，可是卻有一個叫南方軸承（江蘇常州）的小上市公司,，專門做滾針軸承的,，人家的產品早就打入了博世,、法雷奧,、麥格納，今年的增長率達到50%,，年凈利潤也有接近8000萬,，人家的個人資產也有5個億啊。所以說,，只要你認真,，做好產品，錢總是有得賺,。

這段話的出處,，http://giwivy.com.cn/forum.php?mod ... =372141&pid=2950105

誰了解這家企業(yè)？能不能說的詳細一點,。研究問題比鬧情緒強,。

@少抱怨多實干

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-5-28 10:41
美國也開始有國產軸承出售了，代理商還不少,。證明做好了,，就有市場。

作者: 2266998 時間: 2015-5-28 11:02
這種問題,，要分開談,，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’,，假如我說能賺,，其它99%的家伙都不會認可，說是胡鄒,，普遍觀點是沒賺,，

軸承這東西，有大量的‘外銷軸承’,，就是不在國內賣,，嚴格按人家的規(guī)范玩,，玩好了出口了，跟富士康一個道理,，你說富士康賺錢嗎?假如說沒賺,，郭老板怎么買飛機，怎么娶年輕女人,，這都需要銀子的,，郭老板肯定是賺了，但跟喬布斯比,，就太‘那個了’,，

卡特比勒的鋼板，是90級別的,，DBT的板子是110的,，我知道有些板子就是在舞陽軋的，我都看見過那個鋼坯進軋機,，你一看工人切那個鋼坯的認真態(tài)度,，就知道是給歐洲的，特認真,，但國內的板子就普遍不行,，舞陽自己給三一的板子行嗎，肯定不行,，否則三一不就成了DBT了嗎,，

還是說那個賺錢，能不能賺,，當然是能,，給歐洲的焊接件，3萬一噸,，你水平夠,，人家就要，不論你是不是中國產的,，也不會惡意殺價,，東西給你一樣，你憑什么惡意殺價,，

凡是惡意殺價的,，都是華人，而不是紅毛,，

你說蘋果惡意殺價了嗎,？沒有啊，是你報人家的就是那個價,，人家沒殺,，

玩好一個東西有錢賺，跟我勸人家念好書有錢賺是一個道理,，但得有人信,，沒人信，說什么都是白搭,，

多數人,，你問他自己有信心玩好一個東西嗎？沒有啊,，這才是實質,，

作者: 老鷹 時間: 2015-5-28 11:21

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談,，攪合到一起就沒法說了,，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺,，其它99%的家 ...

大的邏輯確實如此,。

常識告訴我們，不想賺錢的人是沒有的,，而且中國人特別渴望賺錢,。但每個人偏好賺錢的方式不一樣。有的人希望立刻賺錢,，少一點無所謂,，明天還能不能賺錢也無所謂。而有的人呢,，今天我付出努力,，但可以不賺錢，目的是為了明天后天賺更多的錢,。

我相信,，中國有很多人喜歡投機取巧，也就是賺快錢,，但肯定也還有不少人喜歡賺明天后天的錢,，賺大錢。問題是,，工業(yè)界里這部分人,，現在都在干什么？

常識又告訴我們,，假如說人性基本相同的話,，那么窮人和富人，小康之家和等米下鍋的人,，他們對事情的態(tài)度是有很大差異的,。窮人只顧眼前,，富人看的更長遠。絕大多數中國人處在生存邊緣,，因此都選擇賺快錢的方式,。窮人文化主導了中國企業(yè)的思維。是這樣的嗎,？大家都不想做百年企業(yè),，都不圖謀長遠，到底是為什么,？要說民族性低劣到如此,，我總是不大服氣，我感覺環(huán)境有問題,。

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-5-28 11:24
本帖最后由一朵嬌粉嫩的花于 2015-5-28 11:26 編輯

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 11:02
這種問題,，要分開談，攪合到一起就沒法說了,，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’,，假如我說能賺，其它99%的家 ...

是的,，殺價的都是華人,，這句話道出心酸

以前接蘋果的單，大家利潤超過100%

剛接觸電子制造的時候,，我覺得良率太低,，直通率60都沒有，帶我的臺灣人跟我說,，做蘋果的單,，30%的直通率就不會虧本

后來，私人廠,，剛開始,，大家接蘋果的單，已經轉了3手,，還能有超過100%的利潤（蘋果4代,，某一配件），一年后,，大家搶單,，只有80%的利潤，2年后,，30%,，的利潤，導致接4S和5代的利潤跟著下降的厲害

而這個都是國內的下游廠家拼命殺價,，最后肥的是一手和二手啊,，哈哈,，不點名了

都說國內的產品不行，但是為什么我們能給老外供貨,，富士康為什么能接蘋果手機（4,5,6代）組裝,，和碩只能組5C，老外要求高,，也給的跟高要求相應的價格

可是國內采購呢，希望用自行車的價格來買航天飛機,，不給你個紙糊的又能怎么搞
然后又說,，我給你錢，你能做出來嗎,？我不能,，你讓我造鐵自行車的，我可以試著做做鋁的,，但是你讓我做碳纖維的,，我就玩不轉。

我們說做好產品,，一個要合理的利潤,，另外一個還是要合適的供應商，能做80分了,，希望他能到100,，能做60分的，希望他能到80,，然后再努力到100

蘋果就是這么扶持供應商的,，這幾年的后起，綠點（美國捷普）,。新加坡的赫比,，還有一些規(guī)模小的不說了，接觸過的才知道

作者: xlf63 時間: 2015-5-28 11:29
做啥事就怕認真兩字,一步一個腳印,質量上去了,不可能不掙錢.
問題是得熬過那個讓別人信任的一個過程期.

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-5-28 11:34

老鷹發(fā)表于 2015-5-28 11:21
大的邏輯確實如此,。

常識告訴我們,，不想賺錢的人是沒有的，而且中國人特別渴望賺錢,。但每個人偏好賺錢 ...

一場大革命,，一句讓一部分人先富起來，有認真反思過嗎,？

x報y社的文章你讀得下去嗎,？文人的文彩都沒有了，談何機械,。

呵呵,，不說了,，說了反動！有空還是寫點小人物的事,。

老大覺得不好,，請刪了。

作者: 2266998 時間: 2015-5-28 12:01

老鷹發(fā)表于 2015-5-28 11:21
大的邏輯確實如此,。

常識告訴我們,，不想賺錢的人是沒有的，而且中國人特別渴望賺錢,。但每個人偏好賺錢 ...

哈哈,，大蝦，這么說吧,，舉個國家統(tǒng)計的數據說話,，

出口企業(yè)26.8% 是虧損的，有些還虧的很厲害,，沒幾次就倒閉了,，而‘利潤還行的’大概占3%，余下那‘絕大多數’他們的平均利潤是3%,，就是所謂的‘賠本賺吆喝’,，你說，既然如此,，為什么還出口啊,，是啊，但你不出口有賣給誰去,？同樣無法解釋,，

我到礦上去，遇到一個挺大的廠子老板,，特驚奇對俺說,，不是說米國機械行業(yè)都倒閉了嗎，怎么現在見到的都是米國貨�,�,？

哈哈，是啊,，現在神華的錨桿機都是米國設計的,，米國不設計，你玩玩俺看看,，阿哈哈,，就是這個問題啊

你說國人傻，大家都跳出來反駁，你說懶,，也不行,，你說什么都不行，你說他產品不行,，他還不干呢,，我東西怎么不行了，你怎么不能湊合用�,�,？

沒人不懂產品做好可以賺錢，全世界都懂,，中國人更懂,，因為他們就用蘋果手機，既然‘湊合’怎么不用聯想的,？就是因為不想湊合,，

你看萬向,，看福耀,，都賺錢了，大家看到了,，怎么不學�,。�

我們根深蒂固的思維是,，要賺那個‘壹賊碼尼’,，哈哈，3000年來,，這個想法進入骨髓了,，一時難以改變，大概就是這個了,，這也是現在股票瘋長的道理,，我周圍那些‘石油套’至今沒解的家伙還在，都還活著,，但其它家伙不信‘我會被套’,，

產品也一樣，大家想,，我產品次點沒關系,，湊合用唄！哈哈,，

作者: 蘇州裝配工 時間: 2015-5-28 12:11
本帖最后由蘇州裝配工于 2015-5-28 12:52 編輯

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 11:02
這種問題,，要分開談，攪合到一起就沒法說了,，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’,，假如我說能賺,，其它99%的家 ...

八爺，別的不說了,，幫小弟列個書單...小D從基礎看去......先謝過

不夠回樓中樓,，以這種方式謝謝八爺第101次.......

作者: 蘇州裝配工 時間: 2015-5-28 12:16

老鷹發(fā)表于 2015-5-28 11:21
大的邏輯確實如此。

常識告訴我們,，不想賺錢的人是沒有的,，而且中國人特別渴望賺錢。但每個人偏好賺錢 ...

鷹大,，我覺得機械工作流動率高是機械工業(yè)進步的一個阻礙...我相信今天學習為明天賺錢的大有人在,，但是這些人是不是在自己系統(tǒng)內晉升，得到優(yōu)待得統(tǒng)計,，經常聽到漲工資靠積累經驗然后跳槽,，跳槽對自己是好的，對行業(yè)積累不利吧...

作者: 極速尖兵 時間: 2015-5-28 12:28
能做到很賺錢的是少部分人,，比例也許就是1%,，你要說普遍都是賺辛苦錢，那也確實沒說錯,。

作者: dhihi 時間: 2015-5-28 12:51

一朵嬌粉嫩的花發(fā)表于 2015-5-28 11:24
是的,，殺價的都是華人，這句話道出心酸

以前接蘋果的單,，大家利潤超過100%

前輩,，為什么我看到臺灣的網站關于蘋果代工廠的利潤描述，都很低啊
利潤薄如紙,，鴻海,、和碩很難賺

擁抱蘋果的iPhone和iPad訂單，到底是不是好事,？其實蘋果的生意有多難做,，鴻海、和碩可是點滴在心頭,。
接蘋果生意,，第一要面對的是獲利風險。
蘋果供應鏈人士指出,，由於蘋果主導整個產品的軟硬體開發(fā),，代工廠幾乎沒有太多參與設計的空間，也沒有什麼附加價值,，因此供應廠大多只能收取加工組裝費,。加上蘋果對於品質的要求非常嚴格，零組件又非常繁複精細，整體而言,，其組裝利潤非常微薄,。
由於利潤差，代工廠常常一不小心就會虧錢,。像和碩一開始製造iPhone 4S時,，因不良品率過高，許多產品與零組件變成呆料,，導致公司獲利大幅下降,；二○一三年第三季開始出貨的新款iPhone，雖然讓當季營收衝高,，但獲利狀況卻逆勢下滑,，都是血淋淋的例子。
就連與蘋果合作多年的鴻海同樣不好過,。根據瞭解,，鴻海協(xié)助蘋果代工iPad的前一、二年,，都沒有得到太多利潤,，只不過在董事長郭臺銘的堅持之下，相關事業(yè)單位只能硬著頭皮做下去,。去年初,，因蘋果催趕,，造成iPhone 5品質瑕疵產生退貨問題,，形成鴻海營運上龐大的壓力。
這也難怪,，鴻海,、和碩必須靠高度的零組件垂直整合，也就是上游的機殼,、鏡頭模組,、連接器等，來留住利潤,；否則單靠組裝,，根本難以獲利。
另一個問題是蘋果的訂單波動劇烈,，能見度極低,。

作者: 子云繩業(yè) 時間: 2015-5-28 12:58
把產品做好，經銷商賣出去腰桿子都硬,，價格可以比同類產品高,，自己也得到尊敬
主要還是自己的認識問題
為毛貴人不做作賤人呢？

作者: dhihi 時間: 2015-5-28 13:02

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 12:01
哈哈，大蝦,，這么說吧,，舉個國家統(tǒng)計的數據說話，

出口企業(yè)26.8% 是虧損的,，有些還虧的很厲害,，沒幾次 ...

“你把清華機械系的課本找來，都念一遍,，從高等數學,，到理論力學，材料力學,，彈性力學,，數理統(tǒng)計，都看一遍,，”

前輩,，數理統(tǒng)計的知識是用在機械行業(yè)的哪方面的？謝謝,！

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-5-28 13:18

dhihi 發(fā)表于 2015-5-28 12:51
前輩,，為什么我看到臺灣的網站關于蘋果代工廠的利潤描述，都很低啊
利潤薄如紙,，鴻海,、和碩很難賺

我之前在昆山的時候，很喜歡和一些臺灣人閑的時候呵呵咖啡

要是有在昆山的朋友,，可以知道市政府邊上一個小小的自助式咖啡店,，叫金炭咖啡，里面臺灣人聚集的挺多

大家都說蘋果的代工不好做,，不能再結構設計上有話語權

實際上,，難道這些代工廠和戴爾，惠普,，HTC,，諾基亞，摩托羅拉（因為在華東之前沒有接觸過聯想,，華為,，小米等）做生意，就有結構設計的話語權了,，無非是在針對設計公差和外觀不良的判定標準的差別罷了

再說,，和碩和富士康不一樣，和碩在接IPHONE組裝之前,，是幫蘋果組裝 IPOD shuff(好像是這個單詞吧,，最低端的MP3）,，然后用降價的方式搶IPHONE IPAD的訂單，他當然會做的苦兮兮

富士康看著毛利率我們俗稱毛2毛3（就是2%-3%的意思）,，但是他會把蘋果的訂單單獨撥出來算么,？他龐大的體系要攤薄掉多少利潤

還有，呆俠前兩天還發(fā)帖子,，不送錢就拿下一個項目,，但是請問各位現在在電子產業(yè)廝混的，有不送錢不請客吃飯不請喝酒的能拿到好單的,？里面幫派林立,，內耗內斗嚴重，大家那么蛢命的干活,，就指望那3倍的加班費,？還不是為了升職（不加薪也要升職），有話語權才有利益,，我剛入行的時候,，一個前輩總是把POWER掛在嘴上，我一直以為說的是有能力,，后來才知道是權力,，哈哈

在蘋果的供應鏈上，只要你能做好產品,，你其實就能活得很好,，做自行車的就要做好自行車，別想著去造飛機,，但是如果你做不好,，那就不要做，沒能力造成虧本,，那不要怨別人訂單不好

作者: dhihi 時間: 2015-5-28 13:39

一朵嬌粉嫩的花發(fā)表于 2015-5-28 13:18
我之前在昆山的時候,，很喜歡和一些臺灣人閑的時候呵呵咖啡

要是有在昆山的朋友,，可以知道市政府邊上一 ...

謝謝前輩的分享,，之前沒想到電子行業(yè)的水也這么深。

作者: 孤酒 時間: 2015-5-28 14:10
其實我一直認為,，我們可能做不了高精尖,，但達到中上水平，下功夫是沒問題的,。
外資軸承廠目前也有在國內合資,，相信不會都要從國外進原材料吧？

經過多年的經濟危機,，無法維持的企業(yè)已經倒閉的差不多了,，后面就是看哪家質量跟不上,，被淘汰了。不發(fā)展,，則倒閉,。

作者: Pascal 時間: 2015-5-28 18:12

孤酒發(fā)表于 2015-5-28 14:10
其實我一直認為，我們可能做不了高精尖,，但達到中上水平,，下功夫是沒問題的。
外資軸承廠目前也有在國內合 ...

興澄特鋼已經是SKF,、舍弗勒的材料供應商了,。

作者: huaxiangis 時間: 2015-5-28 18:53
標題: RE: 做好產品，錢總是有得賺

蘇州裝配工發(fā)表于 2015-5-28 12:11
八爺,，別的不說了,，幫小弟列個書單...小D從基礎看去......先謝過

不夠回樓中樓，以這種方式謝謝八爺 ...

不要問書本和百度就能回答的問題,，百度一下大學機械設計的課程表,，照著上面買書即可。

作者: davyhero4 時間: 2015-5-28 21:59

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 12:01
哈哈,，大蝦,，這么說吧，舉個國家統(tǒng)計的數據說話,，

出口企業(yè)26.8% 是虧損的,，有些還虧的很厲害，沒幾次 ...

我咋看見都是美國貨,，相比之下,，德國就做得精而已，比美國缺少創(chuàng)新產品

作者: davyhero4 時間: 2015-5-28 22:01
基礎件沒錢怎么玩啊

作者: wgary 時間: 2015-5-28 23:36

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 11:02
這種問題,，要分開談,，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’,，假如我說能賺,，其它99%的家 ...

供應鏈管理就是拼成本。你處在這個產業(yè)的底端,，只能拼價格了

作者: fsaven 時間: 2015-5-29 10:32
國內目前主要是抄襲比較嚴重,，同樣產品，偷工減料,，卻做不到100%,！能做到60%以上，客戶說可以了,，那么給你價格更低,�,？蛻粲肋h想更低廉的，但需要知道,，工藝意味著投入,，也意味著成本，很多工藝都是經過千萬次實驗沉淀下來的,。試問國內有多啊少工廠可以做到呢,？
除了基礎原料的保證，就算是同樣工藝也未必能夠做出一樣的東西,，好產品需要好的研發(fā),，國內叫抄襲。
做好產品,，錢肯定不愁沒的賺的,。但是要走的路相當漫長

作者: tyzb 時間: 2015-5-30 21:17

蘇州裝配工發(fā)表于 2015-5-28 12:11
八爺，別的不說了,，幫小弟列個書單...小D從基礎看去......先謝過

不夠回樓中樓,，以這種方式謝謝八爺 ...

不知清華大學都用哪個版本的教材

作者: 龍游大海 時間: 2015-5-31 09:38
需要熬過別人信任的過程

作者: 微云兄 時間: 2015-5-31 17:19
有技術，到哪里都可以

作者: 老狼_123 時間: 2015-6-2 08:47

2266998 發(fā)表于 2015-5-28 11:02
這種問題,，要分開談,，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’,，假如我說能賺,，其它99%的家 ...

這種情況至少08年前還是很普遍的。,。那時候在某汽車廠當裝配工,，一說流水線上要上一個出口車底盤，重要工位上線長一直從上線盯到下線,。比如：擔心前后橋沒擰緊U型螺栓啦,、傳動軸扭固定螺栓矩沒達到、螺栓擰緊后沒做標記啦,、制動氣管或制動油管沒接對啊,、發(fā)動機油門線沒弄好、暴力安裝輪胎啊,、水冷水箱鋁片被稍微摸變形趕緊更換啊,、水箱連接橡膠管卡簧沒擰緊啊等等等等吧。,。

作者: beautiday 時間: 2015-6-3 09:50
國內的困境就是劣幣驅逐良幣的真是寫照

作者: 你說啥 時間: 2015-6-4 21:30

tyzb 發(fā)表于 2015-5-30 21:17
不知清華大學都用哪個版本的教材

每本都百度一下不就行了總有熱心人的有前輩的

作者: tyzb 時間: 2015-6-5 15:51

你說啥發(fā)表于 2015-6-4 21:30
每本都百度一下不就行了總有熱心人的有前輩的

多謝回復

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