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標題: 輕技術重營銷,，中國企業(yè)通�,�,？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2015-8-28 10:22
標題: 輕技術重營銷,，中國企業(yè)通�,�,？
中國企業(yè)有無輕技術重營銷的通�,�,？大家說說自己所在的企業(yè),。

搞大眾消費品的,，比如娃哈哈這種，營銷重于技術是很好理解的,。但搞工業(yè)品,，客戶是企業(yè)而不是普通的個人消費者，有什么好營銷的呢,。我覺得技術應該比營銷重要得多,。

工業(yè)品的營銷一般是怎么進行，和消費品肯定不一樣�,，F在想搞工業(yè)品采購平臺的越來越多了,，這種電商模式未來會大行其道嗎,？如果是電商平臺的話，就更沒什么好營銷了,。

作者: crazypeanut 時間: 2015-8-28 10:29
幾乎所有國內手機廠商都是重營銷輕技術

作者: negtive 時間: 2015-8-28 10:55
真是認認真真抄國外已有的方案和沿襲已經成功的管理模式,，都要好幾十年吧。從這方面講我覺得研發(fā)部門的作用的確就不大,，好像一個翻譯和測繪部門一樣,。

作者: 2266998 時間: 2015-8-28 10:57
一哄而上，一轟而散,，

他們覺得,，玩工業(yè)跟‘躉大蔥’是一個玩法，

玩工業(yè),，先要進入工業(yè)化社會,，連社科院自己的文件都承認中國還是農業(yè)社會，就不怪有這些‘通病’,，放在農民眼里看,，這些就不是什么病，農民就這么玩,，

作者: chenbeihuan 時間: 2015-8-28 11:02
說到這個深有感觸,。
我呆過的一家國內設備公司就是典型。
我們做的是RFID固晶機,，速度是2K,。德國的是15K.東西還沒做好，老板就到處去會展宣傳,。法國,，香港，北京,，深圳,，年年展。
做個速度8K的方案,，向政府拿了50萬,，又是買車又是大搞廠房裝修的。最后沒錢了,，就給員工發(fā)70%的工資,，搞的機器也沒做，員工都跳槽了,。

作者: 海峰之 時間: 2015-8-28 11:10
我做過銷售,，實際我是一個所謂的搞技術的吧。我們國人都希望物美價廉�,？蛻裘磕甓紩o你一個降價的指標,，你不做，有人做,，所以就拼命的去降低成本,，實在沒辦法咯，就偷工減料,，因為沒有物美價廉的東西,。這時候物不美了，就要靠營銷噱頭,，靠口吐蓮花,，能喝酒的銷售了，這樣他們的地位也就重要了,，研究技術,，材料的就靠邊站去。
前兩天買燃氣熱水器,，被什么真銅材料,，航空銅材料水箱，搞得一愣一愣的,，這也就是搞營銷的人的水平,，高過搞技術的了

作者: 逍遙處士 時間: 2015-8-28 11:16
當今社會，九虛一實,，九假一真,。

作者: xlf63 時間: 2015-8-28 11:42
農耕思維，
先掙到一季再說,，明年還可以再來,。。,。
沒有長期打算,，先顧眼前。
而玩技術主要是為今后的吃飯打算的,，眼前技術可能只是次要的,。這就矛盾了,。

作者: 半先生 時間: 2015-8-28 11:50
在國內,，絕大部分企業(yè)最重要的部門是銷售。
在國內,，絕大部分企業(yè)產量永遠是多的,。
在國內，絕大部分企業(yè)的營銷策略是降價。

作者: 福滿三江 時間: 2015-8-28 11:56
物美價廉這個說法我認為不對,，該叫一分錢一分貨,，要貨真價實。
售價低必然影響質量,、成本和利潤,，怎么辦？
‘聰明’的人就想出了個‘好’辦法以次充好,，或者更換材質來降低成本,，所生產的產品可想而知。
這是現間段中國多數企業(yè)的普遍通病,。

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-8-28 12:01
去年人家種蘿卜賺了錢,，今年大家都種，結果爛在地里,。今年白菜價好,，明年大家都種白菜。,。,。。

這種思維不只是農民有而已,，企業(yè)家也有,，包括那些巨頭企業(yè)。不然就沒幾個所謂“重工”的干架了,。

連個南北車都要國家出面搞定,。如果煉油在國際上開始有些競爭力的話，估計“兩桶油”也只剩下一桶了,！

作者: pgysky 時間: 2015-8-28 12:21
MISUMI在國內需要競爭對手,，MRO是個不錯的發(fā)展方向，關鍵要能做起來,。

作者: snowing_1987 時間: 2015-8-28 12:34
做的低端產品隨便找個把人去考察現場然后山寨

作者: locuas 時間: 2015-8-28 13:32

negtive 發(fā)表于 2015-8-28 10:55
真是認認真真抄國外已有的方案和沿襲已經成功的管理模式,，都要好幾十年吧。從這方面講我覺得研發(fā)部門的作用 ...

翻譯測繪也不簡單的

作者: locuas 時間: 2015-8-28 13:33

2266998 發(fā)表于 2015-8-28 10:57
一哄而上,，一轟而散,，

他們覺得，玩工業(yè)跟‘躉大蔥’是一個玩法,，

說到根上了

作者: 滾刀魚 時間: 2015-8-28 13:37
互聯網+“忽悠”才是王道,。企業(yè)是玩醫(yī)療儀器和中藥調劑設備的，年產值1個億左右,，養(yǎng)活一百多口人,，很輕松還挺富裕,，突然集團公司定下3年內完成年產值10個億的目標，總經理急了,，不玩10個億,，位置不保呀！現有業(yè)務的增長點也就2個億,，剩下這8個億去哪找,，為了尋求新的增長點，把爪子伸向了包裝行業(yè),，零基礎和零經驗,，欲用6個月的時間，開發(fā)出每分鐘900包的STICK高速包裝機,，現在已經把技術人員逼瘋好幾個,。

作者: 常大爺 時間: 2015-8-28 13:47
因為營銷是看的見的來錢,技術不明顯,中國沒有百年企業(yè)就是這樣,不行了,換個牌子繼續(xù)

作者: locuas 時間: 2015-8-28 13:50
其實也不能算病。畢竟要吃飯,，訂單關系到生死存亡,。

作者: chenbeihuan 時間: 2015-8-28 14:09

chenbeihuan 發(fā)表于 2015-8-28 11:02
說到這個深有感觸。
我呆過的一家國內設備公司就是典型,。
我們做的是RFID固晶機,，速度是2K。德國的是15K. ...

RFID的到封裝,，不是LED的固晶
德國的一臺買800萬,，速度20K,
LED的固晶國內的9萬一臺都有人做。

作者: hzband 時間: 2015-8-28 16:27
買方市場,，賣方就重營銷輕技術,。
技術市場是賣方市場，但技術行業(yè)是：酒香也怕巷子深,。
決定權在市場,。

作者: 抒懷新 時間: 2015-8-28 17:12

hzband 發(fā)表于 2015-8-28 16:27
買方市場，賣方就重營銷輕技術,。
技術市場是賣方市場,，但技術行業(yè)是：酒香也怕巷子深。
決定權在市場,。

銷售部只想接單,，做不做得了上業(yè)績再說。
技術部只能硬上,，做不做得出豁出去再說,。

作者: 海邊民工 時間: 2015-8-28 20:02
銷售部里，設備沒有搞不定的,，交期肯定能夠完成的,。
技術部里，管他瞎扯,，他會他自己搞,。
老板那里，單子都簽了,，不會也要上,。
賣東西的最賺錢，搞技術的收入連人家腳踝骨都摸不到,。

作者: 核動力三輪車 時間: 2015-8-28 20:41
效益不好的時候搞技術的都被要求出去跑銷售,，還分配了銷售指標，當年剛起步的時候,，也是把搞技術的拉出去搞銷售,，導致很多關鍵的技術點一開始就被落下了。

作者: 小一克sheng 時間: 2015-8-28 22:17
我們做工廠的哪個不想把產品做好能賣個好價錢,？做營銷的哪個商家不是維利是圖,？只要客戶說要，是屎都能搞一陀出來,，只要能賺,，管它是香還是臭。

作者: a1979919 時間: 2015-8-28 23:54
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: d707 時間: 2015-8-28 23:55
我們也是如此,，技術人員地位低�,。�

作者: 愛雪2011 時間: 2015-8-29 02:22
呵呵,，現在國內做什么都要靠關系,，搞技術的幾個能搞呢？還是營銷吃香,。

作者: liushaobo1989 時間: 2015-8-29 08:39
是�,。∥以诘囊獯罄袊止居�30多個大客戶經理,，薪資一年要1000萬以上,，比車間工人工資高多啦！

作者: liushaobo1989 時間: 2015-8-29 08:49

negtive 發(fā)表于 2015-8-28 10:55
真是認認真真抄國外已有的方案和沿襲已經成功的管理模式,，都要好幾十年吧,。從這方面講我覺得研發(fā)部門的作用 ...

是啊,！技術是一種積累,，一種習慣。

作者: 624272884 時間: 2015-8-29 10:23
重技術,，輕營銷,，這不適合賺快錢,，股市這么熱，不就是大家都想賺快錢嗎,？等你研究出來就猴年馬月了

作者: zhi05 時間: 2015-8-29 11:57
中國企業(yè)大多數只注重眼前利益,，這個很難改變。

作者: zah977 時間: 2015-8-29 14:39
我來說說：做標準設備,，設計沒什么太重要,，一套圖紙用好多年。產品你有,，我有,，大家有。就看誰賣的多,。如果是搞非標設備的就不一樣了,，通常是接單-設計-裝配-調試-收錢，時間緊,，任務重,，還要不斷的優(yōu)化。一個產品還沒搞完,，下一個產品又來了,。收不收得到錢，就看設計工程師的水平了,，機器能不能用,，對方認不認可，完全是設計人員決定的,，不是搞銷售的一張嘴能決定的,。就拿本人來說，設計一臺機器,，20幾天時間,，（每天晚上加班到22時），700多張圖紙,，全是我一個人搞定,。還負責外購件的選定，指導車間工人裝配,，親自到對方廠家調試,，結果設備給公司掙了幾千萬，我的錢結果沒有銷售的1/5多（我一年拿了15萬）,，老板還說,，除了老板和銷售的，我是全公司那的最多的,。聽著就煩,。過些時我跟老板拜拜了,，出來了一年多，原公司現在要垮了,，原因是后來設計的機器發(fā)出去不能用,，設計人員不深入現場，不動手,，那機器怎么轉的起來。機器轉不起來,，公司也就轉不起來了,。嗚呼歪載。

作者: sjh1234 時間: 2015-8-29 15:31
肉食者鄙,，殺雞取卵

作者: 王忠澤93 時間: 2015-8-29 16:45
兩則都需要加強,。沒有技術支持的，重營銷的話回頭客沒有,；而注重技術的話,，則會失去市場檢驗的時效性

作者: hanbo86 時間: 2015-8-29 16:50
主要是是現代社會浮躁的風氣導致的，話說回來,，現在也不是那種酒香不怕巷子深的時代了,，只有把自己的產品推銷出去，企業(yè)才能發(fā)展,，,。技術才是企業(yè)的靈魂，讓消費者滿意才是最終目的,。

作者: 機械——菜鳥 時間: 2015-8-29 17:17
因為沒技術,，所以重營銷，搞銷售的工資比高技術的工資普遍要高,。買的東西都是抄來的,，大家都會做，要想賣出去就只有靠嘴皮子了,。

作者: 祥云飛魚 時間: 2015-8-29 18:12
傾營銷沒錯最牛逼就問題大了

作者: 642093071 時間: 2015-8-29 18:47
個人理解在機械行業(yè)里技術可以分為兩大塊,，精工制作的技術和創(chuàng)新技術。對于成熟的產品來說,，優(yōu)化工藝,，提高制作水平都要靠人，真正做人員培訓的企業(yè)不知有多少,？創(chuàng)新技術,，要企業(yè)有技術積累和資金支持，企業(yè)要營銷能活命才能做的了,。

作者: fwsc 時間: 2015-8-30 17:42
以前做設備,，公司業(yè)務蕭條時,，業(yè)務人員什么訂單都敢接，往往拿回來的東西把我們嚇一跳

作者: 精密凸輪分割器 時間: 2015-8-30 19:38
銷售的前提也必須要有技術在后面做后盾啊,，不然遲早玩完.不過國人很少有人追求長遠的效應,，大多是把眼前的事情處理好，或許大多都不確定N年后會變成什么樣吧,，眼前能撈一點就行,。

作者: fanes 時間: 2015-8-30 22:11
營銷和技術都不能缺，當前和長遠要兼顧,。

作者: 花弄影 時間: 2015-8-31 10:10
本帖最后由花弄影于 2015-8-31 11:01 編輯

這個話題很有意思,。
我覺得，不管是個人消費品還是工業(yè)品,，營銷都是很重要的,。在目前國內的條件下，營銷確實比技術重要---雖然我是搞技術出身的--我還是這么認為,。我們不能站在自己的立場去考慮問題,，而是要站在市場，客戶的角度來看問題,。
工業(yè)品的客戶就是企事業(yè)單位,，而不是個人。對于采購方來說,，存在一個采購責任的問題,。可能有部分私人企業(yè)是老板自己拍板選擇哪家的產品的,。但是對于大多數采購方來說,，采購是要通過多方的確認的，有設備的使用部門,，設備的維護部門,，再加上質量部門和采購部門，多個部門來決定選擇哪家的產品,。不管對于那個部門,，都存在承擔責任的問題，如果沒有采購到好用的設備,，那么相關方是要承擔責任的,。那么如何判斷產品的好壞？這并不是一件簡單的事情,，可能放在采購方手上的多個供應方的產品方案看上去都感覺不錯,，技術參數也是大同小異。因此要從書面上判斷出誰家產品好壞來就有難度了。所以,，會很自然的看重廠家的名氣,，品牌的知名度。對于采購方來說,，品牌知名度意味著可靠性,。如果買的是知名品牌的產品，哪怕在使用過程中出現了問題,，那采購的人也可以推卸責任,，如果是買了不知名品牌的，使用中出了問題,，那么老板追究下來問,，為什么不買知名品牌的？到時怎么回答,？甚至老板和其他人會產生懷疑,，是不是有什么貓膩,？
所以說,，產品的品牌就是可靠性的保證。對于新的品牌來說,，要與現有的知名品牌去競爭,，首先遇到的就是品牌的劣勢，沒有知名度,，客戶對你的產品充滿了顧慮--擔心你的產品不好,，擔心你的售后服務沒有保證，甚至擔心你的公司不能生存下去,�,？傊瑫刑嗟念檻],。雖然你是誠心誠意,，產品質量也完全有保證，但是很難消除客戶的顧慮,�,？梢哉f，我們大多數中國人都是很保守的,，不敢冒一點點風險,。所以我們國家總是缺少創(chuàng)新，因為我們整個民族就是很保守的 ,。所以,，要讓自己的產品銷售出去，要讓客戶認識,，接受,，就不得不去加大營銷力度,，逐步樹立品牌。要樹立品牌,，首先要讓人知道,，而且是要讓很多人都知道，因此不投入營銷,，怎么可能達到這個目標呢,？
另外一個要考慮的事就是，對于工業(yè)產品來說,，都有很多標準限制產品的功能,，甚至是產品結構的條款性要求。因為所有廠家都是按相同的標準來制造,，再加上工業(yè)產品的生命周期相對更長的特點,，最后大家的產品很容易同質化。因此在技術上要做出很明顯的與眾不同的產品,，是非常困難的,。所以最終擺在客戶面前的產品，都差不多,。要客戶逐個去研究到底哪家的產品更可靠,，更好用，是不太可能的,，因為終歸客戶不是你的產品的內行,，他也沒有時間去研究。對于客戶來說,，最簡便的辦法就是了解各家的品牌知名度,，公司規(guī)模，公司歷史,�,？蛻魞A向于從產品以外的信息中獲得對產品的判斷依據。經常參加投標的人就知道,，那些所謂的評標專家,，基本上只是看看你公司的資質文件，業(yè)績文件,，而對于所投標的產品本身的技術文件,，他們懶得去細看--他們也看不懂，更沒法在短時間內看懂弄明白,。即使你的技術再好,，又有何用呢？。所以最后,，知名品牌總是占有優(yōu)勢,。而對于非知名的品牌來說，只能靠價格來獲得優(yōu)勢,，以價格優(yōu)勢來滿足預算緊張的客戶,，通過價格上的實惠來贏得客戶。問題是,，如果一直是采用低價的辦法來取得市場,，就不會有可觀得利潤，到后來又哪里會有投入研發(fā)的資金呢,？生存都是問題,，還奢談研發(fā)？

作者: 左手的幸福 時間: 2015-8-31 10:13
好文章

作者: 絕對01度 時間: 2015-8-31 10:35
我們做壓縮機,，我們的一貫主張是,，質量做好了，不愁客戶,。

作者: 老鷹 時間: 2015-8-31 11:07

花弄影發(fā)表于 2015-8-31 10:10
這個話題很有意思,。
我覺得，不管是個人消費品還是工業(yè)品,，營銷都是很重要的,。在目前國內的條件下,，營銷確 ...

非常深刻的評論�,。〈髠b可否稍作完善再發(fā)獨立主題,。

作者: 老鷹 時間: 2015-8-31 11:17

花弄影發(fā)表于 2015-8-31 10:10
這個話題很有意思,。
我覺得，不管是個人消費品還是工業(yè)品,，營銷都是很重要的,。在目前國內的條件下，營銷確 ...

我們可以順著這個討論尋找一條突圍的路子,。比如說,，為了讓客戶放心，可以在試用,、分期付款,、損失賠償等機制上動腦筋。否則的話,，比品牌和知名度,，中國企業(yè)真的難以突圍了。請高手繼續(xù)討論。

作者: 花弄影 時間: 2015-8-31 12:10
感謝鷹大,！順著話題再聊幾句,。
關于工業(yè)品的電商平臺問題。個人消費品的電商平臺目前已經很完善了,，主要是解決的支付方法問題 ,，其次是，個人消費品價值相對都很低,，即使損失也不至于造成太大的損失,，再次就是，只要自己喜歡,，就可以自由支付,，不受約束。
但是對于工業(yè)品（一般的零件工具除外,，因為價格低）,，問題就復雜多了。最主要的就是采購流程的限制,。一個企事業(yè)單位,，要買大金額的工業(yè)設備，不是某一個人可以決定得了的,，更不是在網上看看圖片,，看看評論就可以下決定的。而且,，對于政府采購或者國有企業(yè)采購,，基本都是要招標，現在的電商平臺還沒有工業(yè)品招標方面的功能,，所以這塊就不可能在電商平臺上完成,。對于私人企業(yè)來說，也許采購流程不是問題,，但如果價值高的話,，老板還是會很慎重的，因為這對于老板來說,，可能是筆不小的投資,，這邊還指望通過這設備創(chuàng)造價值呢，怎敢隨便在網上下訂單,？所以目前的電商平臺的工業(yè)品部分,，基本還只限于價格低廉的零配件和一般工具，而且實際通過網上交易的是很少的,，最終還是通過常規(guī)通道實現交易,。網絡只是提供信息而已,。工業(yè)品采購還涉及到財務問題，對于有嚴格財務制度的企事業(yè)單位來說,，財務制度可能也會造成障礙,。

回到前面討論的話題，企業(yè)更關注營銷而不是技術,。
對于已經建立品怕的企業(yè)來說,，投入研發(fā)是必不可少的甚至也是被逼的---后面有無數追兵，不研發(fā)怎么保持處于前列,？其實,，在國內目前的情況下，大公司的日子也不太好過（壟斷企業(yè)除外）,。大公司成本必然更高,。雖讓能夠實現規(guī)模化生產,，也就是產品的材料的邊際成本更低,，但是人力成本和管理成本的邊際成本更高。很簡單,，人越多就越官僚,，效率越低下。一邊要投入大量資金到市場營銷中去,，一邊要維持高昂的人力成本,，投入大量資金去搞研發(fā)（還得承擔研發(fā)失敗的風險），后邊還有無數的小公司在蠶食市場,。如果處于這種條件下,，公司還能有很好地利潤，那么他可能面臨內部分裂的風險---內部的一班人出來另起爐灶爭奪市場,。在國內,，如果處在完全市場化的市場中,，對于實體企業(yè)來說,，不管企業(yè)大小，風險都是很大的,，隨時都存在關門的可能,。說來說去，恐怕只有官僚資本壟斷企業(yè)日子好過點,。對于個人消費品的市場問題,，可能還不需要考慮中國目前這種官僚資本社會的特殊情況，但對于工業(yè)企業(yè)來說,，官僚資本社會對企業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展就具有很強的抑制作用了,，因為在推廣市場時,，時時處處都可能遇到官僚體制帶來的不公平。

作者: 老鷹 時間: 2015-8-31 12:28

花弄影發(fā)表于 2015-8-31 12:10
感謝鷹大,！順著話題再聊幾句,。
關于工業(yè)品的電商平臺問題。個人消費品的電商平臺目前已經很完善了,，主要是 ...

大俠分析細致深刻,，值得深思。

作者: 劍南春17385 時間: 2015-8-31 13:01
學習了,！

作者: justus1700 時間: 2015-8-31 14:50
技術當然是很重要的,，但有一句真理就是技術是為營銷服務的。不過目前技術工資低也是通病,。

作者: 請叫我財神 時間: 2015-8-31 15:26

海峰之發(fā)表于 2015-8-28 11:10
我做過銷售,，實際我是一個所謂的搞技術的吧。我們國人都希望物美價廉,�,？蛻裘磕甓紩o你一個降價的指標，你 ...

換熱器用紫銅,，但是很多會偷工減料,，用差一點的銅，甚至鋁管來做,。換熱效果差了,，但是成本低廉。

作者: 釣個魚 時間: 2015-9-1 16:12
其實我覺得中國現在向錢看導致這樣的情況,，希望來錢快,，賺錢的事大家都往里面擠，不賺錢了就撤退,，技術知識沒有了,，只有搞銷售了

作者: --ヤ鬧鬧o 時間: 2015-9-2 10:12
淘汰浪潮已經來臨，隨著中國組合實力逐年強大,，政府也會鼓勵一些企業(yè)走向世界,，打造更有影響力的中國制造（化工、生物科技,、工業(yè)自動化等等）只要你有足以征服世界的技術就不怕沒有市場,。在國內總歸會有一些企業(yè)逐漸蘇醒意識，當這些企業(yè)達到一定臨界值時中國飛躍會在一次登上世界舞臺,。

作者: 幻想制御 時間: 2015-9-2 11:55
都是因為想賺快錢的緣故么

作者: 牧蟻 時間: 2015-9-3 22:07
公司是生產減振器的,，技術為生產服務，搞反了,！

作者: 斯文棒棒 時間: 2015-9-4 10:35
現在的老板管你技術不技術,，只要能降低成本,，東西能賣的出去，就沒有什么不敢做的,。以前為一家制磚機械企業(yè)做一款減速器設計的時候,，老板為了降低成本，私下把材料和結構自己更改了,，直徑一米的從動齒輪居然和軸焊接在一起,，究其原因，是覺得這樣可以減少不少重量,，制造成本要減少不少,，但是萬一齒輪的輪齒壞了，豈不是連軸也要全部更換,？該遵守的規(guī)范不遵守,，該有的處理工序也省了，最后做出來的機器能用幾天鬼才知道,。

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