機械社區(qū)
標題: 想聽聽大俠們對國企改革的看法 [打印本頁]
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 09:12
標題: 想聽聽大俠們對國企改革的看法
號稱國企改革頂層設(shè)計的改革方案已出,，要市場化,，要股份制,，要打破壟斷，要完善機制,，這些說法提了很久了,，是不是大家都麻木了,？請腦子里有貨的大俠們出來說說,。
作者: 凌晨的風(fēng) 時間: 2015-9-30 09:23
“呵呵”
作者: 寂靜天花板 時間: 2015-9-30 09:31
同“呵呵”,，樓主的思維很怪異，莫非真覺得自己是國家的主人,，這堆國企有你的一塊嗎,。
哪怕是私企，作大了之后,，也不再是屬于私企老板自己的,。這就是中國特色，明白嗎,。這世上屬于你的東西,，只有你的一身本領(lǐng)。不管世事滄桑,，你都可以靠著自身的技藝吃飯生活,。你還想什么呢。
作者: pain 時間: 2015-9-30 10:00
那是一好大堆高級官員相互斗爭,、相互平衡,、相互妥協(xié)的結(jié)果,。跟咱沒一毛錢關(guān)系,。
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 10:28
寂靜天花板 發(fā)表于 2015-9-30 09:31 
同“呵呵”,，樓主的思維很怪異，莫非真覺得自己是國家的主人,，這堆國企有你的一塊嗎,。
哪怕是私企，作大了 ...
大俠說笑了�,�,！依我現(xiàn)在的等級，國企怎么會有我的一塊,，這一輩子也恐怕不會有,。但是，往小了說,，我和我的很多朋友們就在這些大型國企里吃飯,，環(huán)境所限，選擇的余地很小,。改革發(fā)展的好,，我們的工資就高，生活就好,；改革不好,，我們就得另謀出路�,？创髠b的論調(diào),，基本視國家政策為放屁！,？
大俠說哪怕是私企老板,，企業(yè)也不會屬于自己，同樣視靠自己技能吃飯,，那當(dāng)私企老板會不會比單純給企業(yè)打工就好那么一點點呢,？或者我想說，我本身就有當(dāng)資本家的野心呢,？哈哈
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 10:30
pain 發(fā)表于 2015-9-30 10:00
那是一好大堆高級官員相互斗爭,、相互平衡、相互妥協(xié)的結(jié)果,。跟咱沒一毛錢關(guān)系,。
社會形勢就是這樣，獨善其身是一種境界,，但是很難,。
作者: 709079691 時間: 2015-9-30 10:47
這娃被紅色思想毒害的不輕,，記住這是個“人吃人”的社會，不管咋變,；你有本事能吃人,，沒本事只能指望別人吃飽了，還有剩的你可以扒拉點,。
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 10:55
我很納悶的,！我一樓的說法不應(yīng)該是很客觀的嗎？我只是陳述了一個事實而已,。退一步講,，整個機械行業(yè)內(nèi)有和這些國企毫無干系，全憑自己本事吃飯的人,，但是不能否認,，國企是中國龐大的機械行業(yè)內(nèi)的一個重要組成部分。我也記得998大俠說過的,，很多人都認為國企是毒藥,，但是適合待個三年到五年，用來打基礎(chǔ)的,。另外,，做企業(yè)的，跑業(yè)務(wù)的,，你們難道不和國企打交道了,？
作者: 花無百日紅 時間: 2015-9-30 11:01
改革一般是頂層設(shè)計，跟個人沒有關(guān)系,。興百姓苦,，亡百姓苦。平頭百姓,，就是吃苦干活,。
作者: 花無百日紅 時間: 2015-9-30 11:01
改革一般是頂層設(shè)計，跟個人沒有關(guān)系,。興百姓苦,，亡百姓苦。平頭百姓,，就是吃苦干活,。
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 11:11
花無百日紅 發(fā)表于 2015-9-30 11:01
改革一般是頂層設(shè)計，跟個人沒有關(guān)系,。興百姓苦,，亡百姓苦。平頭百姓，就是吃苦干活,。
或者我這么說,，國企改革已經(jīng)是個必然。
咱再來根據(jù)論壇的主流論調(diào)來說,，998大俠一直說蕭條,，東北大批國企蕭條的局面我是能感受到的，我自己本身也在大型汽車公司工作過,，深深的感受到那種往前一步難于上青天的感覺,，那種絕望不是無知的大學(xué)生整天說迷茫,，只想喝雞湯那么的膚淺,。而國企改革必然是新的經(jīng)濟形勢下的國家制造業(yè)改革的一個環(huán)節(jié)，國企改革頂層設(shè)計也只是國企改革的第一步,，是總體指導(dǎo)方針,。
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 11:19
國企改革出臺，巴菲特投資精密制造,，制造業(yè)春天來了,？今年八月下旬，一向穩(wěn)健的中國股市遭受到了前所未有的重創(chuàng),，三大交易所全線崩盤,，股價市值一路下跌，央行臨危救市反而深陷囫圇,。經(jīng)此一劫,，奮進在改革開放道路上的企業(yè)家們意識到，在躋身世界經(jīng)濟強國的過程中,，中國其實還存在著很多硬件短板,。以制造工業(yè)上為例，在全球一體化加劇的今天,，中國生產(chǎn)再加工出的商品雖然暢銷海外,，但在大型機械設(shè)備的生產(chǎn)方面，我們還遠遠達不到美日德這類發(fā)達的工業(yè)國家的水平,。尤其是在高端精密零部件的制造上,，國內(nèi)大部分廠商扔離不開國外技術(shù)的支持。
零部件是制造業(yè)的基礎(chǔ),，對于很多大型重工設(shè)備而言,，高端精密零部件更是其高效性能的保障。不久前股神巴菲特旗下的伯克希爾哈撒韋以372億美元正式收購了精密機件公司,，這筆伯克希爾歷史上最大的一次交易,，不僅令昔日的“股神”搖身變?yōu)榱诵聲x的工業(yè)巨頭，也再次激發(fā)了人們對于精密機械部件的投資興趣。據(jù)了解此番被并購的精密機件公司,，其業(yè)務(wù)板塊包括精密鋁合金產(chǎn)品,、工業(yè)液體控制部件、重機械金融器械等領(lǐng)域,。預(yù)計未來將全面提升美國在航天噴射引擎,、起落架、發(fā)動機結(jié)構(gòu)部件,、機翼和工業(yè)用燃氣渦輪機,、石油及天然氣運輸管道控制閘等機械零部件上的生產(chǎn)工藝。
近些年,，中國政府也逐漸開始認識到了掌握機械核心部件開發(fā)能力的重要性,。特別是在《中國制造2025》行動綱領(lǐng)出臺之后，中國制造業(yè)將由“世界加工廠”轉(zhuǎn)向創(chuàng)新型,、高端精密化和智能化生產(chǎn)的結(jié)構(gòu),。國家對民營企業(yè)在醫(yī)療、金融,、能源,、特別是生產(chǎn)制造業(yè)里的扶持力度明顯加大。僅從珠三角地區(qū)的制造業(yè)來看,，產(chǎn)業(yè)的升級,、制造能力的深化，正在成為裝備制造,、機械加工,、電子通訊等各個行業(yè)的共同發(fā)展趨勢。
如何將產(chǎn)業(yè)升級的規(guī)劃落實到各家制造企業(yè)的運營過程中?近日,，記者從深圳機械展處獲悉,，9月24日，上海發(fā)那科機器人有限公司即將在深圳機械網(wǎng)官網(wǎng)上舉辦一場專業(yè)的技術(shù)在線交流會,，會議著重將以高端精密零部件的生產(chǎn)加工技術(shù)為主要交流內(nèi)容,，并結(jié)合3C產(chǎn)業(yè)在一些熱門領(lǐng)域里的解決案例，共同探討當(dāng)下國內(nèi)高端機械制造業(yè)的技術(shù)應(yīng)用和發(fā)展出路,。屆時,，主辦方發(fā)那科集團還將現(xiàn)身說法，通過分享其在技術(shù)開發(fā)和產(chǎn)品服務(wù)上的領(lǐng)先經(jīng)驗,，為眾多參會企業(yè)帶來創(chuàng)意啟發(fā),。
作為華南地區(qū)規(guī)模最大的制造業(yè)交流平臺，深圳機械展的存在意義重大,，優(yōu)越的地理位置,，長期的辦會經(jīng)驗,、出色的運營團隊以及依托行業(yè)集群的優(yōu)勢，都讓它比同類的展覽會主辦機構(gòu)更為專業(yè)和權(quán)威,。多年來展會一直致力于為華南地區(qū)大型和中小企業(yè)提供分類型的信息技術(shù)對接服務(wù),，幫助并撮合了多家民營企業(yè)實現(xiàn)了技術(shù)革新和商業(yè)合作。本次經(jīng)由深圳機械展組織籌辦的發(fā)那科高端精密零部件論壇交流會僅僅只是其戰(zhàn)略推廣上的一個開端,，據(jù)悉,，圍繞著機械制造行業(yè)的升級轉(zhuǎn)型需求，深圳機械展還將在今后陸續(xù)舉辦各種類型的,、線上線下的專題會議,、現(xiàn)場示范和交流活動，對此,，我們也會時刻保持關(guān)注,。
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 11:19
凌霄1112 發(fā)表于 2015-9-30 11:19
國企改革出臺，巴菲特投資精密制造,，制造業(yè)春天來了,？今年八月下旬,，一向穩(wěn)健的中國股市遭受到了前所未有的 ...
以后發(fā)帖,，一點都不能偷懶。,。
作者: 西斜 時間: 2015-9-30 11:21
一直在改革,；就是怎么想著法子把國企吃掉；跟你我沒關(guān)系,；
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 11:23
西斜 發(fā)表于 2015-9-30 11:21
一直在改革,；就是怎么想著法子把國企吃掉；跟你我沒關(guān)系,；
和你沒關(guān)系,，和我有關(guān)系，行不行,？你憑什么代表了我,？
作者: oceanese 時間: 2015-9-30 11:26
花無百日紅 發(fā)表于 2015-9-30 11:01
改革一般是頂層設(shè)計，跟個人沒有關(guān)系,。興百姓苦,，亡百姓苦。平頭百姓,，就是吃苦干活,。
贊一個
作者: ygcygx 時間: 2015-9-30 11:33
又一輪分蛋糕而已，這個蛋糕就是國企的國有資產(chǎn),。但是你分不到
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 11:37
ygcygx 發(fā)表于 2015-9-30 11:33
又一輪分蛋糕而已,，這個蛋糕就是國企的國有資產(chǎn)。但是你分不到
我TM就納悶了，我怎么就被大家仇視政府的心理給綁架了呢,！我說了我是國家的人了嗎,，我說了我要在這里面拿錢了嗎？全都一副事不關(guān)己,、高高掛起的態(tài)度,，然后再來嘲諷兩句。
作者: 黃海是我 時間: 2015-9-30 11:57
凌霄1112 發(fā)表于 2015-9-30 11:37
我TM就納悶了,，我怎么就被大家仇視政府的心理給綁架了呢,！我說了我是國家的人了嗎，我說了我要在這里面拿 ...
你不用納悶,，因為國企怎么改都是很小部分人的利益問題,，你不用納悶，因為國企怎么改都是很小部分人的利益問題,，和大多數(shù)人無關(guān),。所以你來聽想法就是這個結(jié)果
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 11:58
黃海是我 發(fā)表于 2015-9-30 11:57
你不用納悶，因為國企怎么改都是很小部分人的利益問題,，你不用納悶,，因為國企怎么改都是很小部分人的利益 ...
好吧。,。,。
作者: 黃海是我 時間: 2015-9-30 12:03
還有國企怎么改都是分蛋糕而已。都是把現(xiàn)有的分完而已,。沒什么意思,。無非兩種結(jié)果，國家繼續(xù)管著,，要么變成私企,，國有資產(chǎn)流失。什么股份制和混合制,，都是扯淡,。而且國企本來就是依靠行政手段。最后還是那幾個人說了算,。
作者: 鰻魚雞湯飯 時間: 2015-9-30 13:47
而且所謂的國企改革,。。真正能落到實處的鳳毛麟角,，真的,，絕大多數(shù)是換湯不換藥，改來改去良好的國企管理制度沒了,，嚴謹?shù)墓に嚰o律沒了,，研究體系被砍掉了,，成為大型代工廠或者仿造者，確實不少效益好了,，但是那是在扔掉不良資產(chǎn),，砍掉很多沉余編制之后的正常效益回升，如果單看這一個企業(yè)是有效的,，但是從整個社會,，整個行業(yè)來看，還不如不改,。
正是因為經(jīng)歷過了太多的國企改制實例,，看過了太多奉獻一輩子的老人的心酸經(jīng)歷，所以大多數(shù)人對所謂的改制只能抱以“呵呵”的態(tài)度,。在我看來,，什么股份制，什么董事會制度,，都是扯淡,，換湯不換藥。只有真的以市場為導(dǎo)向,，以盈利為第一目標,，摒棄所有與政績考核和管理者的個人提升因素相關(guān)的市場行為，這樣的企業(yè)才是成熟的能自我完善的能抵御風(fēng)雨的企業(yè),。其他都是扯淡,！但是在中國這可能么？
作者: 餓鬼1992 時間: 2015-9-30 14:00
國企改革,，這是很30年前就已經(jīng)提出來的，改革的企業(yè)一般都是生存比較艱難的,，有些企業(yè)改活了,，有些仍然死了。
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 14:10
鰻魚雞湯飯 發(fā)表于 2015-9-30 13:47
而且所謂的國企改革,。,。真正能落到實處的鳳毛麟角，真的,，絕大多數(shù)是換湯不換藥,，改來改去良好的國企管理制 ...
說說我發(fā)這個帖子的出發(fā)點吧。
我當(dāng)然知道國企多少年還是那個死樣子,，之所以這個時候發(fā)這個帖子出來,，不是被國家一句“咱們的企業(yè)不行了，要改革,，為工人階級謀福利”給忽悠了,，是因為很多剛畢業(yè)的大學(xué)生沒有其它辦法,，得混口飯吃，外面的風(fēng)那么冷,，沒穿衣服還是不要去外面瞎晃悠,。我有一個感覺，制造業(yè)尷尬的局面,，使得國家已經(jīng)忽悠不下去了,，沒法向勞苦大眾交代，要想點辦法了,，是要動真格的還是選擇繼續(xù)忽悠,，我不知道。但是改一點總比不改的要好吧,，難道你們都愿意這種環(huán)境繼續(xù)下去,？舉個最簡單的例子，據(jù)說某些壟斷的行業(yè)要逐步向市場開放,，比如石油,，這算不算一點進步呢？
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 15:22
凌霄1112 發(fā)表于 2015-9-30 11:37
我TM就納悶了,，我怎么就被大家仇視政府的心理給綁架了呢,！我說了我是國家的人了嗎，我說了我要在這里面拿 ...
@ygcgyx,，滾蛋
作者: 小李飛刀樂呵呵 時間: 2015-9-30 15:27
雖然跟我個人毛線關(guān)系都沒有,。但我還是認為“然并卵”
作者: 挨拍的5 時間: 2015-9-30 15:42
國企改革已經(jīng)在部分試點進行了，看效果,，一步步來的
作者: threetigher 時間: 2015-9-30 15:48
凌霄1112 發(fā)表于 2015-9-30 14:10
說說我發(fā)這個帖子的出發(fā)點吧,。
我當(dāng)然知道國企多少年還是那個死樣子，之所以這個時候發(fā)這個帖子 ...
支持一下lz關(guān)心國企,！關(guān)心無罪,，誅心有罪！
國企改革口號年年喊,，容易改的地方都改了,，剩下的都是硬骨頭，后面有人啊,。
以現(xiàn)core之雄心,，要想青史留名，必須亮劍,。
反腐永遠正在進行式,，那么國企改革這個老大難應(yīng)該有所作為，否則高開低走,，徒留笑名,。
只是當(dāng)前經(jīng)濟低迷,，病體難堪，無法下猛藥啊,。所以反腐先敲打敲打,，等新常態(tài)穩(wěn)定了，再執(zhí)手術(shù)刀,。
論及國企改革突破之道,，在我理解，就是四字,，“鯰魚效應(yīng)”,！
與大家討論！
作者: 凌霄1112 時間: 2015-9-30 15:51
threetigher 發(fā)表于 2015-9-30 15:48
支持一下lz關(guān)心國企,！關(guān)心無罪,，誅心有罪！
國企改革口號年年喊,，容易改的地方都改了,，剩下的都是硬骨 ...
贊一個，總算有人說出點東西來了
作者: 709079691 時間: 2015-9-30 16:56
threetigher 發(fā)表于 2015-9-30 15:48
支持一下lz關(guān)心國企,！關(guān)心無罪,，誅心有罪！
國企改革口號年年喊,，容易改的地方都改了,，剩下的都是硬骨 ...
我就問你，你座上國企老大了咋辦,？就算你清廉,，業(yè)績搞上去了；一定能出頭,？渾水里面澆杯清水有用,？就算把盛水的物件雕點花啊，上點顏色啊,，有用？關(guān)鍵還是在人上面,。等哪天不是央企改革,，官民改革了會有用，我深信這點,。
作者: 設(shè)計者AF 時間: 2015-9-30 18:05
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作者: 開口扳手 時間: 2015-9-30 21:53
看村企改革便知國企改革是啥玩意,，以小見大！
作者: 耶穌愛子 時間: 2015-10-1 09:39
如前面某大俠所說,，國企和國足一樣,，國足的水平代表了國企的水平,，國足的改革代表了國企的改革，
作者: 何必愛得那么深 時間: 2015-10-1 17:03
呵呵
作者: 黃河源 時間: 2015-10-1 20:08
人民政府是人民的 笑一笑
作者: likeitdoit 時間: 2015-10-2 00:59
據(jù)說這個方案基本上沒有解決啥問題,，只是在一些較淺的層面打轉(zhuǎn),。樓主關(guān)心這個問題是合理的，畢竟有很多人在國企工作,。樓主可以在網(wǎng)上找一下相關(guān)的評論,，有些還是很有見地的。
作者: a634441397 時間: 2015-10-3 10:29
,，說的不錯
作者: threetigher 時間: 2015-10-3 14:32
709079691 發(fā)表于 2015-9-30 16:56
我就問你,，你座上國企老大了咋辦？就算你清廉,，業(yè)績搞上去了,；一定能出頭？渾水里面澆杯清水有用,？就算 ...
這位朋友還挺多問號的,，偏好問號么？
其他的不聊,，就第一句,，不敢茍同。
當(dāng)上了國企老大咋辦,？告訴你,，當(dāng)上國企老大，沒用,，哈哈,。你的反問更沒用。
只有core那個位置,，攥緊了槍把子,，收緊了錢袋子，才有用,。
說一千道一萬,，是基于他的企圖心。
渾水里澆一杯清水,，是沒用的,。但以你之管窺斗量，以他之心性,，焉只一杯,？
星火可燎原，南�,？商顛u,，活久見,。
與朋友討論！
作者: hlll00 時間: 2015-10-6 18:14
這種改革方案,，九十年代就開始了,，僅保存權(quán)貴壟斷經(jīng)濟行業(yè)，造成了幾千萬人下崗,，但改革二十年后現(xiàn)在國有壟斷還是玩不轉(zhuǎn),，別人已經(jīng)不要你搭順風(fēng)車了。周小川說的占GDP份額60%的外貿(mào)經(jīng)濟又碰上TPP,，這東西完全要體改的,，做機械的以后將會更苦。
TPP統(tǒng)一監(jiān)管標準包括：貿(mào)易和服務(wù)自由（禁止各種門檻）,、貨幣自由兌換（禁止操縱）,、稅制公平（禁止補貼）、國企私有化,、保護勞工權(quán)益,、保護知識產(chǎn)權(quán)（保護原創(chuàng)、反對山寨）,、保護環(huán)境資源（不準污染地球生態(tài)）,、信息自由（包括新聞自由、互聯(lián)網(wǎng)自由等等）,。
作者: 三皮1680 時間: 2015-10-7 08:35
全民創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)業(yè)..
國企改革.股票火了,一漲漲幾倍.
改來改去還是老三樣..
作者: leechonghua 時間: 2015-10-7 16:45
瓜分國企的饕餮盛宴就要開始了,。小民只有眼饞的份...................
作者: threetigher 時間: 2015-10-7 21:37
hlll00 發(fā)表于 2015-10-6 18:14
這種改革方案，九十年代就開始了,，僅保存權(quán)貴壟斷經(jīng)濟行業(yè),，造成了幾千萬人下崗，但改革二十年后現(xiàn)在國有 ...
TPP統(tǒng)一標準,，其內(nèi)部成員未必各個達標,，但如果中國想入，那人家這次可不含糊了,，那標準各個字眼都瞄著你,。
說到底，這玩意還是一個雙標,，美帝口頭發(fā)證,，說你行你就行不行也行，說你不行你就不行行也不行,。
而且搞不好哪天玩不轉(zhuǎn)了，改口又說你行了,。
美國不帶中國玩了,，中國也要認識到,，你個頭大了，別一廂情愿玩到一起去,，
太平洋那么大,，尿不到一壺就尿兩壺，比比誰站得高尿的遠,。哈哈
作者: hlll00 時間: 2015-10-14 21:33
threetigher 發(fā)表于 2015-10-7 21:37
TPP統(tǒng)一標準,，其內(nèi)部成員未必各個達標，但如果中國想入,，那人家這次可不含糊了,，那標準各個字眼都瞄著你。 ...
所以這次又加了七萬億,，提高自己的尿性,。
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