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標題: 如何杜絕檢驗員弄虛作假,？質(zhì)量部老大挨批了 [打印本頁]

作者: 數(shù)據(jù)存量523 時間: 2015-11-10 11:30
標題: 如何杜絕檢驗員弄虛作假,？質(zhì)量部老大挨批了
本人機械出身，進了現(xiàn)在這公司,，在車間實習了一年之后被分派到了質(zhì)量部,。剛好趕上質(zhì)量部換老大,，所謂新官上任三把火,，第一把火就先燒了質(zhì)量部,。

最近公司質(zhì)量體系審核查到車間檢驗員檢驗項目數(shù)據(jù)弄虛作假，操作人員寫錯尺寸，檢驗員也跟著寫錯,，被審核的老師發(fā)現(xiàn)了,，結(jié)果，你懂得...老大挨了批,，我們?nèi)兆右膊缓眠^，他讓我們想想有沒有措施可以杜絕檢驗員弄虛作假,。這真是難為我這工科的腦袋了,，愣是抓破了頭皮也想不出啊。所以來請論壇的大神幫著想想轍,，急啊,。

作者: huangyijun 時間: 2015-11-10 11:56
我們之前有個測量的配置把測量出來的數(shù)據(jù)直接記錄在表里頭，一般操作的人員是沒辦法修改的,，只有管理員才有這權(quán)限的,！

作者: 2266998 時間: 2015-11-10 12:00
假如是小廠子，現(xiàn)階段作假,，可以延緩倒閉,，你廠子領(lǐng)導(dǎo)是正確選擇，立即杜絕造假,，很快廠子就消亡了,，

大廠子假如還有銀子可以支撐，就該立即杜絕造假,，以求長期存活,，

一個人抽大煙，30年,，一朝突然斷絕,，性命嗚呼了，就是這個道理,，

人家請我去處理過一個廠子,，中等規(guī)模的，就是造假,，100個零件,，你按規(guī)定抽查第幾件，那里擺的是合格的,，其它都不行,，工人與質(zhì)量檢測員之間有‘默契’，你去了,，完全檢查一遍,，合格率是15%，我告訴那老板,，即此熬下去,，不能變,，變了，立即就死了,，

中國許多廠子,，現(xiàn)階段都絕對不能變革，一變革就死,，就跟大清當年是一個道理,，不能動，任何動作,，都會導(dǎo)致滅亡,，但可以玩些‘假招子’，比如什么6S,，哈哈,，把地掃干凈了，客戶看了,，也許還有訂單,，

作者: 數(shù)據(jù)存量523 時間: 2015-11-10 12:15

2266998 發(fā)表于 2015-11-10 12:00 l. |, P( D( R* X! a2 [
假如是小廠子，現(xiàn)階段作假,，可以延緩倒閉,，你廠子領(lǐng)導(dǎo)是正確選擇，立即杜絕造假,，很快廠子就消亡了,，
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大神指的是對客戶造假，這我敢保證中國90%私企或多或少存在這種現(xiàn)象,，這是領(lǐng)導(dǎo)默認,，老板同意的，是中國企業(yè)生存的一種有效手段,。但是我說的是公司內(nèi)部的,，檢驗員偷懶，各道工序生產(chǎn)的工件尺寸不按工藝卡一個個檢,，而是直接看了看操作人員的自檢尺寸后填了一個公差內(nèi)的尺寸應(yīng)付了事,。怎么說公司內(nèi)部沒必要造假吧，該是多少就是多少,，這樣才能做到嚴把質(zhì)量關(guān),。但實際上公司檢驗員存在很多混日子的，沒出事還好,，一出事質(zhì)量部就得背鍋了,，這或許也是導(dǎo)致很多公司對質(zhì)量部不重視的原因，覺得這部門可有可無，檢驗員不僅無法對實際生產(chǎn)帶來直接效益,，出現(xiàn)問題又不能及時指出,，等于白養(yǎng)著這幫人

作者: 數(shù)據(jù)存量523 時間: 2015-11-10 12:23

huangyijun 發(fā)表于 2015-11-10 11:56 " {0 }! ?2 U4 Q( s' A, ]- D
我們之前有個測量的配置把測量出來的數(shù)據(jù)直接記錄在表里頭，一般操作的人員是沒辦法修改的,，只有管理員才有 ...

那你們操作人員難道不對工件做自檢嗎

作者: 2266998 時間: 2015-11-10 12:28

數(shù)據(jù)存量523 發(fā)表于 2015-11-10 12:15 ; ^+ a7 x$ B2 z0 K( b! Z0 c% V0 `
大神指的是對客戶造假,，這我敢保證中國90%私企或多或少存在這種現(xiàn)象，這是領(lǐng)導(dǎo)默認,，老板同意的,，是中國企 ...

你不能杜絕這種事情，你該琢磨,，為什么你公司有這個現(xiàn)象，為什么可以存在多年,，這跟‘背黑鍋’完全沒有聯(lián)系,，你都弄合格了，還有活路嗎,，這個‘黑鍋’你不背,，老板也得請其它人來背，因為那鍋是你公司的生命線,，鍋一直在,，你只有移走那個鍋，才‘不背黑鍋’,，這是鍋的問題,，跟誰去背無關(guān)，反正要人去背,，哈哈,，

比如我的產(chǎn)品，就是完全杜絕‘假’,，我可以承認我水平低,，承認比德國‘差5-10%’，我公開宣布這個,，世人皆知,，所有合作商都知道，我自己談這個,，國內(nèi)一般廠家是不敢談?wù)撟约寒a(chǎn)品的‘質(zhì)量問題’,，你談你死，就是假的,，也不能說,，要掩蓋起來，

我有些配件，也是外包的,，但坯料我自己掌握,，所有加工尺寸每個都檢驗，給高薪,，雇傭一個家伙坐到加工廠去檢驗,，焊接件，有人坐邊上看著焊接,，

我懂,，我稍微放松一下，我死了,，因為我從來不放松,，

你都嚴格起來，你就沒有合格產(chǎn)品出廠了,，廠子靠什么生存,？你也高薪雇一個家伙，每個件都檢驗,，你廠子還有活路嗎,，明天就關(guān)門了，

作者: 數(shù)據(jù)存量523 時間: 2015-11-10 13:11

2266998 發(fā)表于 2015-11-10 12:28
/ M6 T+ p- g: g+ W你不能杜絕這種事情,，你該琢磨,，為什么你公司有這個現(xiàn)象，為什么可以存在多年,，這跟‘背黑鍋’完全沒有 ...

8爺說笑了,，哪有那么夸張，我對我們公司產(chǎn)品質(zhì)量是絕對有信心的,，我們的加工以及檢測設(shè)備基本上都是用的全套gleason,，加工精度這方面完全能夠滿足客戶要求，平時的批量質(zhì)量問題主要是操作人員的粗心大意造成的,，什么軸尺寸做小,，孔尺寸做大，磕碰傷等等,，關(guān)鍵是很多次相關(guān)的檢驗員都沒檢出來,，最后組裝好了送到客戶那才被發(fā)現(xiàn)，那問題就大了,，基本上就是批量問題了,，客戶雖然有庫存，但出現(xiàn)批量問題后期也是較麻煩的,，作為供應(yīng)商,，我們責任就大了,，整體信譽也要打折扣。我們現(xiàn)在就在想辦法減少甚至根除這種不必要的質(zhì)量問題,。操作人員那塊有時是沒辦法,，你讓他不犯錯，基本做不到,。但檢驗員,，你的工作就是及時發(fā)現(xiàn)制造過程中產(chǎn)品存在的問題，你認真檢查,，結(jié)果漏檢或者檢錯了（沒事,，不怪你，上面我也說了,，人非圣賢,，孰能無過）關(guān)鍵是你打哈哈就不應(yīng)該了。操作人員檢錯了,，填了一個正確的尺寸,，然后你看見尺寸合格，就檢也不檢,，寫個差不多的尺寸應(yīng)付,，最后讓有問題的產(chǎn)品流到客戶那,，這算什么事,。8爺也說了，讓我琢磨為什么會存在這種現(xiàn)象,，我想過可能是我們公司對檢驗員檢驗這塊的管理存在較大漏洞,，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)這個漏洞了，可一時真是想不到很好的解決辦法啊

作者: 孤酒 時間: 2015-11-10 13:59
其實數(shù)據(jù)作假在國內(nèi)是普遍現(xiàn)象,，但也有其原因在里面：
1,、人員素質(zhì)，懶得做,，直接寫數(shù)比測量后寫要簡單多了,；
2、時間不允許,，如果真的每個量完再寫數(shù),，可能完不成今天的工作了；
3,、條件不允許,，一邊是滿是油污的工件，一邊是怕油污的紙筆,，咋寫,？
針對情況：
1,、培訓(xùn)，講清楚應(yīng)該如何做,，處罰,，換人；
2,、加人,，減活，保證工作量合適,；
3,、配置合適的測量工具、操作方法,，保證測量,、記錄都容易實現(xiàn)；

作者: 工作證 時間: 2015-11-10 15:45
嚴格按照標準是很難的,。時間上來不及,，或者檢驗員一天就會忙死，但是工資不匹配,。還有就是成本問題,。許多產(chǎn)品出問題了，想的是怎么混過去,，湊合著用,，報廢的話錢怎么辦，員工哪有那么多錢來罰,。最關(guān)鍵的是老板要全流程都懂,，出了問題能解決。

作者: roamcamel 時間: 2015-11-10 16:47
我以前在鈑金廠,，也有這樣的情況,。
上一條拉的模具。調(diào)模,，試模,，首檢。通過了就開始量產(chǎn),。
總是到了最后清洗完了才發(fā)現(xiàn)大批量的報廢,。
回頭一看首檢單和首檢的產(chǎn)品。都沒有問題啊,。
其實首檢的產(chǎn)品是專門為了首檢打出來的,，當然沒有問題，有問題也要調(diào)到好了才開始量產(chǎn),。
但是后面真正量產(chǎn)的時候就不是這樣了,，蘿卜快了不洗泥,。
如果質(zhì)檢員能夠很負責的去巡檢的話，生產(chǎn)線有可能隨時停下來調(diào)模,。這樣的話,，生產(chǎn)部就會受不了。
所以質(zhì)檢員只是在巡檢的時候卡幾個關(guān)鍵尺寸,，就是出過問題的尺寸,。超差了是調(diào)模還是繼續(xù)量產(chǎn)，這還得兩說,。
我們生產(chǎn)部的經(jīng)理想用在線監(jiān)測的方式來監(jiān)測每一個產(chǎn)品的關(guān)鍵尺寸,，想用工業(yè)照相機拍照，電腦比對,，即使報警的方法來杜絕這樣的情況,。但是這樣的方案起碼要30+萬以上。還不保證絕對杜絕不良品的產(chǎn)生,。
后來就只能呵呵了,。

作者: roamcamel 時間: 2015-11-10 16:47
我以前在鈑金廠，也有這樣的情況,。
上一條拉的模具,。調(diào)模，試模,，首檢,。通過了就開始量產(chǎn)。
總是到了最后清洗完了才發(fā)現(xiàn)大批量的報廢,。
回頭一看首檢單和首檢的產(chǎn)品,。都沒有問題啊,。
其實首檢的產(chǎn)品是專門為了首檢打出來的,，當然沒有問題，有問題也要調(diào)到好了才開始量產(chǎn),。
但是后面真正量產(chǎn)的時候就不是這樣了,，蘿卜快了不洗泥。
如果質(zhì)檢員能夠很負責的去巡檢的話,，生產(chǎn)線有可能隨時停下來調(diào)模,。這樣的話，生產(chǎn)部就會受不了,。
所以質(zhì)檢員只是在巡檢的時候卡幾個關(guān)鍵尺寸,，就是出過問題的尺寸。超差了是調(diào)模還是繼續(xù)量產(chǎn),，這還得兩說,。
我們生產(chǎn)部的經(jīng)理想用在線監(jiān)測的方式來監(jiān)測每一個產(chǎn)品的關(guān)鍵尺寸,，想用工業(yè)照相機拍照，電腦比對,，即使報警的方法來杜絕這樣的情況,。但是這樣的方案起碼要30+萬以上。還不保證絕對杜絕不良品的產(chǎn)生,。
后來就只能呵呵了,。

作者: 李燦1991 時間: 2015-11-10 16:53

孤酒發(fā)表于 2015-11-10 13:59
/ k+ \" k" t& x: n/ Y其實數(shù)據(jù)作假在國內(nèi)是普遍現(xiàn)象，但也有其原因在里面：
- d" L9 ~6 N% w! r6 K$ M8 ~7 {1,、人員素質(zhì),，懶得做，直接寫數(shù)比測量后寫要簡單多了 ...

樓主雖然沒說什么高談闊論,，卻能就事論事,，言行直切問題，回答清楚明了,，很欣賞,。其實論壇里有些問題，需要的就是這么幾句話,，不是對中國現(xiàn)狀的哈哈哈,。

作者: 挺胸往前沖 時間: 2015-11-10 17:35
”操作人員寫錯尺寸，檢驗員也跟著寫錯“這是問題的關(guān)鍵,，檢驗員檢測的數(shù)據(jù)照抄操作人員的,？

作者: 月光傾城2015 時間: 2015-11-10 20:23
這個問題，大伙都是深有體會啊,，

作者: 六角車 時間: 2015-11-10 22:47
可能在軍工企業(yè)呆的時間久了,，即使到外面打工（外資、民營,、個體都干過),對質(zhì)量這方面還沒敢含糊過,，在我們廠，誰要是敢造假,，直接下崗,，沒什么可商量的。至于制造成本的高低,，靠以次充好解決不了問題,，反而是越干越虧。一個企業(yè)要想興旺,，向管理要效益,，向工藝的改革要效益，要是只盯著眼前那點蠅頭小利,，而不顧長遠,，那是必死無疑的,。至于一認真馬上就有倒閉的風險，機械制造業(yè),，就是一個置之死地而后生的事業(yè),，越怕死越死得快，最后活下去的都是不怕死的,。

作者: 05331xw 時間: 2015-11-10 23:12
一同事問俺公司為什么沒有品檢,，俺跟他說這也許是目前最好的選擇了，俺天天就是造假要品檢何用,，今天造了大假,，唉

作者: 把刀用好 時間: 2015-11-11 11:01
品質(zhì)是做出來的不是檢驗出來的。操作人員對品質(zhì)不當回事,，除非后面跟一堆QC全檢,，否則不出事才怪。沒有職業(yè)素養(yǎng),，沒有責任心,。玩什么都要完蛋。

作者: 把刀用好 時間: 2015-11-11 11:01
品質(zhì)是做出來的不是檢驗出來的,。操作人員對品質(zhì)不當回事,，除非后面跟一堆QC全檢，否則不出事才怪,。沒有職業(yè)素養(yǎng),，沒有責任心。玩什么都要完蛋,。

作者: HYFJY 時間: 2015-11-12 08:30
贊成這種認識的人,，弄虛作假幾乎成了國態(tài)，目前政府把實業(yè)型工廠都甩給了私人企業(yè),，號稱民營企業(yè),，政府手里只有壟斷型的，就是那里面也一樣的弄虛作假,，而反觀日本產(chǎn)品,，我們天天罵的日本鬼子們,，德國鬼子們,，產(chǎn)品質(zhì)量放手上就知比國產(chǎn)的要強，這是個什么概念呢,。中國不光質(zhì)量有假,，幾乎什么都有假，國人深知,，然而不說,，誰說誰先死,。悲啊。

作者: anyingzhizi 時間: 2015-11-12 14:45
這個得看情況,，首先處罰肯定是要處罰的,，身為檢驗員抄操作工的自檢數(shù)據(jù)本身是不可原諒的；其次如果檢驗員人手少且工資低于公司平均水平,，那就不要苛責太多,，把控關(guān)鍵尺寸，做到不出批量尺寸問題就行,；如果檢驗人手少工資高,，罰，然后加人,，適當稀釋點工資,；如果檢驗人手夠工資低，請責任到人,，由專人負責某類產(chǎn)品,；如果如果檢驗人手夠工資高，換人,；最后也是最重要的一條,，質(zhì)量部不是靠檢工作的，質(zhì)量部是制定流程并監(jiān)督流程執(zhí)行改善流程而存在的,，如果產(chǎn)品尺寸出問題,，第一時間應(yīng)該考慮的是工藝的改進，質(zhì)量問題中人機料法環(huán)人占85%,，但法的改進可以解決85%的質(zhì)量問題

作者: anyingzhizi 時間: 2015-11-12 14:49

roamcamel 發(fā)表于 2015-11-10 16:47
! m+ H3 P$ {& h- K# \; R1 U我以前在鈑金廠,，也有這樣的情況。( E* [) L1 t) A. s) Y# J
上一條拉的模具,。調(diào)模,，試模，首檢,。通過了就開始量產(chǎn),。% K: _$ O$ X8 _% H. r# R+ L: e$ ~% c
總是到了最后 ...

這個問題應(yīng)該找工藝部技術(shù)部解決，模具設(shè)計問題關(guān)質(zhì)量部生產(chǎn)部什么問題,，本末倒置

作者: 中山華生 時間: 2015-11-12 14:51
質(zhì)量做假終歸害人害己,工廠倒閉了,自己又要重新找工作,道理大家都懂

作者: lifeicy 時間: 2015-11-12 16:37
大家說得挺好的這個確實是個問題很多公司都有吧

作者: tashanzhiyu 時間: 2015-11-12 18:02
最好能追源,，處理警示！

作者: 迷茫小菜鳥 時間: 2015-11-13 16:38
態(tài)度,，責任心到最后還是要看 “人” ,，人決定一切!

作者: 來自北方的狼 時間: 2015-11-15 08:03
本帖最后由來自北方的狼于 2015-11-15 08:07 編輯

公司內(nèi)部都做假,估計這個企業(yè)要完蛋,為什么檢驗不實行績效呢?我廠只有三十幾個人,檢驗?zāi)没竟べY,加績效工資,檢驗必須如實填定記錄,一但查到扣績效工資

作者: 小正cc 時間: 2015-11-19 21:16
樓主和我一樣啊，我剛實習完上辦公室的時候，也是正趕上質(zhì)保部換老大~新官上任三把火,，這把火一直燒了2年……小弟有幸在最后一年光榮地跳到火坑中直到現(xiàn)在,。

作者: hunhunbai 時間: 2015-11-25 14:28
質(zhì)量工作一向是不好做的，這種情況也很正常,，一個錯,，個個錯，不要直說質(zhì)檢員怎么怎么,，難道管理人員就不需要簽名的嗎,？！工人錯了,，質(zhì)檢員錯了,，難道責任就到此為止了？,！

為什么罵上面,，不罵質(zhì)檢員呢？因為他本身就沒做好,，或者叫不會做,，被罵是正常的，不被罵才不正常呢,！自己溝通不到位的結(jié)果,，僅此而已。

作者: sh7109 時間: 2015-11-26 13:29
原來民企工廠都存在這個問題啊

作者: JXTTTTT 時間: 2018-4-20 16:59
這個必須杜絕�,。,。�

作者: JXTTTTT 時間: 2018-4-21 08:03
所以巡檢特別重要

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