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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 熱處理供方熱處理后檢測(cè)機(jī)械尺寸嗎,？ [打印本頁(yè)]
作者: zlh19871029    時(shí)間: 2015-12-17 14:40
標(biāo)題: 熱處理供方熱處理后檢測(cè)機(jī)械尺寸嗎,？
汽車零件新產(chǎn)品開(kāi)發(fā),，做好后發(fā)到熱處理廠家（我司合格供方）做熱處理,，每次熱處理發(fā)回來(lái),，只有熱處理報(bào)告（硬度,、層深等）,，我司IQC檢測(cè)硬度和層深OK,，關(guān)鍵尺寸CC/SC發(fā)現(xiàn)變形超差NG,。
* H6 f$ [) G8 P; \; I; k$ W0 S0 }0 @# ^, y
作為SQE，我要求該熱處理供方,，熱處理之后能否檢測(cè)關(guān)鍵尺寸CC/SC,，該供方回復(fù)：對(duì)于熱處理來(lái)說(shuō)機(jī)械尺寸就相當(dāng)于外形尺寸，一般熱處理廠家都不會(huì)檢測(cè)尺寸,。
( {5 K, W7 x7 P4 n# N1 C6 T0 e5 u5 C' ~* D+ Y
請(qǐng)問(wèn),，該供方是否有道理，我能否要求其檢測(cè)關(guān)鍵尺寸？- \2 v5 k% Y& H$ f7 }$ y( l- G
作者: G766115    時(shí)間: 2015-12-17 14:46
當(dāng)然,。不過(guò)所有一切都應(yīng)事先約定,，即在預(yù)受前會(huì)議上講清楚并記錄�,？紤]到你所對(duì)尺寸的影響,，供應(yīng)商可能采用的熱處理工藝就會(huì)有不同的選擇。
作者: shaokuang    時(shí)間: 2015-12-17 16:25
這當(dāng)時(shí)提熱處理要求時(shí)就應(yīng)該提出來(lái)的,，不行再探討
作者: 夕陽(yáng)林中飛    時(shí)間: 2015-12-17 17:33
熱處理后肯定會(huì)有變形的,，需要把再加工的余量留好
作者: 黃亨瑞    時(shí)間: 2015-12-18 14:18
繼續(xù)談點(diǎn)。/ t( ]: G- J5 P& Y6 V$ i& e
比如這個(gè)熱處理的質(zhì)量控制的問(wèn)題,，! K  t' o6 x, h) S  v7 M
就需要在上幾道工序把控好加工質(zhì)量,，
& `* d9 N, ?* c% K# u2 `比如尺寸偏差、表面粗糙度,、同心度等等,。# V2 z. Q- q, X' ]! ^: F
這樣最終產(chǎn)品的質(zhì)量才有保證。
作者: 王小漂    時(shí)間: 2015-12-19 15:38
先加工后熱處理還是先熱處理后加工,，這個(gè)要在加工工藝上考慮好,，定序，定余,。
作者: 天天天藍(lán)_    時(shí)間: 2015-12-19 19:42
西涼湖水 發(fā)表于 2015-12-17 15:10
, Q# |2 e. }* @, z- ?熱處理余量一定要考慮,，熱處理后變形肯定會(huì)有的。

; f1 \( n$ Z) }7 q! ?9 l同
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作者: IvesXu    時(shí)間: 2016-1-8 12:01
可以不檢,，但是你們得提出變形要求,，彎曲，橢圓,，漲縮量等等控制在什么范圍內(nèi)
作者: IvesXu    時(shí)間: 2016-1-8 14:54
熱處理允許變形量要求有些熱處理書(shū)籍會(huì)有前人總結(jié)的數(shù)據(jù),。當(dāng)然，既然你們檢測(cè)超差了,，那么把你們?cè)试S的最大變形量作為要求就可以了啊,，不能太苛刻。有要求熱處理廠自然就會(huì)自己去檢測(cè),，不合格就會(huì)自己去想辦法做合格
作者: 神仙老虎狗    時(shí)間: 2016-1-8 16:08
王小漂 發(fā)表于 2015-12-19 15:38
9 p" W- D" x& ~' e. m先加工后熱處理還是先熱處理后加工,，這個(gè)要在加工工藝上考慮好，定序,，定余,。
* \$ R& w8 }6 v3 V0 `
lz好像是表面淬火，處理后應(yīng)該不用加工了,。
- h, ?- g& O& J
作者: zhukaijie1    時(shí)間: 2016-1-10 19:28
是的
作者: 文順彭明    時(shí)間: 2016-3-2 10:11
機(jī)械尺寸不在他們的職責(zé)范圍,，你要這么要求的話 哪個(gè)熱處理商會(huì)給你配合
作者: IvesXu    時(shí)間: 2016-3-2 10:24
文順彭明 發(fā)表于 2016-3-2 10:11
  J7 f( J0 w, [- I2 d9 A4 ]機(jī)械尺寸不在他們的職責(zé)范圍,，你要這么要求的話 哪個(gè)熱處理商會(huì)給你配合

& ]% b% [1 T( ]% ^2 Z  E熱處理不管機(jī)械尺寸？只能這么說(shuō),，不管熱處理變形的熱處理廠商永遠(yuǎn)只能是小作坊,，上不了臺(tái)面。( \4 \7 Z1 q( A8 l
作者: 文順彭明    時(shí)間: 2016-3-3 08:45
IvesXu 發(fā)表于 2016-3-2 10:24 * B* x6 j8 J1 e$ C, w4 p( L8 I% m
熱處理不管機(jī)械尺寸,？只能這么說(shuō),，不管熱處理變形的熱處理廠商永遠(yuǎn)只能是小作坊，上不了臺(tái)面,。
4 J9 @( V$ ^- f
你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸,？ 內(nèi)孔千分尺給你檢查內(nèi)孔有沒(méi)有變化？
. \+ N2 [. I* A7 ]( A精度要求高的,，熱處理后精加工是不是更保險(xiǎn),；0 u- Y9 Z- H# ^9 J
精度不高的更不用提了。
$ h8 S1 `# w  i1 f2 ?* _0 s* H  @ps：我外發(fā)熱處理的是中等熱處理商,，真空熱處理12元/kg ,。& n# `$ c" u' s. }8 `" ?) d
作者: 文順彭明    時(shí)間: 2016-3-3 08:48
這種情況最直接的解決辦法是你們自己派人過(guò)去檢查，有改進(jìn)的可以及時(shí)反饋給熱處理商,。 3 b# d' |  h7 ~2 m, A7 {
再說(shuō)了,，就算人家跟你檢查，你信得過(guò),？那些只會(huì)打硬度的家伙看得懂圖紙尺寸要求嗎,？
作者: IvesXu    時(shí)間: 2016-3-3 10:54
文順彭明 發(fā)表于 2016-3-3 08:45
1 h' y* Z" a: m: B9 W/ V, s你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸？ 內(nèi)孔千分尺給你檢查內(nèi)孔有沒(méi)有變化,？
* W6 k8 ?$ J5 R1 P精度要求高的,，熱處 ...

0 f* {7 P4 O/ U; {/ M4 A& h0 b3 E* }: `3 S
可能你接觸的都是小零件。對(duì)于有些大零件如盤(pán)類零件熱處理,，比如滲碳淬火,，滲碳后不檢尺寸改變淬火裝夾方式，那做出來(lái)的產(chǎn)品絕大多數(shù)會(huì)機(jī)械尺寸超差太多導(dǎo)致后續(xù)無(wú)法加工而報(bào)廢,，畢竟不可能為了熱處理而無(wú)限留加工余量,。還有，有些熱處理后無(wú)加工工序的,，比如氮化，還真需要拿卡尺,、內(nèi)徑千分尺來(lái)檢測(cè)尺寸,，不一定是熱處理廠商檢，但是必定對(duì)其有所要求,。0 X+ c+ E- a# H, m6 R$ M* p
作者: IvesXu    時(shí)間: 2016-3-3 11:48
不是氮化后不能加工,，氮化層較淺，需氮化部位再加工氮化就沒(méi)什么意義，有些變形要求很嚴(yán)格的氮化后也需要加精磨等工序,。而且氮化溫度較低,，一般情況下熱處理變形可以控制在公差允許的范圍內(nèi)，所以無(wú)需加工,，同樣可以節(jié)約成本
作者: 文順彭明    時(shí)間: 2016-3-4 09:52
文順彭明 發(fā)表于 2016-3-3 08:45 2 M7 d6 J0 F! ^* I  N, w/ c
你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸,？ 內(nèi)孔千分尺給你檢查內(nèi)孔有沒(méi)有變化？ , k$ s" s- T. m8 K% b
精度要求高的,，熱處 ...
; h! u. N/ `% |
規(guī)模是中等的意思
' o2 b8 g! m, _4 f$ F0 Y( e
作者: 文順彭明    時(shí)間: 2016-3-4 09:54
IvesXu 發(fā)表于 2016-3-3 10:54
! j- ]% |+ G- j+ i  n6 p可能你接觸的都是小零件,。對(duì)于有些大零件如盤(pán)類零件熱處理，比如滲碳淬火,，滲碳后不檢尺寸改變淬火裝夾 ...
: U6 m9 [! e' I# M9 C8 w
也是,，我接觸的大部分是小零件，大的不過(guò)幾百mm而已,， 滲氮或者滲碳后一般深度也不深,，再加工就沒(méi)用了吧，只是增加表面的硬度而已% k! b3 _5 I7 h0 T7 _, }4 w4 A% ~1 b
作者: IvesXu    時(shí)間: 2016-3-4 10:11
文順彭明 發(fā)表于 2016-3-4 09:54 6 E5 ?6 c  Q! d% l/ r
也是,，我接觸的大部分是小零件,，大的不過(guò)幾百mm而已， 滲氮或者滲碳后一般深度也不深,，再加工就沒(méi)用了吧,， ...

0 Q' m, f) r9 W$ s0 d" U+ N) _舉個(gè)極端的例子，我以前做過(guò)的最深的滲碳層深度有6mm以上,，零件直徑2米多,，重量好像有20噸左右，滲碳淬火完齒輪上下錐度都幾個(gè)毫米,，還有橢圓,，你看熱處理后能不加工么？大件熱處理后一般都有精車,、磨齒等車磨工序,。
作者: militery1    時(shí)間: 2016-3-4 10:23
熱處理廠家更多的負(fù)責(zé)為熱處理性能和組織的合格性，一般工藝設(shè)計(jì)人員會(huì)考慮到熱處理的伸縮量在前后到機(jī)加工工序中進(jìn)行適當(dāng)?shù)难a(bǔ)償,。
' p0 F% ?( T9 R6 a你可試著在外協(xié)合同中規(guī)定尺寸檢測(cè)的要求,，注意不能規(guī)定變形的公差這個(gè)很容易讓雙方為難，另外和自己公司的工藝人員討論尺寸上的補(bǔ)償,。
作者: 小南cwn    時(shí)間: 2016-3-17 14:19
給出具體可以控制的變形量,，然后看熱處理工藝能否達(dá)到要求
作者: sotied    時(shí)間: 2016-3-30 21:45
一般要通過(guò)多次試驗(yàn)或者經(jīng)驗(yàn)值才能確定熱處理余量



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