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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 能力就是將復(fù)雜的問題簡單化：我希望用一句話來終結(jié)社區(qū)里的行星輪自轉(zhuǎn)之爭 [打印本頁]

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-30 23:04
標(biāo)題: 能力就是將復(fù)雜的問題簡單化：我希望用一句話來終結(jié)社區(qū)里的行星輪自轉(zhuǎn)之爭
本帖最后由劉景亞于 2016-1-31 01:15 編輯

這幾天社區(qū)里最熱鬧的事情恐怕就是關(guān)于行星輪的自轉(zhuǎn)之爭,，大家都堅(jiān)持己見,，好不熱鬧,。
李特文,、傅則紹,、微分幾何,、矩陣變換,、理論力學(xué),、運(yùn)動(dòng)方程,、CAD作圖,、動(dòng)畫模擬，輪番上場,，不一而足,。
我由于5年前在帖子中的回復(fù)，也卷入了這場紛爭之中,。
本來這個(gè)問題5年前我的回復(fù)就已經(jīng)說得清清楚楚,，覺得大家理解應(yīng)該沒什么問題了。
奈何有些大俠按自己的思路理解始終有些困惑,。
也罷,，我花了幾乎整整一個(gè)下午，順著這些大俠紛繁復(fù)雜的思路,，捋了捋,，希望能找出思路是在哪里出現(xiàn)了岔路和分歧。
應(yīng)該說通過周五下午的討論,，問題結(jié)論已經(jīng)很清楚,，再糾結(jié)下去就是為了爭論而爭論毫無意義，懂的人早就懂了,，不想再糾纏這種無趣的問題,。
今天登錄論壇看到某位大俠在回帖中，講到“博士很傲”,，并且還在質(zhì)疑我的水平“問題搞了這么多年還沒搞清楚”,。
對(duì)此，我鄭重聲明：
第一,，我傲不傲,，和問題本身無關(guān)，討論問題我把我對(duì)問題的見解闡述清楚即可,；只要把問題說清楚,，任何人都可以“傲”。
第二，你可以不同意我的觀點(diǎn),，但把本身是你自己沒搞清楚甚至是錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)的問題,，說是我搞錯(cuò)了這就是不負(fù)責(zé)任了。
以上是一些牢騷話,，嘿嘿,。
下面還是我很“傲”的風(fēng)格，復(fù)雜問題簡單化,，我希望用核心的一句話來終結(jié)這個(gè)爭論,。
************************************************************************************
共識(shí)：討論小齒輪自轉(zhuǎn)，我們就在小齒輪上標(biāo)記一個(gè)點(diǎn)（在討論帖中有大俠也提到這個(gè)辦法）,，齒輪中心和標(biāo)記點(diǎn)連線形成矢量,，討論小齒輪轉(zhuǎn)了多少，我們就看這個(gè)矢量的旋轉(zhuǎn)了多少,。這點(diǎn)大家應(yīng)該都沒疑問吧,。

要終結(jié)這個(gè)爭論，回歸本質(zhì),，核心就一句話：上述矢量的旋轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速即為行星輪的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速,。
下面看圖說話，還是我在周五回帖中的圖,。
[attach]377767[/attach]
左圖為初始時(shí)刻,，標(biāo)記點(diǎn)在節(jié)點(diǎn)位置標(biāo)記為A，矢量OA為觀察矢量,；右圖為轉(zhuǎn)臂旋轉(zhuǎn)了20°后的情況,，小齒輪中心由于公轉(zhuǎn)到了O1位置標(biāo)記點(diǎn)到了A1位置，觀察矢量為O1A1,�,？梢钥闯觯噶縊1A1與OA的夾角為60°,，即旋轉(zhuǎn)矢量旋轉(zhuǎn)了60°,，是轉(zhuǎn)臂的3倍關(guān)系。
堅(jiān)持認(rèn)為是2倍關(guān)系的人,，看的是O1A1與O1B的夾角,，這個(gè)夾角是觀察矢量的新位置與轉(zhuǎn)臂方向的夾角,，而不是觀察矢量新老位置的夾角,。也就是說這種計(jì)算思路，計(jì)算的始終是行星小齒輪自轉(zhuǎn)相對(duì)于轉(zhuǎn)臂的速度,，計(jì)算出來的2倍,，是小齒輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速相對(duì)于轉(zhuǎn)臂的相對(duì)速度是轉(zhuǎn)臂的2倍，即（w小齒輪-w轉(zhuǎn)臂）=2w轉(zhuǎn)臂，也就是w小齒輪=3w轉(zhuǎn)臂,。
我們討論小齒輪自轉(zhuǎn),，肯定是要以標(biāo)記點(diǎn)觀察矢量新老位置夾角看的。堅(jiān)持認(rèn)為2倍的人,，并不是簡單的觀察坐標(biāo)系選的不同看上去都有道理一樣,，而是犯了原則性錯(cuò)誤。
我希望這么講可以讓大家清楚了,，希望可以終結(jié)簡單而又復(fù)雜的討論了,。

如果還有困惑的大俠，數(shù)一數(shù)@番茄唐龍大俠帖子中第二張圖所標(biāo)記的矢量旋轉(zhuǎn)了幾圈,。
http://giwivy.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=441947
這個(gè)帖子中,，第一幅圖表明的是小齒輪自轉(zhuǎn)相對(duì)于（減去）轉(zhuǎn)臂的轉(zhuǎn)速，第二幅圖表明的是小齒輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-30 23:13
本帖最后由劉景亞于 2016-1-30 23:14 編輯

我估計(jì)有大俠要說,，這個(gè)觀察矢量不是做的純粹繞圓心運(yùn)動(dòng),，而是既在繞圓心旋轉(zhuǎn)，圓心又在轉(zhuǎn)動(dòng),，是個(gè)平面運(yùn)動(dòng),。
事實(shí)上這也正是這位大俠困惑和糾纏的地方。
我還是用一句話來終結(jié)這種疑問：討論兩個(gè)矢量的夾角,，和這兩個(gè)矢量是純旋轉(zhuǎn)得到還是平面運(yùn)動(dòng)得到,，都無關(guān)緊要，這個(gè)夾角求的本身就是旋轉(zhuǎn)部分,，即自旋部分,。
說得再明白點(diǎn)，計(jì)算兩個(gè)矢量的夾角,，和矢量的原點(diǎn)在哪并沒有關(guān)系吧,？

我想我已經(jīng)講得非常清楚了，如果還有困惑,，本人也沒有辦法了,，嘿嘿。

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2016-1-30 23:26
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: zsddb 時(shí)間: 2016-1-30 23:49
本帖最后由 zsddb 于 2016-1-30 23:57 編輯

雖然我完全明白博士的意思,，但我覺得之前有個(gè)哥們貼的那個(gè)動(dòng)畫更能說明問題,。
我的意思是兩者都對(duì)，只是觀察點(diǎn)不同而已,，

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-31 00:04

zsddb 發(fā)表于 2016-1-30 23:49
8 G4 q6 Q% s8 x/ O7 b& t* m9 S5 l雖然我完全明白博士的意思,，但我覺得之前有個(gè)哥們貼的那個(gè)動(dòng)畫更能說明問題。
* K) g( m, r% y. b5 x2 W1 U- ]) m我的意思是兩者都對(duì),，只是觀 ...

對(duì)的,，@番茄唐龍大俠的第二張圖中標(biāo)記的矢量旋轉(zhuǎn)了5圈,，正好驗(yàn)證我本帖所說。

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-31 00:07
如果還有困惑的大俠,，數(shù)一數(shù)@番茄唐龍大俠帖子中第二張圖所標(biāo)記的矢量旋轉(zhuǎn)了幾圈,。
http://giwivy.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=441947

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-31 00:15

zsddb 發(fā)表于 2016-1-30 23:49 3 |5 e: U( o& T
雖然我完全明白博士的意思，但我覺得之前有個(gè)哥們貼的那個(gè)動(dòng)畫更能說明問題,。$ Q% E( l9 c% h% a* v$ X) k" Z( G% C
我的意思是兩者都對(duì),，只是觀 ...

這還不僅僅是觀察點(diǎn)不同的問題。
觀察者所在坐標(biāo)系不同,，看到的轉(zhuǎn)速不同,，這大家已取得共識(shí)，這在嚙合原理和微分幾何中都是基礎(chǔ),。
后邊糾纏的問題在于,，行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速是參照那個(gè)坐標(biāo)系說的？
這不單單是一個(gè)學(xué)術(shù)定義的問題,，在討論中反映出來的是一些人對(duì)問題本質(zhì)沒有搞清楚,。

作者: 逛逛論壇 時(shí)間: 2016-1-31 00:20
這公式有錯(cuò)嗎？

Z=齒數(shù),，ω=角速度

Z（太陽輪）X ω（太陽輪）+ Z（行星輪）X ω（行星輪）— Z（太陽輪）X ω（連桿） — Z（行星輪）X ω（連桿）=0

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-31 00:58
本帖最后由劉景亞于 2016-1-31 01:00 編輯

逛逛論壇發(fā)表于 2016-1-31 00:20
0 m5 J1 P3 y3 h- j* l/ l這公式有錯(cuò)嗎,？
- a+ |- P7 A4 S6 ^% W1 G# H9 S! j4 c. M% l' H5 d- f5 Z! L
Z=齒數(shù)，ω=角速度

這個(gè)公式放心大膽用,，關(guān)于行星轉(zhuǎn)速的說法全世界都是統(tǒng)一的,，而且不管用什么方法運(yùn)動(dòng)方程也好，矩陣變換也好,，得到的結(jié)果都是一致的,，互相吻合的。
現(xiàn)在的問題是,，討論中堅(jiān)持2圈的一些人,，由于自己認(rèn)識(shí)不到位，覺得不同方法得到的結(jié)論不同,，認(rèn)為是這個(gè)公式錯(cuò)了,，要否定這個(gè)公式。
實(shí)際上是他們自己還沒搞明白,。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2016-1-31 01:03

劉景亞發(fā)表于 2016-1-31 00:04
5 I5 j. U) u6 z1 [- M對(duì)的,，@番茄唐龍大俠的第二張圖中標(biāo)記的矢量旋轉(zhuǎn)了5圈，正好驗(yàn)證我本帖所說,。

俺將動(dòng)畫截屏如下,，注意小圓內(nèi)大三角尖點(diǎn)方向，6張圖都是大三角尖點(diǎn)朝下截屏

起始位置,，0 s. _) r* y; n/ K. b' d
[attach]377768[/attach]
+ r( u: ^8 f4 V8 p5 [' l' ~! }5 o* ]4 v/ u+ Q! t6 P
第一次朝下截屏
. R, L) n( ]' o( }[attach]377769[/attach]' e. l& A; v$ L9 h

4 K1 c; k+ J/ }4 h) Y; Z& G% O第二次朝下截屏
1 }- l+ x" G0 w. @1 Z* ^$ ]- k[attach]377770[/attach]8 D8 N! G4 v# W/ R2 [
4 u; p* t* r h! T6 g. `
第三次朝下截屏
+ @( m ]! p- K) {0 i( a[attach]377771[/attach]& c7 I. g7 n" K2 }9 J
) U) m5 L/ x& k
第四次朝下截屏
" ^& b! N. e1 t! C2 A# y[attach]377772[/attach]( R7 J# S* n4 N# p, v: g% L1 l
* C/ i9 H3 ?. M. K
第五次朝下截屏
2 d1 {! T! H+ y3 ]3 S# |[attach]377773[/attach]

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2016-1-31 01:17
本帖最后由 LIAOYAO 于 2016-1-31 01:23 編輯

將附軌跡動(dòng)畫截屏如下,，注意小圓內(nèi)大三角尖點(diǎn)方向,，5張圖都是大三角尖點(diǎn)朝下截屏

第一次朝下截屏
[attach]377774[/attach]

第二次朝下截屏
[attach]377775[/attach]

第三次朝下截屏
[attach]377776[/attach]

第四次朝下截屏
[attach]377777[/attach]

第五次朝下截屏
===文件上傳到達(dá)上限=== 容后再發(fā)

作者: 此男子不抽煙 時(shí)間: 2016-1-31 09:45

LIAOYAO 發(fā)表于 2016-1-31 01:03 / ^. X6 Z& y5 v' i4 `+ q& l
俺將動(dòng)畫截屏如下,，注意小圓內(nèi)大三角尖點(diǎn)方向,，6張圖都是大三角尖點(diǎn)朝下截屏
$ w" [( A2 L! p6 R0 ~, `3 O1 R1 B+ H
起始位置，

用UG模擬一下更直觀,！

作者: zms9439 時(shí)間: 2016-1-31 10:21
學(xué)習(xí),，點(diǎn)贊

作者: 明月山河 時(shí)間: 2016-1-31 11:01

海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-30 23:26 5 ^& p( K# l3 \
這帖子。強(qiáng)勢圍觀,！俺沒看到一個(gè)矢量在兩個(gè)坐標(biāo)系下的映射關(guān)系,，俺是看醉了。

矢量本身是與坐標(biāo)系無關(guān)的,。就像一段文字,，用不同的方言去發(fā)音，意思都是一樣的,。

舉個(gè)例子說,，《數(shù)學(xué)分析》里有一章專門講的“場論”有“矢量分析”，就是把坐標(biāo)系踢出去,，保留不變的東西,。矢量分析里各種符號(hào)，例如叉積,、內(nèi)積,、梯度算符，旋度算符,，拉普阿斯算符等等都是與坐標(biāo)系無關(guān)的東西,，是它們的“內(nèi)稟”特性，雖然在不同的坐標(biāo)系有不同的形式,，但是都是一個(gè)意思,。《數(shù)學(xué)物理方法》里面也有相關(guān)的論述,，相信海鵬.G先生應(yīng)該看過此類資料,。

所以說，在這個(gè)例子行星輪例子里,，不像要什么坐標(biāo)系和各種變化,，直接用量角器度量新老矢量的夾角，就可以得出結(jié)論,。

而張量分析更進(jìn)一步,，物理規(guī)律與坐標(biāo)系無關(guān)。所以我覺得,，閣下還是不要糾纏于坐標(biāo)系了,。

作者: 離榮盡生 時(shí)間: 2016-1-31 11:14
大俠,，那個(gè)40°是怎么推出來的。,，求教,、

作者: 虛荒世 時(shí)間: 2016-1-31 13:03
這個(gè)是純滾動(dòng)，接觸點(diǎn)的絕對(duì)速度不等于零的么,，設(shè)小齒輪公轉(zhuǎn)角速度為w1,自轉(zhuǎn)為w2,則牽連速度為w1×(4+1),相對(duì)速度為w2×1,方向剛好反,，則5×w1=w2,所以公轉(zhuǎn)一圈，自轉(zhuǎn)5圈

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-2-1 11:18):
以上是看貼圖里節(jié)圓半徑比為1:4算

作者: Industrial 時(shí)間: 2016-1-31 13:21
本帖最后由 Industrial 于 2016-1-31 13:24 編輯

原貼就是個(gè)偽命題,。
過年放假這兩天一直在追這貼來龍去脈,。
沒有初始條件下兩種解都對(duì)的，當(dāng)然那些說1圈4圈5圈的不在考慮范圍內(nèi),，哈哈,！
寫程序都會(huì)把以上兩種解寫進(jìn)去，然后根據(jù)實(shí)際工況剔除多余解,，選擇最優(yōu)解,。

基本情況：
1：小輪在（銜架坐標(biāo)系 s）上確實(shí)是轉(zhuǎn)了兩圈，而大輪雖然在決對(duì)坐標(biāo)系u上不動(dòng),，但在（銜架坐標(biāo)系s）也是轉(zhuǎn)了一圈的（如果大輪不轉(zhuǎn)一圈（Z1=0）是不符全Z1/Z2=圈數(shù)比的）,。
2：問題就出在（銜架坐標(biāo)系s）也自轉(zhuǎn)了一圈（參考屏幕上的決對(duì)坐標(biāo)系u），我們按決對(duì)坐標(biāo)系u算的話,，
小輪在（銜架坐標(biāo)系s）上的旋轉(zhuǎn)函數(shù)【旋轉(zhuǎn)2圈,，位移0】s應(yīng)該是疊加與（銜架坐標(biāo)系）在（決對(duì)坐標(biāo)系）上面的坐標(biāo)系間運(yùn)動(dòng)函數(shù)【旋轉(zhuǎn)1圈，圓型位移】u,。
  得出函數(shù)【旋轉(zhuǎn)3圈,，圓型位移】u 。

原題沒給出初始條件就問個(gè)多少圈?才出現(xiàn)奇異解,，現(xiàn)給出條件：
條件A：如果三個(gè)小輪的軸加長并套上20齒的小輪,，中間嚙合一個(gè)100齒的最大輪作輸出，最大輪和大輪圓心重合,，
         @劉景亞小輪做傳動(dòng)中間數(shù)是不是可以按兩圈算,，銜架一周，小輪兩圈,，最大輪共轉(zhuǎn)40齒輸出,。
                     這時(shí)最大輪旋轉(zhuǎn)方向與小輪圓型位移方向相反的，所以（銜架坐標(biāo)系）在（100齒圓心上的坐標(biāo)系b）作【負(fù)旋轉(zhuǎn)1圈,，負(fù)圓型位移】b運(yùn)動(dòng),。
條件B：如果像火車車輪一樣把小輪的圓型位移通過連桿變成直線往返運(yùn)動(dòng)，并在連桿上套上鏈條1：1傳遞小輪的旋轉(zhuǎn)到直線往返主軸上的旋轉(zhuǎn),，
            @海鵬.G 是不是按三圈算,，銜架一周,，主軸三圈并直線位移運(yùn)動(dòng)。

小弟不是專業(yè)的不會(huì)畫圖什么的,，文字不知是否能闡述明白,；但主體意思是8爺常說的，“沒有初始條件,，我們談啥,？”
所以沒必要爭得太激烈,，當(dāng)然幾位大俠在闡述相關(guān)觀點(diǎn)時(shí)能分享相關(guān)資料給小弟們學(xué)習(xí)一下也是不錯(cuò)的,，通俗易懂的就更好啦。

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-1-31 15:40
本帖最后由劉景亞于 2016-1-31 15:42 編輯

海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-30 23:26
% o! C. F4 |+ }$ p+ k2 \, Z, T1 {這帖子,。強(qiáng)勢圍觀,！俺沒看到一個(gè)矢量在兩個(gè)坐標(biāo)系下的映射關(guān)系，俺是看醉了,。

這不是面子問題,，這是原則問題。
說到重新定義轉(zhuǎn)動(dòng),，恰恰是你把通用的行星自轉(zhuǎn)做了重新定義,。否則為什么你的結(jié)論和經(jīng)典的運(yùn)動(dòng)公式對(duì)不上，反而還懷疑是教材誤導(dǎo)了你,。
這么給你說吧,，教材公式?jīng)]有錯(cuò)，用嚙合原理坐標(biāo)變換解釋這個(gè)問題也不是不可以,，雖然殺雞用了牛刀,，但得出的結(jié)論肯定是統(tǒng)一的。關(guān)鍵問題在于你混淆了行星自轉(zhuǎn)的定義,，對(duì)這個(gè)問題缺乏本質(zhì)認(rèn)識(shí),，所以才對(duì)不上。
我再用最直白的例子給你做最后一遍解釋,，能不能頓悟就看你的造化了,。
比如，我們通常講一根軸轉(zhuǎn)速為100rpm,，說的是軸表面上一點(diǎn)與軸心連接矢量繞軸心旋轉(zhuǎn)速度為100,，嚴(yán)謹(jǐn)一點(diǎn)這個(gè)數(shù)值我們是對(duì)大地坐標(biāo)而言的。如果軸心是固定的,，討論軸的轉(zhuǎn)速,，相信大家都不會(huì)有疑問。好,，現(xiàn)在問題來了,，稍微復(fù)雜了那么一點(diǎn)點(diǎn),，軸在自轉(zhuǎn)的同時(shí)，軸心還在移動(dòng),。這時(shí)軸表面上的觀察點(diǎn)在大地坐標(biāo)系觀察,，做的當(dāng)然不是純滾動(dòng)，做的是平面運(yùn)動(dòng),，軌跡當(dāng)然不是圓,。但這和我們討論的核心問題又有什么關(guān)系呢。這根軸的自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速,，也就是觀察矢量對(duì)軸心的旋轉(zhuǎn)速度就發(fā)生變化了嗎,？？在大地坐標(biāo)系中觀察到的平面運(yùn)動(dòng)正是自轉(zhuǎn)疊加了軸心的運(yùn)動(dòng),，難道我們一直討論的自轉(zhuǎn)就因?yàn)檩S心運(yùn)動(dòng)了就發(fā)生變化了嗎,？
言盡于此，懂不懂就看造化了,。再這么糾纏下去,，都成中學(xué)生科普了。

作者: bamboo 時(shí)間: 2016-1-31 23:25
劉老師你好,，如果三個(gè)行星輪不是通過轉(zhuǎn)臂連接,，而是在一個(gè)不動(dòng)的大內(nèi)嚙合齒輪里自由（轉(zhuǎn)）滾動(dòng)，結(jié)論也是一樣么,？謝謝,。如果太陽輪的輸入轉(zhuǎn)矩是T，不考慮傳動(dòng)損失,，是不是每個(gè)行星輪的輸出轉(zhuǎn)矩是1/9T,？謝謝。

作者: 逛逛論壇 時(shí)間: 2016-2-1 07:12
[attach]377835[/attach]

作者: 不懂的太多xx 時(shí)間: 2016-2-1 10:27
問題爭論不休,，有兩個(gè)去處：一個(gè)是往高處走,，尋求未知的解法；一個(gè)是往低處走，初始認(rèn)知出現(xiàn)些許偏差,。對(duì)于一個(gè)行星減速器,，傳動(dòng)比是唯一的，咋理解就咋理解,，實(shí)際結(jié)果一致就行了,。
這幾天的爭論，也是讓俺學(xué)到了不少,，不管咋學(xué),，三觀中用爛了的經(jīng)典肯定不會(huì)輕易推翻。

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-2-1 11:01

不懂的太多xx 發(fā)表于 2016-2-1 10:27
: t' y) h% i7 J5 J, @% j問題爭論不休,，有兩個(gè)去處：一個(gè)是往高處走,，尋求未知的解法；一個(gè)是往低處走,，初始認(rèn)知出現(xiàn)些許偏差,。對(duì)于 ...

大俠的思路清晰可行,，我在爭論的回帖中也試圖用這種方法澄清一些人的認(rèn)識(shí)誤區(qū),。
即對(duì)于一個(gè)減速器來講，只要你輸入,、輸出構(gòu)件確定,，不管你在哪個(gè)坐標(biāo)系分析討論，得到的傳動(dòng)比都是一個(gè)確定的值,，絕對(duì)不會(huì)是2也行3也可的結(jié)論,。

作者: 虛荒世 時(shí)間: 2016-2-1 11:33

虛荒世發(fā)表于 2016-1-31 13:03 . K8 @1 l6 C" N2 D2 e- Q* ~
這個(gè)是純滾動(dòng)，接觸點(diǎn)的絕對(duì)速度不等于零的么,，設(shè)小齒輪公轉(zhuǎn)角速度為w1,自轉(zhuǎn)為w2,則牽連速度為w1×(4+1),相 ...

上面是按1:4的節(jié)圓比算的,，若1:2的，則同樣代入易得是公轉(zhuǎn)一圈,，自轉(zhuǎn)三圈的,，這個(gè)算的都是瞬時(shí)的轉(zhuǎn)速比,但兩個(gè)都是圓，就平均也是同樣的

作者: 逛逛論壇 時(shí)間: 2016-2-1 11:36
老師,，原題問的是：請(qǐng)問連接架每轉(zhuǎn)動(dòng)一圈!Z2轉(zhuǎn)動(dòng)多少圈? 這里理解他的‘圈’就是‘轉(zhuǎn)’,。

他沒有問機(jī)構(gòu)輸入與機(jī)構(gòu)輸出的傳動(dòng)比。但是不管輸入輸出是過少,，該結(jié)構(gòu)40/80齒是已定的,，就是1/2。

輸入輸出傳動(dòng)比是3,，小齒輪自轉(zhuǎn)2,。

不然連桿每轉(zhuǎn)一圈，小齒輪在2/1的大齒輪上自爬3圈，這是什么機(jī)構(gòu),？一直如此轉(zhuǎn)下去呢,？

我也被繞了，搬出傳動(dòng)比的公式了,。

作者: 劉景亞 時(shí)間: 2016-2-1 11:57

逛逛論壇發(fā)表于 2016-2-1 11:36
! j$ l- E8 z" i$ F老師,，原題問的是：請(qǐng)問連接架每轉(zhuǎn)動(dòng)一圈!Z2轉(zhuǎn)動(dòng)多少圈? 這里理解他的‘圈’就是‘轉(zhuǎn)’。
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3 l* h0 K; _& m他沒有問機(jī)構(gòu) ...

原題中的要討論Z2轉(zhuǎn)多少圈,，都要站在一個(gè)坐標(biāo)系中說,。
站在連接架坐標(biāo)系觀察轉(zhuǎn)2圈，站在大地坐標(biāo)系觀察轉(zhuǎn)了3圈,。
公式中用到的行星自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速也就是大家通用的,，都是默認(rèn)在大地坐標(biāo)系中說的。
要談傳動(dòng)比,，首先這個(gè)機(jī)構(gòu)結(jié)構(gòu)是確定的，然后才能談哪個(gè)做輸入哪個(gè)做出,；你說的1/2,，結(jié)構(gòu)是定軸傳動(dòng)，這里一直在討論的是個(gè)行星傳動(dòng),；結(jié)構(gòu)上就不是同一個(gè)東西,。

題目中本身就是一個(gè)特殊的結(jié)構(gòu)，要基于這個(gè)機(jī)構(gòu)做成減速器,，具體結(jié)構(gòu)還得設(shè)計(jì),，考慮如何把行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速以1:1輸出到輸出軸上，即少齒差中經(jīng)常用的一個(gè)W輸出機(jī)構(gòu),。

先思考一下,，如有不清楚的地方，再繼續(xù)討論,。

作者: kuailin 時(shí)間: 2016-2-1 13:15
本來不想說什么的,，哎！問題根本的分歧點(diǎn)在于,，同步自轉(zhuǎn)和自轉(zhuǎn)能不能算做一個(gè)概念,，能的話就是三圈，不能的話就是兩圈

作者: 黃三火 時(shí)間: 2016-2-1 16:04
共識(shí)：討論小齒輪自轉(zhuǎn),，我們就在小齒輪上標(biāo)記一個(gè)點(diǎn)（在討論帖中有大俠也提到這個(gè)辦法）,，齒輪中心和標(biāo)記點(diǎn)連線形成矢量，討論小齒輪轉(zhuǎn)了多少,，我們就看這個(gè)矢量的旋轉(zhuǎn)了多少,。這點(diǎn)大家應(yīng)該都沒疑問吧,。

作者: 黃三火 時(shí)間: 2016-2-1 16:05
給咱點(diǎn)積分把，搜索不了帖子

作者: 泛中流 時(shí)間: 2016-2-2 19:17
看一看,。,。。

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