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機械社區(qū)

標題: 為什么你玩工業(yè)沒能玩富裕了,，這是個問題吧,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2016-3-7 12:39
標題: 為什么你玩工業(yè)沒能玩富裕了,，這是個問題吧,，
全世界玩工業(yè)的家伙，包括最早的瓦特,，也是為了賺錢,，因為蒸汽的力量比馬大,，愛迪生不是為了賺錢嗎,？大部分原因是為了賺錢,，摩根也是為了自己賺錢，才扶持愛迪生的,，人類走向‘工業(yè)化’,，大部分原因是因為‘逐利’，我覺得沒有多少家伙可以否認這個的,，

最近談‘中國工業(yè)的轉(zhuǎn)型’,，為什么要轉(zhuǎn)型？說的直白露骨一點,，是為了盈利,，買饅頭吃，否則長久下去,，大家被困死了,，

談到中國人玩工業(yè),，為什么‘沒能賺錢’,，這就跟我們性格里面的許多東西有關(guān)系，你否認也否認不了的,，正經(jīng)談這些的時候,，俺在會上給人家舉過一些例子說明這些，

1,。彈簧為什么不行,？是因為‘簧絲’不行，人家追問俺,，到底簧絲怎么了,？俺說是‘晶粒大小不均，界面面積比人家進口的小許多’,，晶粒不均勻,，你怎么提高壽命？那不是扯淡嗎,？壽命就跟人家差一個數(shù)量級,，100米的長度,，有一米是‘粗晶粒’的,，你還玩啥,？最后索性就放棄了，該進口就進口去了,，

類似的問題還有螺栓,，大型球磨機上掛襯板的螺栓就是進口的，高鐵螺栓也是,，高層建筑的也是,，

  是不是紅毛的設備比我們先進？人家問俺,，俺說,，紅毛設備比我們落后30年，你還要說啥,？

人家說,，就說到此，下一個問題,，

2,，為什么從紅毛那里買根軸，比我們貴20倍,？俺說,，人家壽命是你12倍，要價就是你20倍,，很合理的,，

   高速線材上米國進口的導位，壽命是你18倍,，價格是你35倍,，就這個比例，你自己算一下,，從停機時間,，產(chǎn)品質(zhì)量，各方面綜合衡量下來,，似乎還是劃算的,，哈哈，

3,，有些行業(yè)是不是能‘轉(zhuǎn)型’,？比如非標自動化，俺說,，不能轉(zhuǎn)型,，最終他們沒了,，也許送快遞去了，‘沒了’就是他們的轉(zhuǎn)型,，這就是結(jié)果,，并且他們現(xiàn)在正在‘大批地沒了’，你看得到,，

   轉(zhuǎn)型與升級,，是一種‘進化’，不是說‘邁門檻’,，不是那個概念的,，你邁過這個門檻，就是另外一個世界了,，

   玩x-y的家伙,，能轉(zhuǎn)到玩圖像識別嗎？轉(zhuǎn)不過去的,，而現(xiàn)在玩圖像識別的家伙,，是玩表層，就是玩‘洋人模塊’,，這就斷然不會有出路的,，因為紅毛以后把‘模塊’送給你了，大家一哄而上,，還玩啥,，就都死了，跟太陽能,，風電,，都是完全一個結(jié)果，

4,，怎么才算‘能賺錢’,，俺說,，給你舉個例子,，那個大軸，我從電爐煉鋼過來的,，一直到玩成了軸,，當然，你可以說壽命還沒有達到德國100%的水平,，是的,，俺承認，但可以達到85%的水平,，并且俺可以保證一個‘壽命小時數(shù)’,，就是在一定時間內(nèi),，可以把它換下來，最終,，是劃算的,，

同樣，230噸車,，國家給你補貼了,，小松賣1800萬，允許你賣2300萬,，你就是小松車架子50%的壽命,，再拿國家補貼，你就可以活的很好,，因為同樣車架子,，你做2-3個，在你預見壽命內(nèi),，給人家‘重新組裝’,，你就活下來了，

而現(xiàn)實為什么活不了,，就是你拿了補貼都來不及換車架子,，

5，同樣,，對于今天國內(nèi)的年輕人,，他們現(xiàn)在窮，是非常窮,，俺承認這是現(xiàn)實,，  舉個例子，米國拿多少錢,，今天就給他那些‘米子’,，簽個5年合同，要求他5年以后必須要達到米國同等工程師的水平,，有誰出來簽這個字,，怎么保證這些東西？

俺說,，無論是補貼,，扶持，對年輕人的‘扶上馬’,，都要有期限,，一個家伙，他20歲,，你扶他上馬了,，替他牽馬,，這樣扶持30年，他快退休了,，哈哈,，人要是‘想出頭’，方式非常多的,，當年假如愛迪生啥都不會,，就跑到摩根辦公室外面去‘要錢’肯定被摩根手下給揍出來了，不會是后來的摩根拿著銀子去求老愛‘玩東西’的,，

作者: WWLL13 時間: 2016-3-7 12:45
人不管怎么都得自立,。自己立住了才有其它的。

作者: 上海狐飛 時間: 2016-3-7 12:46
我們好像更多的是嘴上說轉(zhuǎn)型,，其實就是轉(zhuǎn)到另一個目前還能賺錢的行業(yè),，而不是深耕自己的產(chǎn)業(yè)。

作者: 沒事磨刀 時間: 2016-3-7 12:48
是你沒玩好,！沒玩到能掙錢的程度,！另外就是沒有掙錢的機會，玩別的吧,！啥掙錢玩啥吧,！不管是叫轉(zhuǎn)行或是轉(zhuǎn)型！

作者: jason6 時間: 2016-3-7 12:49
想要玩好,，很難,。

作者: 沒事磨刀 時間: 2016-3-7 12:53

沒事磨刀發(fā)表于 2016-3-7 12:48
是你沒玩好！沒玩到能掙錢的程度,！另外就是沒有掙錢的機會,，玩別的吧！啥掙錢玩啥吧,！不管是叫轉(zhuǎn)行或是轉(zhuǎn)型 ...

非得橫下一條心玩到底,！沒有別的路上，逢山開道,，遇水搭橋,！朝著目標前進，總會到達

作者: 房頂 時間: 2016-3-7 13:03
我們能圖像識別,，有RTCP真五軸,，能在線曲面補償,，還有好多好多
但今年也困難,，要適應新常態(tài)

作者: zsddb 時間: 2016-3-7 13:04
8爺，你能幫我解答個問題嗎,？
就是按照推薦力矩預緊螺母后,，再拆下來,，通規(guī)還能不能過？比方說標準M20螺母,，8.8級,，一般加工，網(wǎng)上查得推薦力矩是408-440N.m,。因為這個很重要,，我想知道的是按照它這個推薦力矩，螺紋究竟有沒有塑性變形,。很好驗證的,，只是我沒有通規(guī)。

作者: LIAOYAO 時間: 2016-3-7 13:08
"界面面積比人家進口的小許多" ,，差點沒轉(zhuǎn)過來,。

扶持，就想到 Flower ,，不是字義的花,，F(xiàn)lower 到一定的年頭后，想再‘扶上馬’都有難度,。

^_^

作者: 風聲1923 時間: 2016-3-7 13:08
八爺,，圖像識別玩到運動定位，自己做運算,，不用“洋人模塊”,，算什么水平？

作者: hbhb59 時間: 2016-3-7 13:10
這是個社會管理,、社會金融,、社會需求問題太復雜，100年后會慢慢學明白,。

作者: 花無百日紅 時間: 2016-3-7 13:13
你看看社會上成功的人,，都是些什么人，就知道了,。

作者: dhf654 時間: 2016-3-7 13:18
一個農(nóng)業(yè)思維的國家很難在短時間內(nèi)換成工業(yè)思維的,，思維慣性的問題。現(xiàn)在應該和清朝末年和民國和像吧,，只有被別人打痛了之后,，才會不斷反思怎么才能不被人打；到有能力不被人打,，還得一個過程,，不是五年十年能解決的。大俠說的對，最好給以后留些種子,，沒有種子就完全沒有希望了,。

作者: davyhero4 時間: 2016-3-7 13:19
國家十三五，規(guī)劃需求“大量工程師”,，30歲退休,，呵呵

作者: 天氣 時間: 2016-3-7 13:21
沉默一下，承認一下,，革命尚未成功,，路還很長很長，加油努力

作者: leftwall 時間: 2016-3-7 13:30
對,，就是這個問題……

作者: kongping 時間: 2016-3-7 13:35
本帖最后由 kongping 于 2016-3-7 16:34 編輯

998大俠好,，沒玩到能掙錢的程度，有諸多主客觀原因,，內(nèi)在水平有限,，或身邊環(huán)境變化，就都不堅持了,，最終結(jié)果都是不完整過程,。
另外，各種技術(shù)的發(fā)展是不是有個自身的發(fā)展速度,，就像世上各種植物的生長,，有他自身的發(fā)展規(guī)律（包括程度和時間），那種指定時間地要求某某技術(shù)達到什么什么水平,，最終結(jié)果是否就像植物生長催生,，長著長著就長得走介了。

作者: 機械huhuang 時間: 2016-3-7 14:06
正在上工業(yè)工程導論的小菜路過

作者: lufangxin 時間: 2016-3-7 14:14
像一重二重這樣的企業(yè)都混成這樣了,，還能指望很多呆在小作坊里的工程師能夠玩出什么高技術(shù)嗎,？

作者: gj5202014gs 時間: 2016-3-7 14:43
中國夢民族偉大復興還有很很長的路要走啊，

作者: wxjwxj 時間: 2016-3-7 15:44
趕緊在讀流體動力系統(tǒng)的故障診斷及排除,，老美的書,，

作者: xlf63 時間: 2016-3-7 15:46
性價比，很重要,。

同樣是魚,，鰱魚是魚，刀魚也是魚,。結(jié)果價格相差得可是數(shù)量級,。
前者可以人工培養(yǎng)，后者就難多了,。

作者: cphawking 時間: 2016-3-7 16:03
大俠說的很多
我們單位現(xiàn)在就看不到希望
自己也沒辦法,，只有一個人看書,，學習

作者: 北國小熊 時間: 2016-3-7 16:08
只要用心做做什么都是對的，再加上一點運氣就成功了,，假如身邊連一個例子都沒有,，自己走一條路出來也太不容易,，玩工業(yè)需要一個群體,，也許有一些精英的小團體能盈利，大群體就有太多人在混了,，進去了也找不到門道,，找到了也許發(fā)現(xiàn)不想做，做也許會做不好,，我今天想做這個,，明天想做那個，什么都做不成,，吃苦也感覺像是白吃苦,，就像呆在黑磚窯里賣命一樣，所以果斷回到了現(xiàn)在的部門,，今天買了一塊stm8板子,，打算把他搞懂，發(fā)現(xiàn)需要不少知識,，模電,，c，然后linux,這些東西大學都有課程,，那個時候不知道在干什么,，在網(wǎng)上查了一下嵌入式的行情，發(fā)現(xiàn)也是一片唉聲嘆氣,，好像賺錢只剩下了兩條路,，程序員跟賣保險。前幾天大學好友在深圳培訓ios結(jié)束了,，現(xiàn)在月薪15K,，過兩個月，我也打算去了,，現(xiàn)在部門說有一個發(fā)英語郵件與記錄會議的工作,，我想嘗試一下。時間過得太快,，年紀一大事情就多了,，學習也慢了，只能干著急�,�,！

作者: ylan 時間: 2016-3-7 16:19
要是20歲時能遇到8爺,，只需要管飯，一定跟8爺好好跑幾年腿,，就怕8爺看不上哈哈

作者: llm_nuc 時間: 2016-3-7 16:33
我覺得八爺給的最大的提示就是不要分專業(yè),，不是玩我能玩的，是玩我應該玩的

作者: 624272884 時間: 2016-3-7 16:38
X/Y這么沒前途嗎,？我怎么感覺x/y是基礎啊,，我也是最近才對x/y有些體會

作者: 千月 時間: 2016-3-7 18:37
只要領(lǐng)導嘰歪的時候想不干就不干，不干不會餓著,，想研究什么誰都不能來說,，我們公司不做高端的，先把雜七雜八的事情做完了

作者: 打狗棒HOO 時間: 2016-3-7 19:32
旁聽

作者: 獵人j 時間: 2016-3-7 19:35
就個人經(jīng)歷來說,，基本算是認知問題,。剛上大學的時候?qū)τ谧陨恚瑢τ诙ㄎ�,，對于行業(yè),，對于身處社會，對于世界的認知在早期的認識不夠,，導致了大學大把時間的荒廢,，然后就是工作的碰壁，各種其他的誘惑,、迷惑等,。如果早點明白的話，對于自身是很有幫助的,。感謝自己無聊的時候想起來來論壇逛逛,，更感謝8爺堅持了這多年的這久的鞭笞文章。年輕時候還是需要一個方向的指引,，指引那些迷途的小船看到燈塔,，知道方向。

作者: 子云繩業(yè) 時間: 2016-3-7 20:57
想想也是,，快10年了,，還沒玩到能掙錢的程度，只夠保工資（如果按照打工的時間來干也可以說掙錢了）
但把市場,、工藝玩精了
目前只有質(zhì),，下一步就是提高量，而且是保質(zhì)保量
雖然不能夠控制上游產(chǎn)品的質(zhì)量,，但在我這環(huán)節(jié)把它控制好,，這就是工藝的重要性
最終是玩效率，但需要工藝的保障,，如果說一味到地追求量而放棄質(zhì),，然后像賣狗屎地去求別人,，何必呢，累嗎,？
同樣一家雖然產(chǎn)量目前比我大一倍,，但要是他自己出去賣，你看他會不會心疼肉疼,，目前下家也是沒有辦法,，沒人做啊，要就做,，就是這個樣
唯一值得欣慰的是,，1997年決定從南方回來,，不想讓小朋友當留守孩,，這個決定得到了收獲，也得到了家人的認可,，這比賺錢還劃得來,，關(guān)系到他的一生
目前讀高二，還有一年半,，我就可以放手玩了
窮不怕,。只是沒有有形資產(chǎn)，但有無形資產(chǎn)

想想有些人錢也沒賺到,，下一代也荒廢了（現(xiàn)在留守孩都差不多成人,，各種心理問題會逐步顯露出來），仔細想想,，到底劃得來不,？是賺了還是折了？

作者: qf911 時間: 2016-3-7 23:00
拿扶持的錢建立幾所工科大學,，完全西化,，聘請國外教師。取消行政,，放權(quán)給他們,，嚴格遵循考試選拔，或許可以培養(yǎng)一批,。

由國家牽頭,，列入國策。不然也白費,！

作者: 數(shù)理化 時間: 2016-3-7 23:43

qf911 發(fā)表于 2016-3-7 23:00
拿扶持的錢建立幾所工科大學,，完全西化，聘請國外教師,。取消行政,，放權(quán)給他們,，嚴格遵循考試選拔，或許可以 ...

錢學森讀大學的那個時代,，上海交大就是完全照搬的MIT培養(yǎng)模式,。。,。
國內(nèi)的華西口腔,，協(xié)和醫(yī)學院也是完全的西式教育。,。,。后來取消全英文授課了，在國際上橫向比較,，低位也就降低了些,。。,。

作者: 數(shù)理化 時間: 2016-3-7 23:51
我就是留守兒童,。。,。內(nèi)向,，敏感，和父母交流甚少,。,。。,。
我現(xiàn)在就常常和我姐姐說,。小孩子小的時候知識可以少學點。要注重性格的培養(yǎng),。,。。

作者: 威斯李 時間: 2016-3-8 11:09
大俠們繼續(xù)噴,，我等洗耳恭聽

作者: 威斯李 時間: 2016-3-8 11:11
今天還沒人出來,，都在干啥呢？

作者: long_wzq 時間: 2016-3-8 11:29
旁聽,，覺得鴨梨山大

作者: long_wzq 時間: 2016-3-8 11:45
一直想不明白自動化這么會死,，但知道身邊從事自動化的頂薪在R18K，是這樣死的么,？

作者: wxjwxj 時間: 2016-3-8 14:01

威斯李發(fā)表于 2016-3-8 11:09
大俠們繼續(xù)噴,，我等洗耳恭聽

哈哈，對,，什么玩意變的

作者: 威斯李 時間: 2016-3-9 08:54
no no no
我是認真在聽,，在學習

作者: 威斯李 時間: 2016-3-9 08:55
no no no
我是認真在聽,，在學習

作者: 天天_works 時間: 2016-3-10 12:04
10樓圖像識別的產(chǎn)品能否展示

作者: 長歌漫漫 時間: 2016-3-10 12:47
今天熱處理的連續(xù)淬火爐換氧探測棒換的技術(shù)人員說買的是美國進口的國產(chǎn)的垃圾

我無言以對

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