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標(biāo)題: 個人進步與年代障礙 [打印本頁]
作者: lynx91 時間: 2007-6-13 11:23
標(biāo)題: 個人進步與年代障礙
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( B+ C; a) ?+ @' L0 p; k( ]2 d
我剛工作的時候，設(shè)計室里還有50年代畢業(yè)的工程師,，他們是我?guī)煾档膸煾�,，能畫今天都令我佩服的極整潔的圖紙。
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聽50年代的工程師講,，學(xué)機械的家伙在那個時代是不容易進步的,，其中的原因到現(xiàn)在大家都不愿意再提起,，可一旦你進步了，也學(xué)的很扎實,，不容易退步,，等你熬到一個年頭，你就基本是專家了,。
% B& D( E& F# Q/ a說到進步快的年代,，應(yīng)該是在80年代早期，那時沒有私有制,，只要你肯學(xué),，在當(dāng)時的條件下是很容易進步的，進步的速度可以用‘突飛猛進’來形容,。
6 B* r+ z. F1 w$ A$ h) H: [那個時候,，我會編程計算強度，還會算箱形梁的扭轉(zhuǎn),，會算簡單的邊角應(yīng)力,，這都不是跟師傅學(xué)的，師傅不會,。我跟師傅學(xué)技術(shù)的同時,，我也告訴師傅我知道的東西，有時還能幫師傅干點什么,，大家的關(guān)系非常非常的好,。
' R* P5 t4 T" s: M' Q% o' p/ C9 ]到90年代中期，新人學(xué)技術(shù)就很難了,，一個原因是因為有了大量的私人企業(yè),，另一個原因就是大型的設(shè)計院和大型工廠的設(shè)計室都分塊承包了，沒人喜歡把自己的錢白白送給別人,。還有一個就是大家現(xiàn)在都不希望說的東西,，就是新人在學(xué)校里太忙了，以至于根本就沒時間學(xué)一些基本的理論,，一個復(fù)雜斷面的中性線沒幾個人知道是什么概念,，即使有師傅想教，也不知從何教起,。
$ l# [9 ^$ l3 _! |92年,，我作大型冷床的時候，想知道驅(qū)動計算和平衡計算的人特多,，比我大10多歲的家伙們都勸我要慎重,，當(dāng)然，我也知道床面甩飛的可怕后果。在當(dāng)時,，不會有什么技術(shù)保密的想法，反正是黨的東西,，誰想知道什么,，我就都告訴他，那是爺?shù)母杏X,。心想,，我也不可能在這干一輩子，技術(shù)有什么用,！說對社會的貢獻,，沒人在我面前顯擺什么東西。
) |- b( e' U& {: u( m/ A03年的時候,，我自己的一個項目,，我回原來的單位找原來的家伙們，想看看一套設(shè)備的總圖,，這些人中已經(jīng)有人是設(shè)計室的主任了,，看到人家面有難色，我想,，時代真是變了,，以前我還是他們師傅呢！好在他們都知道,，我無論用誰的技術(shù)都付錢,，從無例外。
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那時我想,，我要是一個新人,，恐怕就很難進步了。
8 v- D9 Z3 C& U9 ~1 h1 w6 j私人公司就更不可能把技術(shù)隨便給誰,，那是命啊,，教了別人，自己就俄死了,，尤其在沒有什么社會保障的條件下,。
# U4 d/ e1 H' A; I% a9 b有時看到新人可憐巴巴的樣子，我就想到樓下的貓咪,，我常喂它們,，我喜歡漂亮貓咪。
$ W" C1 M- ?. Q4 a新人當(dāng)然可憐,，但他們后面的老板才是真正的可惡之人,，新人明明不會,，老板不肯出錢買技術(shù),，也不肯給他們找?guī)煾担浦氯怂奶幦ァ蟆夹g(shù)，‘求’來的東西許多是不完善和漏洞百出的,，道理很簡單，因為它不是你買來的,，而是撿來或是順來的,，假如你的水平高，也許能撿到一個寶貝,，可你要是有這樣的水平,，也未必去撿東西。
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洋人有技術(shù)咨詢這個行業(yè),，替你出主意和作先期的規(guī)劃,，我國沒有這個行當(dāng)，也許以前暫短有過,，但都餓死了,，在中國，技術(shù)是不值錢的東西,，大家可以在街上撿,，誰撿到了，就像珍寶古董一樣藏起來了,，秘不示人,。
# w7 p( l* n. e- }1 ]2 C( l; i- G
我自己干以后，絕少和私人打交道,，盡管我就是私人公司,。一般都是和大型的公司和大型的設(shè)計院，什么事都明說,，我找你干活,，我付錢，付你翻倍的工資,，你請我干什么,，也是如此，我是掙錢來的,，諸位別客氣,。
, M! Y8 R6 s- W* l2 v5 `我可以精確計算管道中剩余熱油造成的溫度上沖，我也可以計算螺旋槳的牽引力,，還可以設(shè)計穩(wěn)定平臺及其它亂七八糟的東西,，當(dāng)然還有別的東西。但我不會像以前一樣把什么都隨便告訴別人,。不光是我,，好像大家都不肯這樣做的，那天，遇見一位激昂人士,，說到現(xiàn)在大家的做法,，他憤憤不平地說：“技術(shù)就不應(yīng)該保密，國家都這樣落后了,，大家還在搞技術(shù)封鎖,！應(yīng)該無償幫助人家才對！”
0 {& W% n8 Q* ?- B6 o$ p當(dāng)有人問他,，既然如此，為什么他要申請專利的時候,，他竟無言以對,。
: |3 |8 N* A* Q8 X# A; X* h現(xiàn)在，還有一個有趣的現(xiàn)象,，有時,，你無償?shù)貛椭鷦e人，別人竟對你保密,，我告訴過一個家伙如何熱壓一種材料,，他試驗了多次效果都不理想，他寧肯一遍一遍不厭其煩地給你打電話問問題,，反復(fù)試驗,，就是不肯說出他的樹脂配方，假如他告訴我配方,，一次就解決了,，即使這樣，他也希望用免費的技術(shù)而保著自己的密,，我不知道為什么好多人以為這是一種聰明的方式,。難道只有自己是聰明人，別人都是傻瓜嗎,？
9 h4 g4 O B' A5 u7 R不光是新人,，大家的進步實際上都不容易了。
; s! { d# m. X+ k' V4 N聽別人說技術(shù)進步,、技術(shù)人員的進步,、社會的進步、只能表示無奈,，那天一個家伙說：“日本是怎么搞的,？”
! `& A/ n+ B: n) U其實這事我知道，日本政府每年拿一大筆錢,，翻譯各國技術(shù)資料和通用技術(shù),，提供日本人‘自用’，誰又有先進技術(shù)了，別人想用,，政府協(xié)調(diào),，或者政府買下提供給別的企業(yè)，也可以政府主導(dǎo)價格,，既不讓發(fā)明人餓死,，也不許別人白用。假如你看日本轎車,，其發(fā)動機性能和車體設(shè)計水平都非常接近,。
) }. N s4 d8 m7 i我們不是這樣，假如你能保密,，你就保密,，別人能偷走就偷走，真正的市場行為,。
6 b" |3 O" z& N4 a) n& t) u說到理解菜鳥的心情,，我還真是理解，有一個研究當(dāng)今新人和菜鳥為什么不能進步的家伙還請我寫過一篇小菜鳥找工作,、換工作的文章,，看后，那家伙服了,。
) B/ f2 I- c6 n$ h5 V) n當(dāng)今的問題是：你如果是在一個小的私人企業(yè),，或在一個普通的機械廠，再或是在一個400人以下的小型設(shè)計單位,，進步就是很難,，因為你沒地方去學(xué)先進的東西，何況現(xiàn)在發(fā)展的速度太快了,，今天,，你會有限元、三元流動,、熱力場,、超靜不定問題、即使你再會點別的什么東西也沒有用,，完全不足以混事,。今天和二三十年前完全是兩個時代，更何況好多人還不會什么,。
) ?% d, ?. U" ^ T6 d
作者: 小郁 時間: 2007-6-13 12:40
標(biāo)題: re: 個人進步與年代障礙
大蝦,，能不能給我們這些現(xiàn)在是新人的人，或者以后將要成為新人的人一些建議,，期待,！
作者: 反引力 時間: 2007-6-13 13:21
標(biāo)題: Re: re: 個人進步與年代障礙
請問大俠,？* f" h; R+ R! M3 Y, F
以后呢？
; p2 Y- h5 y @. C請分析一下以后會是一種什么樣的狀況,？; F' C; c3 T' F% @1 y! U: k
還有幫我看看,，我那兩個零件如何組裝？6 |( a7 e) e; w/ a! s
在你的博客下面,。
作者: weijieiii 時間: 2007-6-13 14:20
標(biāo)題: re: 個人進步與年代障礙
所言甚是,! y, `7 W7 k' e5 A9 e# _! X
新人不進步,也進不了步,
# u, t) c. }6 V7 R2 v6 _新人的悲哀,國家的悲哀.
作者: zhaohongjun2006 時間: 2007-6-13 14:57
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
我剛畢業(yè)快一年了,，在一家民營企業(yè)工作，做的也算是技術(shù)活吧. i. p4 q' C' |5 }
感覺嗎,，要是自己自動問一些問題的話,，師傅們也會告訴的，但有時也挺忙的,，交流也就不方便了
3 A: T& G1 n' i& t! \( x9 j' ^我們的主管可以的,，會主動教我們一些東西，我們也不會在這個地方呆的太長,，為我們以后能找個更好的工作，愿意教一些知識．
作者: wzj 時間: 2007-6-13 18:30
標(biāo)題: re: 個人進步與年代障礙
大俠的文章讀起來很有味道,，
% i, e3 S7 y. o% m6 K讀的多了便想說兩句( ~! g" O$ } d0 c: |$ \
我也是年輕人,，我想這跟社會的整體水平有關(guān)吧，* _+ S, K1 L' |# x
聽說歐美的企業(yè)也不負(fù)責(zé)培訓(xùn)新人,，但是他們有" u7 F9 B0 t4 n x2 w4 x: B8 ~! z
完善的終身教育制度,，和合理的工資制度來保證% w; n# S b) }* ~
職工的自身能力提高，進而整個社會也就得以提
5 D: {& r+ |, a% J3 T高,，也許需要社會慢慢進步吧,，可惜苦了一部分3 {. _/ W' ?: ?0 I' O
人，沒有辦法,，中國特色嘛,。
作者: 逆風(fēng)飛揚 時間: 2007-6-13 19:50
標(biāo)題: Re: re: 個人進步與年代障礙
寫的太好了!/ ^" j: C+ ~- T
深得我心, V0 @& |* |. h$ [% o3 H
' _# ]* S+ X# ~6 H
套用梁啟超的話來說，
; P" T9 M; q, @3 R3 }+ s. s就是“青年智則國智,，青年富則國富,，+ y0 s/ j- l/ s$ h( p
青年強則國強，青年獨立則國獨立,，
5 [* v1 e. g# {青年自由則國自由,，青年進步則國進步，
3 j+ o! O5 c* y9 l' P# E青年勝于歐美,，則國勝于歐美,，' ]! P- ~, Y; O9 c: {' w6 S# [1 g' o% [7 A
青年雄于地球，則國雄于地球”,！- b# I# n5 V3 A' V9 F1 D# q
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現(xiàn)在的中國,唉!!!!!!
- j L: Y0 z: Q1 `
, P8 u0 H$ k: f+ T M8 `9 y& r
作者: 孤酒 時間: 2007-6-13 21:29
標(biāo)題: re: 個人進步與年代障礙
我感覺申請專利并不完全是為了保密,，有時候也是為了更好的傳播,。再就是避免技術(shù)重復(fù)研究，浪費科研能力,。9 L, P+ b [! P
看來我們這代人要付出更多的努力來學(xué)技術(shù)了
作者: 深南大道 時間: 2007-6-14 20:50
標(biāo)題: re: 個人進步與年代障礙
個人認(rèn)為申請專利有一個反面的好處
! t% V: e8 m' g就是刺激創(chuàng)新 E& V+ s) l+ \4 ]; D: j
我們現(xiàn)在做設(shè)計很多時候就得回避別人的專利
$ Z! B% S- F( g0 \! u8 d8 b否則告不死你~~~~~7 P. B/ q: U0 d' ]$ W# O7 g
我們這邊還好,，沒什么保密的4 d' g( R. K$ v3 b& N2 B
也沒什么值得保密的
: [3 y- n2 S8 K t7 W7 R3 l- x我來這個設(shè)計部門也快兩年了
+ ?# ?$ w" D3 w1 n0 r從無知青年到一個小混混
, a) b) o0 K' P都是問別人學(xué)到的，材料方面自己看,，不懂的誰都可以問* k$ r0 f+ Z5 e
如果覺得他的答復(fù)不滿意+ v: c" l. F4 r4 T0 i! T* I
還可以請教供應(yīng)商" i: O# [- ]* {+ Y8 {4 e0 r
兩年了,，說不知道嗎，又知道一點點% D5 ]/ j* `$ b+ [8 f a9 ?! w: `
成長,，要靠自己,，也要有大環(huán)境和條件
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作者: jaker5 時間: 2007-6-14 21:06
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
行人，大蝦,，佩服,。國家應(yīng)該費除專利申請，即使那個申請某某某專利,，別人也會照樣用技術(shù)應(yīng)該推廣,，現(xiàn)在網(wǎng)上找點技術(shù)文竟難呀。有時還得負(fù)錢小小菜鳥的我想怎么飛也飛不出技術(shù)難觀
作者: guorui0115 時間: 2007-6-16 15:25
標(biāo)題: re: 個人進步與年代障礙
人類的進步真的很快,南方的經(jīng)濟頭腦是我進步神速的,在東北上學(xué)的幾年我真的明白在東北是學(xué)習(xí)的地方,我有個同學(xué)畢業(yè)后在浙江找了份工作,他的工資令我們羨慕,可是一個月后他有回到黑龍江,因為在那他學(xué)不到東西,師傅也是有所隱瞞.生活的壓力,和生活的競爭是我們變的有點沒有....
作者: 比特工具 時間: 2007-6-30 14:08
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
歸隱說的很對,。我就遇到過這樣的一個一百來人的小公司,，招了技術(shù)人員過去，就一連幾個月不給事情做,。真的是什么事情都不給做,，白給工資啊。每天我就是做些半個小時就做完的文書工作,，然后干坐著翻翻設(shè)計手冊,。半年下來什么事情都沒有做成，痛苦的想死啊,，感覺就是在浪費生命,。換公司后做的也就是些畫畫圖的粗活來換些勉強糊口的工資。每每看到網(wǎng)上國外日新月異的新產(chǎn)品新技術(shù),，心里除了冷笑還是冷笑,。
作者: a651601659 時間: 2007-6-30 17:34
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
小公司項目少,技術(shù)要求低,沒啥可學(xué)的,大公司要求到是高,但分的太細(xì)了,有技術(shù)也學(xué)不全面,除非老板刻意培養(yǎng),但要得到老板的信任,那些靠經(jīng)常跳槽來學(xué)技術(shù)的肯定不行.但又有幾個新人能耐住性子在一個地方干個3年以上的!!!
作者: 一兩酒 時間: 2007-6-30 18:32
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
“今天，你會有限元,、三元流動,、熱力場、超靜不定問題,、即使你再會點別的什么東西也沒有用,，完全不足以混事。"$ z5 N) z. B: y g
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上次客戶有個超靜不定問題把我命差點搞掉了,，同事說：你真傻,，還是關(guān)注商務(wù)吧,，技術(shù)是老外的事！. o. o" T/ @. U$ d% o
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歸大蝦,，你這要求比較高,！
作者: silvia_silvia 時間: 2007-7-3 08:32
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
寫的太好了,拜讀啊!!
作者: guokunhr 時間: 2007-8-15 16:10
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
寫的很好
作者: 卓信 時間: 2007-8-15 16:19
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
呵呵 我就是那個在私企 又沒技術(shù)又沒師傅的地方干設(shè)計的
作者: 左旋貝殼 時間: 2007-8-15 17:19
標(biāo)題: Re: 個人進步與年代障礙
一年前從國有企業(yè)出來，到一家外資的辦事處工作,，公司總共才8個人,，另外一個技術(shù)和我一樣大。, \4 t3 y2 g% J; {1 W! \
( M1 c% B9 H# e! v9 g8 q$ t, `平時就做做公司產(chǎn)品的技術(shù)支持和維修,，進步不大,。自己經(jīng)常看看機械方面的資料,，但是這和實際操作畢竟有差距,。( D: C+ ^0 P& d/ A$ S
* d; {5 W1 S) R有時候懷疑當(dāng)時離開國企是不是一個錯誤，但是如果不離開,，又擔(dān)心會餓死,。年輕人現(xiàn)在有些身不由己。
作者: car9900 時間: 2010-4-16 12:20
怎么學(xué)技術(shù)我有些茫然
作者: hyczt 時間: 2010-4-16 12:54
關(guān)鍵是一個規(guī)范的企業(yè)
+ b4 B- \5 A0 S5 n. ]% i$ N3 G會有一套完整的讓新員工成長的機制- h) s& [- Z( N$ D% s7 q7 _
這樣對整個社會和行業(yè)也是一個推動
9 L2 e( {9 g: n; c; l+ q+ g不然一點點技術(shù)保密,永遠是那一點
作者: 見習(xí)生小王 時間: 2010-4-16 15:47
20# hyczt 1 F$ Z* P5 T( h0 N& A6 o8 |# k
規(guī)范的企業(yè)只存在于理論中,，完整的機制永遠也落實不了,。
- J( C- a& ?2 v! F }只因年代不同了，進步的方式和途徑也就大不相同,。
作者: 草魚 時間: 2010-4-16 17:26
現(xiàn)狀不是一下就能改變的,大環(huán)境決定小環(huán)境!
作者: 福文日月 時間: 2014-2-21 11:30
確實是時代變了,。,。,。0 E! g5 n# p# Y! w5 d9 U( e" P4 [! H
作者: xyz之家 時間: 2014-5-15 17:11
有點迷茫，感覺總靜不下心來學(xué)習(xí),，但內(nèi)心深處又想進步,、、,、糾結(jié),、、
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