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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 應(yīng)該認(rèn)真聊聊年輕人的平臺問題了,， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2016-4-11 11:10
標(biāo)題: 應(yīng)該認(rèn)真聊聊年輕人的平臺問題了,，
國內(nèi)年輕人,，不成功,，首先考慮的是‘平臺問題’,，即使有些已經(jīng)做老板的,，作失敗了,，大多也歸咎于‘平臺’不行,，環(huán)境不好,，

國內(nèi)的‘大平臺’其實不少,，論數(shù)量，其實比米國也未必少,，我跟那些‘大平臺’也多有交道,，跟國內(nèi)所有的重機(jī)廠都有業(yè)務(wù)往來，另外,，跟石化,，航空等大平臺也有交往,，

首先說，年輕人是不是需要一個‘大平臺’,？許多重型廠的技術(shù)處,，有1000多人，多數(shù)是年輕人,，既然有大平臺了,，為什么廠子倒了？值得思考吧,，

  有跟俺講的,，廠子之所以倒了，因為領(lǐng)導(dǎo)不是年輕人,，哈哈,，假如10000人的廠子，換個23歲的家伙作廠長,，肯定那廠子能起死回生,？假如那樣，二重就很快有救了,，

  再就是說,，中國什么時候提供過‘大平臺’，俺讀歷史還不錯,，哈哈,，第一次提供大平臺是‘龍旗艦隊時代’，完整的大平臺,，連喝的酒,，都是‘原裝的’，鄧大人過‘運河’的時候,，都有閑暇去酒吧泡一下,，哈哈，

再說,，中國,，往前說是‘清國’，提供過‘大平臺沒有’,，好像有過，赫德替太后收稅,，收一輩子,，兢兢業(yè)業(yè)，連‘龍旗艦隊’都是這么買來的,，郎大人替皇上掌管‘龍旗艦隊’,，也管理的不錯,，起碼小鼻子不敢‘扎次’，

  講講俺的事情吧,，俺就從來沒有遇到過‘人家提供的一個大平臺’,，都是俺自己奮力爬上去的，把原來臺子上的‘那哥們’給踹下去了,，哈哈,，生存嗎，就是如此啊,，

俺以前說過,，玩大型項目外出招標(biāo)，早上甲方的停車場一大堆車,，圍了好多人,，俺到的時候，那些不認(rèn)識俺的,，在后面說,，看，那就是玩船的那家伙,，又跑來了,，

但從來沒有遇到過一次，有人敢上來對俺說,，你玩船的跑這里來干嘛�,。窟@是你玩東西的平臺嗎,？

哈哈,，有些帽子很高的家伙，也從來沒有敢對俺說過這個,，俺玩什么,，跟你有關(guān)系嗎，哈哈,，

說回正題,，那就是，平臺是不是非常重要,？假如平臺確實很重要,，怎么那些‘大平臺’自己會賠的‘叮當(dāng)響’，而假如送你去了這個平臺,，你怎么辦,？你能改變這個‘大平臺’嗎，假如不能,，那不是跟著這個平臺沉沒,，還是沒有出路啊,，

到底什么‘大平臺’才是適合現(xiàn)在年輕人的平臺，這個,，大家可以聊聊,，也許有人或‘有關(guān)部門’也希望知道這個，到底在國內(nèi)應(yīng)該辦個什么樣的‘大平臺’,，才能把現(xiàn)在的年輕人給‘扶到那個大平臺上面去’,，哈哈，

你說說看,，

作者: 大色貓 時間: 2016-4-11 11:15
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作者: xlf63 時間: 2016-4-11 11:18
本帖最后由 xlf63 于 2016-4-11 11:23 編輯

能力是內(nèi)因,，是基礎(chǔ)。是自身的事,。
平臺是外因,，是機(jī)會。
沒有能力就是給了平臺,，也會被有能力的家伙一腳踢下臺去滴,。

作者: houbaomin0620 時間: 2016-4-11 11:19
本帖最后由 houbaomin0620 于 2016-4-11 11:27 編輯

自由時代了，自己拳頭硬,，給人家干活,，能帶來利潤，老板給你機(jī)會了,，玩好了,，平臺人家給你了，不可能隨便替你,，還指望你賺錢呢,。在平臺上站的好得前提，就是自己基礎(chǔ)扎實,，經(jīng)得住臺下人對你口水,，臺上和你對打的拳打腳踢。

作者: 迷茫的維修 時間: 2016-4-11 11:29
本帖最后由迷茫的維修于 2016-4-11 11:45 編輯

本科畢業(yè),，1900,，沒加班費，中美合資的老國企
平臺夠大,，夠爛
爛的大學(xué)畢業(yè)生都不去
還是得靠自己
自己能混,，有賺錢能力
才是王道

作者: zerowing 時間: 2016-4-11 11:34
從看到那篇帖子開始就在想什么樣的是一個“大平臺”。人們又究竟在期望什么,？
X石油算是一個“大平臺”了吧,，但是功績都是2000年之前的。2000年之后，除了四處揮霍,，再沒啥自己的東西了。但是就平臺來說,，2000年后的平臺絕對比2000年前強(qiáng)得多,，啥都給你供上了，結(jié)果是啥都產(chǎn)不出來了,，反而是什么都沒有的民營多少玩出了點名堂,。
老斯算是個“大平臺”，但是那個平臺第一不是你想進(jìn)就能進(jìn)的,，第二,，進(jìn)去了，歲數(shù)一到,，你很快又出來了,。因為如果你不能“站穩(wěn)”，那么很快就讓后面的哥們踢下去了,，無一例外,。
其實，什么“平臺”啊,，年輕人經(jīng)歷了16年甚至20年的學(xué)校教育,，已經(jīng)無形中對“導(dǎo)師”形成依賴了，要趕個好學(xué)校,，趕個好班級,，趕個好老師，趕個好導(dǎo)師,，再趕個好課題,。嗚呼。如果這些條件都趕一起,，恐怕比高考進(jìn)清華的概率還低得多了,。
所以，什么是“大平臺”�,�,？這世界最大的平臺就是自己，自己沒有的進(jìn)取心,，靠別人扶,，永遠(yuǎn)都是上不了墻的。
PS. 8爺,，事有耽擱,，還望見諒。

作者: 鐵未銷 時間: 2016-4-11 11:35
要什么平臺啊,，不逼著年輕人按老一輩人的意愿結(jié)婚生子就很不錯了,。真要說平臺,，家庭是最重要的平臺，一生下來,，爹媽就懂得踢屁股,，你要努力學(xué)習(xí)要務(wù)實，否則沒飯吃,，可惜,。。,。,。。,。

作者: 小哈五 時間: 2016-4-11 11:39
大俠,，關(guān)于板帶的寬
鄒的書給出一個經(jīng)驗公式
L=bmax+a
L是工作輥輥身長度，bmax是熱帶最大寬度 a 是系數(shù)
軋制時候有邊降,，軋輥不是剛性的,，會發(fā)生彈性變形，最大軋制寬帶比如21060生產(chǎn)線,，最大軋制寬帶小于2160mm
a取的是邊部質(zhì)量控制采用的系數(shù)
窄帶的怎么控制邊部質(zhì)量,？

作者: wxjwxj 時間: 2016-4-11 11:40
思維沒有改變過來的原因，舉例說,，親手把閥芯的受力方程列出來與平臺有啥關(guān)系,，還有那閥芯位移～通流面積關(guān)系的曲線，把這個搞明白了,，才能懂微調(diào),，而這些與平臺都無關(guān)，把這些都搞明白了,，上平臺,，還是要看書，

作者: wxjwxj 時間: 2016-4-11 11:41
思維沒有改變過來的原因,，舉例說,，親手把閥芯的受力方程列出來與平臺有啥關(guān)系，還有那閥芯位移～通流面積關(guān)系的曲線,，把這個搞明白了,，才能懂微調(diào)，而這些與平臺都無關(guān),，把這些都搞明白了,，上平臺，還是要看書，

作者: 人大太犬 時間: 2016-4-11 11:43
不需要啥平臺,，我們最重要的是應(yīng)該認(rèn)清國情,，明白是啥現(xiàn)狀，美國天天說制造業(yè)危機(jī),，但是啥樣大家心里有數(shù),，我們啥樣子自己也知道
面對現(xiàn)實才是前進(jìn)的根本動力。

作者: 平兒241 時間: 2016-4-11 11:47
能力+平臺,，前后順序不可倒

作者: 飛鳥求學(xué) 時間: 2016-4-11 11:48
做為一個剛畢業(yè)的大學(xué)生，其實我想說的是,，也許這也是教育界要考慮的問題,。很多過來人都說大學(xué)要拼命，但是事實上95%以上的大學(xué)生都不會去拼命,，是他們?nèi)狈ζ疵囊懔�,？認(rèn)真想想其實也不全是，中國式教育,，是進(jìn)大學(xué)難,，畢業(yè)容易，導(dǎo)致很多能拼命的在初中,，在高中就已經(jīng)在拼命了,，到了大學(xué)也許是拼不動了，為什么,？我想是因為沒有目標(biāo)了,，大學(xué)生大多脫離社會，在大學(xué)前學(xué)習(xí)還有目標(biāo),，是為了考上好大學(xué),，那么上大學(xué)后呢？甚至都不了解大學(xué)選的專業(yè)未來是做什么的,，是不是自己喜歡的,。人一旦松懈就很難再拼命了，就開始去放松,，去過以前高中,，大學(xué)時候沒有得到過的放松生活。畢業(yè)以后,，在社會歷練一段時間才真正體會大學(xué)應(yīng)該拼命,，體會到了說明他也就有了新的目標(biāo)了，只能回頭重新開始學(xué)習(xí),，但是4年的光陰已經(jīng)不再,。這是我自己的體會，將來我的孩子，我會讓他早點去體會社會百態(tài),，在讀大學(xué)前,，讓他有個自己能夠奮斗到30甚至40的目標(biāo)。原諒眼高手低的大學(xué)生們吧,，他們只是脫離社會太久,，需要磨練，需要挫折,。

作者: 爛桃子 時間: 2016-4-11 11:49
主要還是看有沒有進(jìn)取心,，有沒有執(zhí)行力，否則上去了也白搭,。

作者: 飛鳥求學(xué) 時間: 2016-4-11 12:38

飛鳥求學(xué) 發(fā)表于 2016-4-11 11:48 # P* w/ q5 |5 i& k I* w0 }" }
做為一個剛畢業(yè)的大學(xué)生,，其實我想說的是，也許這也是教育界要考慮的問題,。很多過來人都說大學(xué)要拼命,，但是 ...

是的，我們這一代人很難體會大俠那個年代的難,，但是時代不同了,，大俠那個年代大多人過的都不好，很早體會到社會的苦處,，也就早早有了目標(biāo),，努力學(xué)習(xí)。而如今的人都是在寵愛中長大,，20了還沒有目標(biāo)的很多,，同時現(xiàn)在的大學(xué)學(xué)的東西甚至是落后的東西，含金量不高了,，所以我覺的年輕人的平臺應(yīng)該是讓人在20前找到人生目標(biāo)的平臺,，給人鍛煉的機(jī)會。

作者: 新晨 時間: 2016-4-11 12:54
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作者: 不懂的太多xx 時間: 2016-4-11 13:20
畢完業(yè),，還有幾個人會算凸輪和齒輪,。可能會按個有限元軟件,，又有幾個人會算柱的穩(wěn)定性,，會解非齊次方程的還剩下幾個，畫出工字鋼的正壓力和剪力在腹板和翼緣的分布還剩下幾個,，誰還記得剪心,，就像8爺以前說的畢業(yè)了連懸臂梁不會算的都有。理論力學(xué)和材料力學(xué)基礎(chǔ)學(xué)科都不會了,，高數(shù)微分方程求解忘記的估計也差不多了,，更別說自學(xué)彈性力學(xué)了,，畢業(yè)論文復(fù)制粘貼彈性理論唄，后面再配上照書點按鈕出來的云圖,，‘高大上’,。這樣上了平臺又能咋地，頂多遞個扳手,，按個按鈕,。
我天天見的項目經(jīng)理，平臺夠好了,，想買啥買啥,，想找誰合作做驗證就找誰，想去哪里參觀都答應(yīng),，錢老板都給你,，現(xiàn)在做出來的東西聲音像震天雷低沉有力，振動像拖拉機(jī)150都有了,，能湊活就湊活，重500多公斤,，中間連接蝸殼3個厚的鋼板焊接的點焊,，連個筋都沒有，一開機(jī)就裂了,。
沒能力上平臺,，上去了很快摔下來，以后就再也不給機(jī)會讓上了,，還不如不上,。

作者: 自由的思想 時間: 2016-4-11 13:39
從來沒有一個像樣的工作，也沒有認(rèn)真學(xué)習(xí)過,，平臺是什么樣的,。

作者: 千月 時間: 2016-4-11 14:00
好的平臺就是個有學(xué)習(xí)的機(jī)會吧，允許學(xué)習(xí)的環(huán)境

作者: 莎士比亞之愛 時間: 2016-4-11 14:11
本帖最后由莎士比亞之愛于 2016-4-11 14:13 編輯

感覺關(guān)鍵還是自身能力的問題
有平臺沒能力,，也可能進(jìn)步很快,，也可能活活被拖死，就像不是考進(jìn)重點班的學(xué)生
沒平臺有能力,，感覺可能性有但很少,，有能力了自然有好的平臺等著你，就是那些懷才不遇的人
有平臺有能力,，那還說個啥呢,，扶搖直上唄，就是那些小日子滋潤的很的人
沒平臺沒能力,，那還說個球啊

作者: 建寧 時間: 2016-4-11 15:44
我倒是覺得很多年輕人以后要退出制造業(yè)了,，在許多小輩的眼中制造業(yè)是一個“粗鄙”的行業(yè),。那些退出來的家伙是回家鄉(xiāng)進(jìn)體制，還是去北上背水一戰(zhàn)做點別的,？以后將會有很多工業(yè)企業(yè)消亡,，之后年輕人怎么找出路干點啥，8爺開個貼詳細(xì)說說吧,。

作者: leftwall 時間: 2016-4-11 16:35

大色貓發(fā)表于 2016-4-11 11:15
' ?, M+ D" C4 z+ E; v只要需要人干活,。就有平臺。關(guān)鍵是在臺上的時候,。自己該干什么,？1 @& M4 W& @& F" I, q

8 z' _- e: H, [美國教育簡單來說那就是你多大年紀(jì)該干 ...

別扯，回機(jī)械設(shè)計這個平臺貓俠再試試~

作者: a5248714 時間: 2016-4-11 19:57
其實,，誰的孩子上北大這個問題已經(jīng)沒那么重要,。當(dāng)窮孩子還在為考上重點大學(xué)奮斗時，很多中上階層家庭的孩子已經(jīng)不將北大作為選項了,，他們在大洋彼岸的美國上大學(xué),，甚至上高中。

“知道”（微信號：nz_zhidao）告訴你為何中國學(xué)生愛成為“美高”,、“坡黨”,。

前些日子，我第一次聽說“坡黨”這個詞,。這當(dāng)然不是什么政黨的名字,，它指的是在新加坡讀高中的中國學(xué)生。他們小小年紀(jì)便離開中國,，到教育質(zhì)量和國際化程度都更高的新加坡讀書,，大多是為了接下來申請歐美大學(xué)本科時更具優(yōu)勢。

在美國大學(xué)讀本科的中國學(xué)生中,，“坡黨”已經(jīng)成為一個重要群體,。和他們并列的還有“加（拿大）黨”，以及“美高”——在美國讀高中,、接著讀本科的學(xué)生,。這些留學(xué)生在申請美國本科時，比起在國內(nèi)讀高中的同齡人,，有著明顯的優(yōu)勢,。

據(jù)統(tǒng)計，2006年在美國就讀私立高中的中國學(xué)生僅有65人,，短短八年過去,，這個數(shù)字已經(jīng)飛漲至2013年的23795人。

這些“美高”,、“坡黨”們來自怎樣的家庭,？簡單來說：大城市,、家境優(yōu)渥，足以負(fù)擔(dān)不菲的留學(xué)費用,。不能否認(rèn)這個群體內(nèi)部也會有多樣性的存在,，但總的來說，出身自底層家庭的孩子極少有可能進(jìn)入這個圈子,。

家境稍遜一些的,，可能沒有足夠的經(jīng)濟(jì)實力讓孩子出國讀中學(xué)，但越來越多人正在將孩子送到美國讀本科,。這些學(xué)生大多出自國內(nèi)大城市的外國語學(xué)校,，或是重點中學(xué)的國際班。他們從高中入學(xué)開始,，基本就以申請美國本科,，而非參加國內(nèi)高考為目標(biāo)。

布魯金斯學(xué)會去年曾發(fā)布一份在美國讀書的留學(xué)生統(tǒng)計報告,。全球20大生源地城市中,，中國大陸占據(jù)了7席：北京（排名第2）、上海（第3）,、南京（第11）,、廣州（第16）、成都（第17）,、武漢（第18）和深圳（第20）。這和我在美國的個人觀感非常一致：在這里遇到的中國本科生,，基本都來自這些大城市和省會城市,。

在美國讀本科究竟有怎樣的優(yōu)勢？首先是教育質(zhì)量,，美國無論是研究型大學(xué)還是小型的文理學(xué)院,，都非常重視本科生教學(xué)，美國許多知名教授對本科生的認(rèn)真程度,，可能是中國一些普通教授根本無法想象的,。其次，在世界頭號強(qiáng)國接受國際化的教育,，對未來的職業(yè)發(fā)展也有很大的幫助——不論是想投身華爾街還是K街,，想加入硅谷創(chuàng)業(yè)大潮還是在國際組織謀職，亦或是在象牙塔做學(xué)術(shù),，“美本”都是一項有用的資本,。

就我本人所熟悉的社科學(xué)術(shù)界而言，在申請美國的博士項目時,，擁有“美本”者相比起手持中國大學(xué)文憑,，哪怕是北大清華文憑的學(xué)生而言,，有著明顯的優(yōu)勢。前者在美國人所熟知的體系中接受教育,，擁有美國教授的推薦信,，自然更具說服力，哪怕他（她）的資質(zhì)與一名來自中國大學(xué)的申請者完全相當(dāng),�,！懊辣尽庇袃�(yōu)勢，“美高”和“坡黨”在申請“美本”時又擁有優(yōu)勢,。于是,，在海外留學(xué)生群體里便出現(xiàn)了鮮明的群體分化，而這種群體分化又和學(xué)生家庭的階層分化有著極強(qiáng)的對應(yīng)關(guān)系,。

不可否認(rèn),，有一些在美國讀本科的中國學(xué)生家境一般，他們憑借自身努力獲得獎學(xué)金,，不需要來自家中的供養(yǎng),。但這只是少數(shù)。我曾不止一次在美國大學(xué)里聽到教職工和學(xué)生評價說：你們中國學(xué)生就是有錢,。每每此時,，我只能苦笑：那得看是研究生還是本科生，研究生大多是因為有獎學(xué)金才來的,，他們中的大部分其實很窮,；而本科生則大多沒有獎學(xué)金，他們能來是因為家境確實不錯,，也許他們才是你們眼里的“有錢人”,。

對美國人而言，招收外國留學(xué)生一方面是吸引人才,、增加校園多樣性,，另一方面也是在財政壓力之下，通過對留學(xué)生收取較高的學(xué)費維持運轉(zhuǎn),。這一做法的初衷與中國的階層流動問題完全無關(guān),，但它卻在客觀上加劇了中國社會階層的固化。這種因家庭階層而導(dǎo)致的教育機(jī)會不平等,，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是中國的高考所能調(diào)節(jié)的了,。

其實，誰的孩子上北大這個問題已經(jīng)沒那么重要,。當(dāng)窮孩子還在為考上重點大學(xué)奮斗時,，很多中上階層家庭的孩子已經(jīng)不將北大作為選項了，他們在大洋彼岸的美國上大學(xué),，甚至上高中,。在這個全球化的年代,，教育公平、階層流動所面臨的挑戰(zhàn),，已不僅僅是北大的招生公平那么簡單,。

（作者系賓夕法尼亞大學(xué)博士生、原南方周末記者）

請記住,，我叫知道（微信號：nz_zhidao）,，南方周末每日網(wǎng)絡(luò)專稿。

要嚴(yán)肅,，有知識,；要八卦，有內(nèi)幕,。每天一篇,，無需翻墻，盡享你想知道的和不知道的,。我們只想,，讓知道成為一種享受。

作者: 鐘不傳ZZ 時間: 2016-4-12 15:58
柏楊先生講醬缸文化,，一個項目拿到手,，大部分領(lǐng)導(dǎo)不比你清楚不比你明白，但是控制欲在那里,。不僅要想辦法把項目干好,，還要讓伺候好領(lǐng)導(dǎo)。兩者缺一不可,，但對于大部分人,，很難兩全的。越是大的平臺,，這種情況越多。就是抱上去了,，也不一定玩得好,。

像8爺早年能遇到一個不進(jìn)會議室的領(lǐng)導(dǎo)，的確是幸事,。

去年論壇一位前輩對我講的一句,，很受啟發(fā)“平臺需要機(jī)會，沉淀需要心態(tài)”,。上平臺的機(jī)會也就是不斷學(xué)習(xí),，鍛煉，上進(jìn)得來的,。

年輕的時候就是不斷努力,，也別無他法,，想其他的只是影響心情而已，哈哈

作者: wyc3158 時間: 2016-4-15 23:21
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作者: 你熱愛什么 時間: 2016-4-16 00:15
本科畢業(yè)一年,，現(xiàn)在在搞產(chǎn)品結(jié)構(gòu)設(shè)計,。
做的事情簡單，周圍牛人多（客戶阿三多~老美多,，同事各種碩士~名校~留學(xué)生）,，我把自己歸為最菜的10%。
所以我覺得呀這真是個好平臺我要多學(xué)點東西走,。
剛工作,，總會覺得在學(xué)校學(xué)的東西沒有用，跟進(jìn)企業(yè)之后的技術(shù)活沒有關(guān)聯(lián),。
大概三個月,，基本的工作可以上手了之后發(fā)現(xiàn)，要掌控自己工作~大學(xué)的基本功和做的那些習(xí)題很重要,，隨處就運用上了,，做事效率提升不止一點半點。
原理清楚了,，一通百通,，思路順暢。
大概六個月,，跟大家交流的越來越多,，曾經(jīng)在學(xué)校聽的一些講座，深挖的一些知識技能,，會議和討論時順手丟出來,，performance會加分。
跟客戶同事交流多了,，找他們的優(yōu)點并且檢討自己,。多看一些資料，技術(shù)的管理的財務(wù)的,。
我一直覺得知識會提升個人內(nèi)涵,。

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