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機械社區(qū)

標(biāo)題: 誠信和契約精神有什么區(qū)別 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2016-4-19 21:30
標(biāo)題: 誠信和契約精神有什么區(qū)別
偶爾想起商業(yè)道德問題,，其核心究竟是誠信還是守約,？這兩者含義還是有明顯區(qū)別的,。

不守約而利己,，肯定是不誠信了。守約就一定誠信嗎,？應(yīng)當(dāng)是吧,。守約相對簡單，因為有約在,，不管是口頭之約還是書面之約,。

誠信似乎要復(fù)雜得多。有約在的話以契約為準(zhǔn),，無約在的話就不好判斷是否誠信了,。沒有約定的時候如何來判斷誠信？誠信的核心內(nèi)涵到底是什么,？

作者: 番茄西瓜 時間: 2016-4-19 21:36
有約定而按時按量完成的叫做信守承偌,，亦是誠信！我認同大俠認為誠信定義比較廣,，同時我也認為誠信是在比較交流約定中形成的

作者: 老德Alex 時間: 2016-4-19 22:29
用大白話說,，誠信不允許騙，我不騙你,，你不騙我,，誰都不坑誰,，大家把心掏出來直接擺在桌子上說話,。契約精神允許騙，即使你騙了我，只要契約仍舊有效,，我都會按照契約履行我的義務(wù),。誠信可以不需要契約精神，契約精神也可以不需要誠信,。誠信是共產(chǎn)主義高級階段,，契約精神是資本主義高級階段

作者: crazypeanut 時間: 2016-4-19 22:31
本帖最后由 crazypeanut 于 2016-4-19 22:53 編輯

嘛，還是不說了

作者: zerowing 時間: 2016-4-19 22:59
契約,，成型和貫徹的基礎(chǔ)是法制,，沒有法制，契約只是一張白紙,，沒有任何約束力,。契約，作為一種有效的約束形式,，本質(zhì)上是通過另外的一種強制約束來規(guī)范,、分責(zé)、認定,、懲處行為,。因此，契約是被動的,，也是狹隘的,。同眾多強制行為約束的形式一樣，只要契約還是一種強制約束,，那么就一定存在漏洞,，也就不可避免的會有人去發(fā)現(xiàn)和利用漏洞，契約就必須在這個基礎(chǔ)上不斷地發(fā)展完善,。而從某種意義上講,，契約也可認為是一種最后的底線手段。比如,，一個合同中約定,，甲生產(chǎn)的產(chǎn)品必須滿足使用壽命3年的要求。也就是說,，從契約上講,，強制約定一個產(chǎn)品不能達到3年的壽命就屬于違約產(chǎn)品，必須接受契約中約定的懲罰,。但這并不是說,，只要3年壽命的才是合格的，4年呢,？5年呢,？因此,，契約是一種底線。
誠信,，同契約的本質(zhì)區(qū)別就是是否是強制約束,。必須要說，誠信是一種道德規(guī)范,，是一種不成文,，自身沒有也無法借助其他硬性條文強制約束行為的準(zhǔn)則。也就是所謂的一切全憑本心,。誠信是道德上的因果約束,。有因，有約定的果,，誠信就要求人們須要有因至果,。但是因為不存在強制約束，因此,，最終能否有果便無從確定,。
老德和crazypeanut大俠講得都挺好，無論是哪種社會的高級階段,，也無論是境界的差異,，對于人類素質(zhì)還沒有達到“同化”“統(tǒng)一”的“大成“水平之前，契約和誠信必然仍會長時間相輔相成的并存下去,。

作者: 老鷹 時間: 2016-4-19 23:16

zerowing 發(fā)表于 2016-4-19 22:59
& M, Y5 i3 u5 y4 K( X; t% y契約,，成型和貫徹的基礎(chǔ)是法制，沒有法制,，契約只是一張白紙,，沒有任何約束力。契約,，作為一種有效的約束形 ...

誠信者缺乏契約精神,，中國并不少見。大家怎么看這種現(xiàn)象,？@老德Alex

作者: 老鷹 時間: 2016-4-20 09:15
按照我對于誠信和契約精神的理解,，這樣的例子應(yīng)該很多的�,？磥黻P(guān)鍵還是語義問題,。我們可否嘗試著給誠信和契約精神搞一個定義，或者說揭示其實質(zhì)意涵,。這個和做學(xué)問當(dāng)然不一樣,，是為了真正搞清楚大量的社會現(xiàn)象背后的本質(zhì)。

作者: 海鵬.G 時間: 2016-4-20 09:18
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作者: 濾油機廠家 時間: 2016-4-20 09:30
誠信是道德上的說法,，契約是對誠信的升華和現(xiàn)代化,，契約更多體現(xiàn)在有法強制力的保證

作者: 西斜 時間: 2016-4-20 09:33
誠信是自己約束自己,；契約是外力約束自己

作者: 小人Mτ 時間: 2016-4-20 10:36
誠信是自我約束，明知山有虎偏向虎山行,，打虎要靠親兄弟
契約是交易，有甲方有乙方,，有成契的日子,，有到期的日子。
馬關(guān)條約是不是契約,？要不要遵守,？為什么要遵守又為什么不要遵守？

作者: 斜陽西 時間: 2016-4-20 11:33
誠信是自我約束,，是個人品質(zhì)的一種體現(xiàn),，契約受到外部的約束，從這看誠信精神高于契約,。

作者: 老鷹 時間: 2016-4-20 11:42
中國人需要把誠信轉(zhuǎn)化為契約精神,。誠信和契約經(jīng)常混為一談,，其實含義還是差別很大的,。是否可以認為，中國人在誠信品質(zhì)方面并不差,，但契約精神差,。

作者: zerowing 時間: 2016-4-20 12:32
個人觀點，無論是誠信還是契約精神,，我們都很差,。
8爺說得那個不好懂，但是卻說得很直接和入木,。

契約精神其實不用我們再給什么定義,。契約精神在資社會漫長的發(fā)展歷程里不斷的進化著，本身是一個根基性的東西,。就是8爺說得,，沒有這個，絕對不行的,。
必須承認一點,，契約精神是民主的根基，而契約精神本身又擁有舍棄自我的部分,。所以,，單純講誠信和契約精神本身有些格格不入。
“要尋找出一種結(jié)合的形式,，使它能以全部共同的力量來衛(wèi)護和保障每個結(jié)合者的人身和財富,，并且由于這一結(jié)合而使每一個與全體相聯(lián)合的個人又只不過是在服從自己本人,，并且仍然像以往一樣地自由�,！边@是契約精神出現(xiàn)和追求的目標(biāo),。而基于此，要求每一個結(jié)合人自覺地將自己置于一個“主導(dǎo)者”的指揮之下,，并根據(jù)這種主導(dǎo)指揮自覺進入自己的社會狀態(tài),，而與之而來的是放棄自然的自由和獲取一切的無盡欲望�,；蛘吆唵蔚门e例來說,，就是當(dāng)你擁有一個在社會上隨意發(fā)言的自由之時，你同時必須懂得和履行對自己言論導(dǎo)致的后果所要履行的義務(wù),。再簡單點,，就是你可以行使自由言論，但是卻不能要求你的言論可以無盡的占有別人的私人或者社會的公共利益,。當(dāng)你侵害到私人或者社會的公共利益時,，你就要承擔(dān)相應(yīng)的消弭義務(wù)，或者說接受相應(yīng)的懲罰,。
因此,，這種契約或者原始約定，是必須有一套公認的“法律”加以強行約束的,。而誕生于此的民主,，就必須要有約束的形成那個符合條件的“主導(dǎo)者”。所以,，如果從這個契約精神的根本出發(fā)來談,，那恐怕除了８爺，大家都在胡扯了,。

所以,，如果一定要符合多數(shù)人都在談?wù)摰臇|西，那我們所表述的只是交易狀態(tài)中的契約制度,。而這個,，是無法談“精神”兩個字的。
如果在這個基礎(chǔ)上講,，誠信和契約只是不同的約束形式,。當(dāng)然，我亦不因此認為國人有誠信,，更不必談契約,。

僅從交易上的契約來說，其實際只是談契約平等和守信,。而在這個層面很多東西是解釋不了的,，比如老德大俠說的海關(guān)問題和電視收費問題,。或者西方學(xué)校對國際學(xué)生的差別對待等問題,。因此,，別太深究，我們不是搞政治的,，哈哈,。

簡單來說，當(dāng)社會發(fā)展處于較低水平時,，訂立契約的前提是彼此的不信任，需要借助契約滿足平等的需求,。而當(dāng)社會發(fā)展水平較高后,，訂立契約的前提是彼此的相互信任。因此不同時期契約的內(nèi)容就會發(fā)生變化,。所以,，我們現(xiàn)在處于那個水平呢？不言而喻了吧,。

而誠信,，還是那樣。只是一種單純的道德準(zhǔn)則,。沒有什么約束力,，更無法談?wù)搩r值和誰的利益。社會契約要求誠信時,，人們應(yīng)當(dāng)自覺誠信,。而失去那個契約，誠信也談不上意義,。

哈哈,，感覺說了半天還是很混亂。還是聽８爺?shù)陌�,。我們確實現(xiàn)在搞不懂這個,。

作者: 05527833 時間: 2016-4-21 22:55
約定算啥？婚前還都是相伴到老呢,，離婚率卻出奇的高,。沒有法制保障的社會，很難處罰流氓

作者: 十九子 時間: 2016-4-22 07:09

老鷹發(fā)表于 2016-4-20 04:42 ; U5 P. G4 u- ^; L+ ^
中國人需要把誠信轉(zhuǎn)化為契約精神,。誠信和契約經(jīng)�,；鞛橐徽劊鋵嵑x還是差別很大的,。是否可以認為,，中國人 ...

我理解老鷹哥的意思是說中國人法制意識差,。

樓上幾位說的挺好，契約是法規(guī)條例,，有約束力,，契約精神源于法制意識。當(dāng)然也會存在不合法不合理的契約,，這是制定和初期敲定范疇,。
誠信是道德，是素質(zhì),，是教育,，是觀念。只是個人特點和信仰,，頂多算造成道德輿論壓力,，談不上法制約束。

區(qū)別就在于,，有些國家是法制國家,，有些國家是德治國家，有些國家在轉(zhuǎn)型期所以比較混亂,。中國目前雖是法制國家,，但法律法規(guī)條例等不是很細化和普及，普通民眾法律條例意識較淡薄,，相對而言契約感也較差（這里不止遵守契約,，也包含制定和修改）。全民靠（道德）輿論壓力和口舌相傳,。

作者: 海邊民工 時間: 2016-4-22 22:41
這樣說吧,，前老板找我回去上班，電話里說：回來工資給你加到月薪2W,，年底3個月年終獎,。
我回去了。
簽合同的時候,，寫著月薪2W,。這個必須的，因為不這樣寫我是不會干活的,。
但是,，合同里基本上沒有寫?yīng)劷鸬模乙矝]追究,。就記在心里而已,。
年底了，生意沒有上一年好，但是還是有錢賺的,，然后,，大家懂的，獎金沒有,。
這就是我理解的契約和誠信,，白紙黑字寫著的，沒得抵賴,，兌現(xiàn)了,。沒寫的，說得再好聽,，怎么再三保證,，還是沒有兌現(xiàn)，我也不能拿老板怎樣,。

作者: Fox 時間: 2016-4-23 10:55
大概企業(yè)品牌就是靠這兩個建立起來的吧

作者: 耶穌愛子 時間: 2016-4-23 12:43
誠信包含誠實和守信,，誠實就是不說謊，守信就是說到做到,，

作者: 桂花暗香 時間: 2016-4-24 06:53

老鷹發(fā)表于 2016-4-20 09:15
2 T4 n' x* @+ Q+ J, U2 B按照我對于誠信和契約精神的理解,，這樣的例子應(yīng)該很多的,�,？磥黻P(guān)鍵還是語義問題。我們可否嘗試著給誠信和契 ...

誠信是人與人過去承諾與實現(xiàn)的總結(jié),而契約也是這個意思,但是還帶有將來的意思.
中國大體還是個"農(nóng)業(yè)"國家,農(nóng)業(yè)是什么,是靠天收,客觀上從這點講,無法兌現(xiàn)未來.總體還是農(nóng) 思想
中國工業(yè)化過程時間很短,工業(yè)品的生產(chǎn)有確定的預(yù)期,無論質(zhì)量數(shù)量,這樣契約兌現(xiàn)變成可能.
契約是商品化社會產(chǎn)物,中國長期是輕商的.

一個賣種子的他就不敢秋后付款,不確定因素太多.農(nóng)民收成好這個沒問題,收成差時這個契約實現(xiàn)的可能性可想而知.

作者: 點滴積累 時間: 2016-4-24 13:26
契約,，就像是上班時,，按時打卡，保質(zhì)完成工作,，一心為工作,。沒完成工作不偷懶，不混時間,，不浪費公司資源等等,。
誠信，更為廣泛,，涵蓋你整個活動范圍,。也許除了你睡著了外，其余都關(guān)聯(lián)著,。
1.對家庭內(nèi)：說好給小女兒買玩具的,，明天帶她去玩的，是否做到了等,。都是,。
2.對外：朋友叫你去幫忙，是去還是不去呢，去了能否做到呢,。
反過來,，誠信影響到契約，也許老板給你2000,，你做了30000的事,。老板讓你達標(biāo)做一件事，而你超預(yù)期完成,，讓整個項目賺取了更多的市場,。誠信到一定程度，就不需要契約了,。但反之也許不行,。
契約，也許更關(guān)注結(jié)果,，怎么做這件事boss不管,，但效果你需要達到。
而誠信,，更關(guān)注全過程,，也許有的方法你不能用。做每件事,，都是光明正大的,，誠信的，對得起自己,，對得起boss,，自己知道上天在看。

作者: 天天天藍_ 時間: 2016-4-26 19:52
像當(dāng)下誠信的缺失,，很難再建立起這樣的體系

作者: m_e 時間: 2016-4-29 11:09
誠信靠道德約束吧,，契約精神我覺得有通過暴力守護的意思。鷹大怎么看

作者: chuyxg 時間: 2016-5-1 10:51
信是自己約束自己,；契約是外力約束自己

作者: 打狗棒HOO 時間: 2016-5-1 23:55
旁聽

作者: newmorn 時間: 2016-5-9 11:15
還是白紙黑字可靠.口說無憑,起不到約束作用!

作者: xuejianqi 時間: 2016-7-14 14:25
誠信與契約精神,。

核心究竟是誠信還是守約？,？,？

我覺得誠信最重要吧。哈哈哈

作者: 蒼狼大地 時間: 2016-7-14 17:00
竊以為,，誠信,，不是掛在嘴上的東西，而是落實到行動上的東西,。
人世間應(yīng)該有兩種誠信,，
一種是對別人的誠信，言而有信，信而有行,，行而必果,，而不是嘴上說一套、背后做一套,，不做偽君子,。
另一種誠信是對自己的誠信，立身正,，處事公,，經(jīng)得住別人議論，對得起自己內(nèi)心,，所謂“君子坦蛋蛋,，小人藏唧唧”。
一句話,，不欺人,，不自欺，說一千道一萬,，不如看實際做的事,。
以上僅限于我對誠信的理解，沒有任何別的意思,，呵呵,。。,。

作者: iwy 時間: 2016-7-14 23:37
做到了怎么都好說
一件事沒做到,，找個借口,，我很忙,，就過去了，說明我很有誠信,，可就是太忙了,。
一件事沒做到，找再多的借口,，也要安契約執(zhí)行,。

作者: wolf-huang 時間: 2016-7-15 09:19
誠信是德，契約是法,！

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