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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 幾天沒來,，某位偽大神追到這里了,，這里統(tǒng)一回復(fù) [打印本頁]

作者: dzbin 時間: 2016-5-10 17:10
標(biāo)題: 幾天沒來，某位偽大神追到這里了,，這里統(tǒng)一回復(fù)
先說整個事件緣由：某人在行業(yè)板塊發(fā)了一篇文說基礎(chǔ)制造沒有進(jìn)步,，緣由是他在一個鈑金廠打樣不合格。我反駁：如果我來做,，我要收入至少一千的打樣費(fèi),，保準(zhǔn)做好，沒做好是你錢沒給夠,，就那幾個樣,，只要有激光有折彎機(jī)，沒有做不好的鈑金廠,，和基礎(chǔ)制造有沒有進(jìn)步?jīng)]有一毛錢關(guān)系，別隨口亂噴,。然后就被某些裝逼犯噴了,，我氣不過發(fā)了片言論算過激的貼,，不過被版主刪了，看來還是我們鈑金板塊好,，言論自由,，呵呵，在行業(yè)模塊是不能有另一種聲音的,，只能有一種聲音：中國制造不行,，中國制造越來越退步，中國制造要完蛋了,，我設(shè)計的東西天下無雙,，只是你們造不出來，影響了我拿世界第一,。
那個叫LAOYAO的,，無論你技術(shù)高低，你人品是很差的,，不是你貼幾個貼就顯得你有多高技術(shù),，本人技術(shù)絕對不高，小企業(yè)主而已,，技術(shù)不是我的專長,，玩的是通用設(shè) 備，你回我的貼都看了,，無聊而已,，你除了貶低歪曲還會什么？我所有貼里有接單這個詞嗎,？到你嘴里成了我要接單,？接單不成謾罵客戶，我累個去,，你咋不說我要上火星呢,。
論技術(shù)，本兒不想長篇大論,，有毛用,，你抓著我一個回復(fù)說：幾絲公差的折彎豈不是藝術(shù)品？就不說那個貼是具體什么情況了,，你愿意斷章取義我奉陪,。那么我就來說說幾絲的公差，限定條件吧,，中間數(shù)5絲,，4道90度折彎，長度1.5米,，每個彎5絲公差,，通用設(shè)備激光,、折彎機(jī)（國產(chǎn)設(shè)備）。我先說我的結(jié)論：批量生產(chǎn)我做不到,，只能十中取一來做,，理由：國產(chǎn)設(shè)備里，激光精度是5絲-----10絲,，折彎機(jī)精度是10絲,，我實(shí)際生產(chǎn)中精度是10絲到50絲按需要選取。就一個折彎機(jī)就保證不了,。折彎系數(shù)這個東西理論都說的很簡單,，什么內(nèi)R、中性層,，在實(shí)際生產(chǎn)中要由板材材質(zhì),、板材厚度、折彎上刀尖角R,、折彎下刀V寬來決定,，碰到要求10絲的公差都需要去試折確定，板材批次不一樣都可能不一樣,。我很期待你很不屑的幾絲精度折彎怎么來做,？千萬別說我的條件苛刻，千萬別說給我啥啥設(shè)備才能做,，千萬別說做個專用模具,。
還有一個叫寂寞天花板的，你是什么東西,，你除了會抬998還會干嘛,？998認(rèn)識你是那根蔥嗎？本來發(fā)那片裝逼犯的貼就是針對你的,，呵呵你沒冒頭,，倒是這個LAOYAO自認(rèn)了，他也挺有自知之明的,。

作者: duanyz 時間: 2016-5-10 17:21
坐沙發(fā)頂樓主,！

作者: 老鷹 時間: 2016-5-10 17:23
@LIAOYAO

作者: WUHANLIST 時間: 2016-5-10 17:25
不爭，不辯,！以一顆平常心看貼,，回貼。各取所需,。

作者: l7612175 時間: 2016-5-10 17:29
頂樓主,，那些打道德牌，行業(yè)牌,，甚至國家命運(yùn)牌的水友,，可能沒有體會到做老板的辛苦,，做一個中國的普通小老板，利益才是最大的,，我是一個農(nóng)機(jī)設(shè)備的小老板，經(jīng)常開玩笑說的一句話就是,，別談感情,，咱談錢。

作者: 海鵬.G 時間: 2016-5-10 17:39
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 比例尺2 時間: 2016-5-10 17:40
板凳來看,，一定有意思

誰打字里面出現(xiàn)了 B 這個字母的我都屏蔽掉,，哈哈

作者: yyzzss 時間: 2016-5-10 17:47

l7612175 發(fā)表于 2016-5-10 17:29
3 {! M: X" ?, e6 t, _/ ~2 s6 M, e頂樓主，那些打道德牌,，行業(yè)牌,，甚至國家命運(yùn)牌的水友，可能沒有體會到做老板的辛苦,，做一個中國的普通小老 ...

錢是生存的基礎(chǔ) 實(shí)在話

作者: .____﹏Ｍｒ 時間: 2016-5-10 17:49
LZ直率

,。折彎系數(shù)每個廠的都不一樣，要求嚴(yán)不試折沒幾個人有把握

作者: LIAOYAO 時間: 2016-5-10 17:55

[b]本人技術(shù)絕對不高,，小企業(yè)主而已,，技術(shù)不是我的專長，玩的是通用設(shè) 備,，你回我的貼都看了,，無聊而已，你除了貶低歪曲還會什么,？[/b]

復(fù)制代碼

現(xiàn)在又是新說辭“本人技術(shù)絕對不高”,，既然自己承認(rèn)是‘技術(shù)絕對不高’，又如何能捍衛(wèi)基礎(chǔ)制造業(yè),，拳民而已,。

俺回人家的帖子人家覺得有用處，而你則是‘無聊而已’,，這就是你的評價,，拳民的表征表露無遺。

作者: 寂靜天花板 時間: 2016-5-10 18:27
技術(shù)不高,，嘖嘖,，樓主不要臉程度很高，確實(shí)符合小作坊主的一貫作風(fēng),，正如998以前說的,，樓上猛抽樓主的耳光，樓主意淫道,，抽你爹呢,。

作者: IORI23 時間: 2016-5-10 18:32
各位暫且平心靜氣,，
其實(shí)說白了都是高手心理作祟（自己定義的），不知大家有沒有發(fā)現(xiàn),，越是優(yōu)秀的人其實(shí)說出的話越帶有攻擊性
在我們這些普通人看了就是感覺有些不道德
所謂各行如隔山,，本身兩位的出發(fā)點(diǎn)就不同嘛，咱們也只能當(dāng)個爭論來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí) 一言堂確認(rèn)也沒什么意思
希望后來的樓友不要再搞一些人身攻擊之類

作者: dzbin 時間: 2016-5-10 18:34
這么多年搞加工,，見識過各種各樣的技術(shù)人員,。我是根本看不起不懂工藝的設(shè)計人員，什么精度什么價錢,，很多人根本不懂,，都是抱著我的設(shè)計精度高，出問題就沒我的事,，是你沒做好,。激光普遍0.1的精度，我非要0.03的,，我說哪得線切割,，關(guān)鍵你給線割的錢嗎？而實(shí)際上0.3的公差也不影響使用,，但什么時候想拿捏你一把一抓一個準(zhǔn),，順便還可以感慨下中國制造真差勁，把自己的逼格提得高高的,。
做加工的,，沒人愿意干打樣的活，要求高,，還經(jīng)常都是不給錢的,，十有八九都是沒有下文的。有個公司,，自己一套阿瑪達(dá)的鈑金生產(chǎn)線,，但打樣非要給他一個機(jī)加供應(yīng)商做，自己做不合算啊,，那個供應(yīng)商有別的貨勻著忍氣吞聲的供應(yīng),，在我這里干的，由于單件生產(chǎn),，價格每次都高高的,，就這我算算都不賺錢，為了節(jié)省畫圖的費(fèi)用,，想要個電子版的圖紙都不給,，美名其曰技術(shù)保密，激光切割孔公差0.03，沒辦法割小點(diǎn)回去再拿鉸刀鉸,。
說實(shí)在的,，做加工的就是玩設(shè)備，你設(shè)備什么樣就能做什么樣的活,，一共十幾人的小公司,，你期望我能6S？這是不可能的事情,，如果能就不用干活了,，十幾個人就天天填表玩吧。多數(shù)的鈑金公司都不是干精密鈑金的,，那些都是專業(yè)公司。不涉及精沖和曲面成型的鈑金沒什么技術(shù)含量,，涉及精沖和曲面成型的不知道怎么生產(chǎn)的也沒啥技術(shù)含量,，畫一個曲面有毛的技術(shù)。機(jī)械的東西,，能用最少的成本造出符合功能的設(shè)備才是技術(shù),，好東西誰不會用，用得到你來,？給我天網(wǎng)我還能造終結(jié)者呢,。

作者: 半先生 時間: 2016-5-10 19:04
樓主還是聊聊鈑金吧，至少你得證明,，liao是個屁鈑金都不懂的混子吧,。

作者: 番茄西瓜 時間: 2016-5-10 19:38
樓主有鈑金案例嗎發(fā)幾個讓我學(xué)習(xí)一下 [email protected] 謝謝哦

作者: 召喚師170 時間: 2016-5-10 19:38
技術(shù)角度還是站在LIAO這邊，畢竟人家有展示了他的東西,。

作者: LIAOYAO 時間: 2016-5-10 19:58
以下是談?wù)摷夹g(shù)部分,。

那么我就來說說幾絲的公差，限定條件吧,，中間數(shù)5絲,，4道90度折彎，長度1.5米,，每個彎5絲公差,，通用設(shè)備激光、折彎機(jī)（國產(chǎn)設(shè)備）,。我先說我的結(jié)論：批量生產(chǎn)我做不到,，只能十中取一來做，理由：國產(chǎn)設(shè)備里,，激光精度是5絲-----10絲,，折彎機(jī)精度是10絲，我實(shí)際生產(chǎn)中精度是10絲到50絲按需要選取。就一個折彎機(jī)就保證不了,。折彎系數(shù)這個東西理論都說的很簡單,，什么內(nèi)R、中性層,，在實(shí)際生產(chǎn)中要由板材材質(zhì),、板材厚度、折彎上刀尖角R,、折彎下刀V寬來決定,，碰到要求10絲的公差都需要去試折確定，板材批次不一樣都可能不一樣,。我很期待你很不屑的幾絲精度折彎怎么來做,？千萬別說我的條件苛刻，千萬別說給我啥啥設(shè)備才能做,，千萬別說做個專用模具,。

復(fù)制代碼

俺們逐段來討論，
1,、4道90度折彎,，長度1.5米，每個彎5絲公差,；
A1.1,、首先是描述不清楚，4道90度折彎是連續(xù)折彎或是Z折,？每道彎間的距離是多少,？為啥不畫個簡圖表示？材料的材質(zhì),、厚度,、硬度啥都木有要咋能展開工作？或者這些條件參數(shù)是大伙都要知悉的,？
A1.2,、每個彎5絲公差，要分文武兩部分來談,，文的是展開計算,，按照IT公差的精神來看，板越厚則精度級數(shù)越高,。當(dāng)數(shù)料庫里木有足夠據(jù)資可以支持時,，就需通過試做來取得數(shù)據(jù)。武的是實(shí)際折彎的操作,，首先要做好基本的‘定位’工作,，要很清楚機(jī)器的精度狀況，否則就是再努力也達(dá)不到這精度。

2,、通用設(shè)備激光,、折彎機(jī)（國產(chǎn)設(shè)備）。激光精度是5絲-----10絲,，折彎機(jī)精度是10絲,，我實(shí)際生產(chǎn)中精度是10絲到50絲按需要選取。
A2.1,、通用設(shè)備激光,、折彎機(jī)（國產(chǎn)設(shè)備）。國家對設(shè)備檢驗(yàn)是有標(biāo)準(zhǔn)的,，自己買的設(shè)備精度有木有在標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)呢,？會不會檢驗(yàn)?zāi)兀砍盍嗽撊绾翁幚�,？使用后精度衰減后又該如何處理,？
A2.2、激光精度是5絲-----10絲,，折彎機(jī)精度是10絲。難道就不能整改嗎,？具體是導(dǎo)軌,、絲桿、驅(qū)動源,、回饋,、本體幾何精度或是水平未調(diào)好？有個確定嗎,？不有能確定是哪些個點(diǎn)出問題,，就是對機(jī)器不熟悉只是會操作的檔次而已。
A2.3,、實(shí)際生產(chǎn)中精度是10絲到50絲按需要選取,。這是樓主已經(jīng)盡力的極限范圍，能再提高精度嗎,？肯定是可以的,，搞搞工裝之后產(chǎn)品精度肯定可以再提高，問題在樓主木有能力做好這輔助工裝,。

3,、折彎系數(shù)這個東西理論都說的很簡單，什么內(nèi)R,、中性層,，在實(shí)際生產(chǎn)中要由板材材質(zhì)、板材厚度、折彎上刀尖角R,、折彎下刀V寬來決定,，A3、展開就是需要這些參數(shù),，1,、材質(zhì)（有）；2,、厚度（有）,；3,、材料硬度（缺）,；4、折彎內(nèi)R（有）,；5,、V型凹模寬度（有）,；6、其他型凹模（缺）,；7,、凹模光潔度（缺）。從上述分析來看,，樓主就只會V型折彎的工藝,，其他的折彎工藝還不熟，符合樓主自己說的‘本人技術(shù)絕對不高’,。

4,、碰到要求10絲的公差都需要去試折確定，板材批次不一樣都可能不一樣,。
A41,、碰到要求10絲的公差都需要去試折確定，資料庫與檢驗(yàn)設(shè)備不足時,，就是要用試驗(yàn)去取得數(shù)據(jù),，這是正確的做法。
A42,、板材批次不一樣都可能不一樣,。高精度展開肯定會碰觸到這個實(shí)際的變動問題，這是牽扯到板材成分的穩(wěn)定性,、板厚公差,、板材硬度、取材在原材料位置等等,。
5,、我很期待你很不屑的幾絲精度折彎怎么來做,？千萬別說我的條件苛刻，千萬別說給我啥啥設(shè)備才能做,，千萬別說做個專用模具,。
A51、我很期待你很不屑的幾絲精度，這就是樓主的主觀意識偏差,，原始回復(fù)在這兒 http://giwivy.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=450547&extra=&page=3 21#
A52,、因?yàn)闃侵魇侨癫畔雱e人肯定會要這三千萬，可惜俺都不會去要的,。俺有能力可以將機(jī)器精度調(diào)修到原廠精度或以上,，又這么看得上樓主的那三千萬,，社區(qū)的老看官就不會懷疑俺這說法。

[attach]386614[/attach]
俺很質(zhì)疑這句 ”想不想干好是一回事�,！� 樓主在這帖已經(jīng)坦白沒這能力做到這句話,。想干好卻是沒能力的小作坊主,。

這是另外的證據(jù)可以來佐證，

[attach]386615[/attach]

附件：
http://giwivy.com.cn/data/attachme ... s027o4hqsrbqyts.jpg

作者: 我很呆 時間: 2016-5-10 20:14
LAOYAO的,，無論技術(shù)高低,，我覺得他人品極好,。

作者: 泛中流 時間: 2016-5-10 20:31
有意思,。,。,。

作者: の小南灬 時間: 2016-5-10 20:49
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: duanyz 時間: 2016-5-10 20:57
LAOYAO的，無論技術(shù)高低,，我覺得他人品極好,。

作者: duanyz 時間: 2016-5-10 21:01
不好意思，寫錯了,。因?yàn)橹辉谶@論壇交流,，還真不能確定一個人的人品好不好。

但感覺人家技術(shù)很好,，嚴(yán)謹(jǐn),，句句有出處，值得學(xué)習(xí),。

上面那句話我改成：LAOYAO的,，無論人品高低，我覺得他技術(shù)極好,。

作者: 老德Alex 時間: 2016-5-10 21:01
就事論事,，試制肯定要給加工要求，而且也談了錢,。看完要求,，知道了多少錢,，能做就接下來好好做，不能做就繼續(xù)討論,。因?yàn)樽陨硭接邢拮霾怀鰜�,，直接回絕就好,。因?yàn)殄X少不能做,，講價就是,。即使試制要倒貼，但是表面沒異議,，接了活，但是沒干好,，這時候再說錢少了要求高了,，這就不對了,。
另外，乙方試制之后符合要求,，但是由于甲方自己的原因更換產(chǎn)品放棄該試制件，甲方該支付乙方的錢一分不能少，否則市場就亂了

作者: 安身立命 時間: 2016-5-10 21:04
色貓是不是開掛了

作者: royann 時間: 2016-5-10 21:05
最近天熱了嗎,？感覺論壇上火氣十足,。作為開放的論壇,，應(yīng)該是容許發(fā)出不同的聲音,。有理有據(jù)的大討論可以提高認(rèn)識水平以及技術(shù)水平,。
下面的各抒己見,。

作者: 安身立命 時間: 2016-5-10 21:17

安身立命發(fā)表于 2016-5-10 21:04
- T4 e* D8 i) R/ r1 D1 {! }5 b3 s( t色貓是不是開掛了

嗯學(xué)到了下次我也試試

作者: 熊anh 時間: 2016-5-10 21:58
　　說句題外話（首先聲明這題與兩位大俠的爭辯無直接關(guān)聯(lián)，只是俺由此貼聯(lián)想到的,，俺不想吵架,，所以如有不當(dāng)，在此先道歉

）：個人一直感覺,，我們的設(shè)計技術(shù)人員與基層工作人員之間,，因?yàn)楣ぷ鲀?nèi)容,、工作環(huán)境、以及因此而不同的交際圈的不同,，在思考問題的路線上有很大不同,，有隔閡，甚至部分人會存在彼此敵視,；這兩者之間的脫節(jié)造成兩種比較普遍的情況，一種是技術(shù)人員不接地氣,，設(shè)計的東西難以加工或是質(zhì)量過剩,，另一種是基層人員的破罐破摔，明明設(shè)計的東西可以實(shí)現(xiàn),，但就是沒有認(rèn)真去做,，還能理直氣壯的說：這玩意根本做不出來！
　　在說回這個帖子,，在小作坊混過幾年,，“想要馬兒跑，還要馬兒不吃草”的客戶大有人在,，久而久之,，形成慣性思維也是正常的，理解樓主的不易,，這碗飯也不好吃,；LAOYAO回帖，嚴(yán)絲合縫,，完整清晰的思路確實(shí)值得學(xué)習(xí),，所以前面也提醒樓主，靜下心來看看回帖,；環(huán)境再差也不足以成為原地踏步的理由,，肯定有進(jìn)步空間的，多聽聽別人的意見,，總沒壞處,。

作者: 冷水黃金 時間: 2016-5-10 22:29
哈哈，人人都有一本難念的經(jīng),。

咱畫圖工一個,，工作中感覺最難對付的不是什么計算，不是什么結(jié)構(gòu),，更不是什么熱處理材料之類的,，而是老板。

我早說過：天朝什么樣的人都有,，什么樣的技術(shù)人才也有,。

作者: zerowing 時間: 2016-5-10 23:14
哈哈，大俠，不論技術(shù),，僅就倆帖子發(fā)的水平來看,，我絲毫看不出LIAOYAO的人品哪里差來了！

[attach]386629[/attach]
[attach]386631[/attach]
[attach]386632[/attach]

俺說,，通篇里人家LIAOYAO以自貶為基,，直接列了對立點(diǎn)。大俠都說了啥,？

[attach]386630[/attach]

哈哈,。如果說大俠眼里，所有反對你的都是人品差的話,，那大俠的人品是什么?深表懷疑啊

作者: liuyong453 時間: 2016-5-11 07:54
別太當(dāng)回事,。

作者: 左次無咎 時間: 2016-5-11 08:16

WUHANLIST 發(fā)表于 2016-5-10 17:25) ]4 b1 S" P7 N7 L
不爭，不辯,！以一顆平常心看貼,，回貼。各取所需,。

跟著層主走

作者: 山中漁人 時間: 2016-5-11 08:26

寂靜天花板發(fā)表于 2016-5-10 18:27
# `, N. I) Q+ T% E, z) U' d技術(shù)不高,，嘖嘖，樓主不要臉程度很高,，確實(shí)符合小作坊主的一貫作風(fēng),，正如998以前說的，樓上猛抽樓主的耳光 ...

自己的言論沒必要老是把998扯進(jìn)來,，998是不是你的大旗還不定呢,！

作者: icefire999 時間: 2016-5-11 08:26
我個人覺得凡是覺得做機(jī)械，搞技術(shù)的有分歧是很正常的,，但是需要說的有根有據(jù),，說的是實(shí)實(shí)在在讓人信服而不是不是閃爍其詞，如果是那樣還瞎扯什么,？,！做技術(shù)不談技術(shù)有意義？

作者: gemiusunyi 時間: 2016-5-11 08:43
不支持樓主
在采購過程中
我一般直接和供應(yīng)商談好,，下單打烊的產(chǎn)品是改進(jìn)還是研發(fā),，有無后續(xù)，我不忽悠你你也別來坑我
你要高價打樣費(fèi)用,，我就換地,，
相信所有的供應(yīng)商都不是為了打烊而開廠的人不是盯著你的打樣費(fèi)，都想著的是后續(xù)
但是沒有任何一個企業(yè)能保證打烊了就一定有后續(xù)
供應(yīng)商為我做了十個產(chǎn)品的打烊,，在后面有單優(yōu)先我肯定會找你做
打烊的時候應(yīng)該是最上心的,，只有樣品做好了才能拿到后續(xù)訂單,，不明白為什么那么多供應(yīng)商都喜歡在打烊時馬虎交貨，到了后面又叫著你不下單,，我拿著你粗制濫造的樣品給老板給客戶,，你是老板你是客戶你還能下單么。

作者: pengzhiping 時間: 2016-5-11 08:51
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-5-11 09:08 編輯

這幾天正好為鈑金的式傷腦,！由于是新開發(fā)的所以都是先做機(jī)架調(diào)試修改最后包鈑金導(dǎo)致為了美觀所以就增加弧度沒有想到鈑金廠都不愿做,！第一個圖是機(jī)架有誤差導(dǎo)致縫隙太大了！
第二和第三個圖用鉸鏈連接開合,！但是弧度很難吻合,！導(dǎo)致鈑金廠不愿做！即第二幅圖中紅色和白色是分體的,！
為了外觀所以要不惜帶價做好，鈑金廠建議要單配!,！

作者: /_cast_王珂 時間: 2016-5-11 09:25
本帖最后由 /_cast_王珂于 2016-5-11 16:26 編輯

在某些方面還是支持樓主的,。樓主要考慮養(yǎng)活一群人，必須要考慮效率和利潤,。
不知道打樣是干什么的,。激光割折彎通用設(shè)備做鈑金件需要打樣嗎，能做到每件都一模一樣,？又不是上萬量要上鈑金生產(chǎn)線的產(chǎn)品,，那找供應(yīng)商得找有薩瓦尼尼的，得有自動化設(shè)備的工廠,。
可惜我接觸的和樓主規(guī)模類似的鈑金工廠,，接的活都是小量，板厚不一,，種類多,，普通精度的鈑金件。而且鈑金工廠都是區(qū)域性的,，基本服務(wù)范圍不會超過50公里,，遠(yuǎn)了運(yùn)費(fèi)都賺不回來，所以能滿足區(qū)域內(nèi)需求就是好工廠,。盲目上好設(shè)備而沒有高價值的零件加工那是自己找死,。
這不叫打樣，這叫生客,，小零件,，多樣，一次性生意,，這種只能在家門口找一個,，上門求著人在機(jī)器方便時候順便弄一下才能有人弄吧,。
通用設(shè)備的激光和折彎，就是適合適量多樣的生產(chǎn),，精度是符合95%鈑金產(chǎn)品的,，激光設(shè)備精度是設(shè)備加速度，速度和產(chǎn)品精度的折中,。設(shè)備重復(fù)定位0.025/1000mm,，定位0.05，產(chǎn)品精度0.05/300mm 是足夠滿足鈑金產(chǎn)品的,，切3mm,切縫都超過0.2,，有什么意義。速度一降,，精度好一點(diǎn),，加工成本翻倍。

作者: xushuaigood 時間: 2016-5-11 09:32
個人覺得,，兩個人層次不同沒必要爭論,，各自活的精彩就好。,。

作者: kingreader 時間: 2016-5-11 11:35

LIAOYAO 發(fā)表于 2016-5-10 19:58
- Z1 h/ U6 |; W$ G) g0 F4 ~0 \1 A以下是談?wù)摷夹g(shù)部分,。
/ X6 j* @4 x O0 o3 o8 X$ g俺們逐段來討論，* [$ u6 c1 f8 }* c' B5 r7 n" G7 g0 X
1,、4道90度折彎,，長度1.5米，每個彎5絲公差,；

YAO帥高手,；只做技術(shù)不考慮別的多好，現(xiàn)實(shí)有時候很無奈,。

作者: gemiusunyi 時間: 2016-5-11 17:35

gemiusunyi 發(fā)表于 2016-5-11 08:43
: d, ?& `+ Q( ?, ]/ k3 d3 v不支持樓主' t. Y* |# v1 F
在采購過程中/ p: ^% k; K( P k
我一般直接和供應(yīng)商談好,，下單打烊的產(chǎn)品是改進(jìn)還是研發(fā)，有無后續(xù),，我不忽悠你 ...

怎么樣才算合理,？鈑金我會算出來的正常生產(chǎn)的費(fèi)用，在沒有后續(xù)訂單確認(rèn)的情況下,，價格3-5倍我都能接收,，畢竟供應(yīng)商生產(chǎn)你的產(chǎn)品人力時間都是擺在那的。有后續(xù)的可以將打烊多出來的費(fèi)用折扣到后續(xù)產(chǎn)品的生產(chǎn)中,。
CNC加工計算方式一般我讓供應(yīng)商分開報價,，產(chǎn)品的成本生產(chǎn)時間和夾具費(fèi)用標(biāo)清楚了只要合理都能接受
如果供應(yīng)商覺得是一籃子買賣產(chǎn)品做出來太糙不肯改進(jìn)，對不起沒下回了,，我也要和老板交差的,。

作者: however1241 時間: 2016-5-12 08:13
不爭不辨哪個人說的還蠻哲學(xué)的

作者: zhukexuan 時間: 2016-5-12 11:32

作者: 挨拍的5 時間: 2016-5-12 16:33
幾絲可以先折彎再機(jī)加工,，銑唄，辦法總歸比問題多

作者: 八戒 時間: 2016-5-12 17:37
怎么沒有3井

作者: dzbin 時間: 2016-5-14 18:53

LIAOYAO 發(fā)表于 2016-5-10 19:58
a# R ] x" J3 @以下是談?wù)摷夹g(shù)部分,。# }* F3 h. N8 n9 W: i
俺們逐段來討論,，
1 ]. S% M, m+ N1 ^6 y/ x0 v- _; Z/ I1、4道90度折彎,，長度1.5米,，每個彎5絲公差；

沒有時間做長篇大論,，請問我的問題你到底能解決不,？你不是認(rèn)為幾絲公差的折彎很容易嗎？提什么設(shè)備標(biāo)準(zhǔn)干什么,？為了一個小批量我還要改造設(shè)備,？我連試制費(fèi)1000元你都說得我好像是敲詐一樣，請問去改造設(shè)備多少多少萬的費(fèi)用你還不得說我喪心病狂,。
多會幾樣折彎方式很了不起嗎,？請問你那臺折彎中心是你設(shè)計的？就算你技術(shù)高,，技術(shù)高就可以貶低別人？去好好翻翻帖子,，看看咱倆的矛盾怎么來的,？你以為你是誰？你除了用所謂包裝的高大上,，但實(shí)際沒啥用途的技術(shù)來忽悠人外,，沒看到你會干嘛？還問我四道彎什么形狀,，沒有形狀,，隨便，4個彎5個尺寸,，各個尺寸都要5絲以內(nèi),，沒有自由端，有自由端還說個屁的放樣尺寸,。
帖子開頭就說了,，我技術(shù)不高，不會那么多花樣,，花樣多就是技術(shù)高,？什么旋轉(zhuǎn)折彎，除了專機(jī)還有哪里用,？但實(shí)際生產(chǎn)你又能解決多少問題,？說得頭頭是道,，咱來點(diǎn)實(shí)際的，去找臺折彎機(jī),，把我要的5絲公差折出來,，你很看不起這幾絲公差的折彎，那就做出來,，別弄那些虛的,，十中取一，讓你實(shí)驗(yàn)10次,。

作者: dzbin 時間: 2016-5-14 19:08

LIAOYAO 發(fā)表于 2016-5-10 19:58
3 f I- q3 G) T: u5 V% {$ L; H4 s以下是談?wù)摷夹g(shù)部分,。
- Z2 ~ I7 j7 Q( m) p% ]$ Y俺們逐段來討論， p. R$ R% C C) u3 y T
1,、4道90度折彎,，長度1.5米，每個彎5絲公差,；

再多說幾句,，多數(shù)激光切割機(jī)標(biāo)稱精度應(yīng)該就是0.05吧，折彎機(jī)X軸標(biāo)稱0.1吧,，請問你還想怎么調(diào)整,？重新做一臺嗎？即使是重新做一臺,，我相信你不會比那些設(shè)備廠家做得好多少,。
再回第一條，材料疏忽了,，就Q235冷軋板吧,，無論文武，你能弄出來就行,。文的東西就是唬人的,。
千萬別拿花樣的東西來忽悠我，什么旋轉(zhuǎn)折彎,，雖然以前不知道,，看一遍我也會了，本質(zhì)和V型有區(qū)別嗎,？很簡單的東西,，對比V型折彎除了設(shè)備結(jié)構(gòu)無任何優(yōu)點(diǎn)。也就是幾乎被淘汰折邊機(jī)的變種而已,。

作者: 小熊嘆 時間: 2016-5-16 23:01
常與同好爭高下,，不共傻瓜論短長。
最近歡樂頌里的話

作者: jylhzh 時間: 2016-5-17 08:22

論壇這不就是一定得論

作者: 何其 時間: 2016-5-17 08:42
樓主,，接單了就需要做到,，做不到就不接單,，不管是因?yàn)榧夹g(shù)還是價格的原因，這是誠信問題,。
不能說你給的價低,，我接了單，但是就是不好好做吧,。
另外,，這件事和中國制造的技術(shù)水平?jīng)]有關(guān)系，但和中國制造的職業(yè)道德水平有關(guān)系,。
其實(shí),，技術(shù)不是理論研究，這東西我認(rèn)為并不是什么高深玩意,。只要工作嚴(yán)謹(jǐn),，認(rèn)真負(fù)責(zé)，再加上長時間的積累,，相信大多數(shù)人都可以做得好,。

作者: foroou 時間: 2016-5-17 09:28
頂了，樓主

作者: 十三幺 時間: 2016-5-17 14:49
搬來板凳圍觀,，這事不參與的好

作者: fankkkk 時間: 2016-5-17 16:38

作者: amusoso 時間: 2016-5-17 16:47
誰對誰錯不說,，為了鈑金小作坊主還能來中國機(jī)械社區(qū)這么大的論壇討論這討論那的點(diǎn)個贊，一般的這種作坊主都屁顛屁顛的求著別個人去找訂單,，求打樣或者陪著客戶燈紅酒綠醉生夢死的,。

作者: Fox 時間: 2016-5-18 07:59
咱只聊技術(shù)，不針對個人,。

作者: eddyzhang 時間: 2016-5-18 08:35
過段時間本人有幾個東西需要做一下,，到時候樓主不要收地太狠了,。

作者: 田航ouc 時間: 2016-5-18 11:13
哈哈,，派別好分明啊。
1.是不是圖便宜找的供應(yīng)商提供的樣件不合格,，就能說明國內(nèi)基礎(chǔ)制造沒有進(jìn)步,？樓主都說了，你給錢,，他就能做出了,，所以跟進(jìn)沒進(jìn)步?jīng)]什么關(guān)系吧。
2.一個是自主創(chuàng)業(yè)的老板,，一個是給人打工的研發(fā)工程師,，在技術(shù)層次上本身就不是一個檔次，考慮的問題也不一樣,，也許以后老板企業(yè)做大了,，工程師可以去給他打個工,。
3.論壇里好重的奴性思維，要么你跪著,，要么我給你跪著,。更有跪習(xí)慣的，別人質(zhì)疑一下他主子,，主子還沒發(fā)話呢,，跪著的這位就跳出來了，你敢質(zhì)疑我主子,，你算什么東西,？我都跪下了，你還不跪我后面去,！哈哈哈
4.多加一句,，論壇不應(yīng)該是個互幫互助的地方么，有些新人確實(shí)什么都不懂,，所以有些弱智問題各位大俠們能幫幫忙解答最好,，不幫忙也沒必要說些刻薄的話諷刺別人嘛。

作者: xshz0378 時間: 2016-5-18 12:10
技術(shù)爭論到人身攻擊就沒有意思了,。平常心,，平常心。

作者: lu33189 時間: 2016-5-18 15:59
話說這事有點(diǎn)太扯淡,，從一句牢騷引發(fā)論壇大戰(zhàn),。討論點(diǎn)技術(shù)問題，干嘛要來人身攻擊,？說穿了,，當(dāng)老板的、當(dāng)工程師的,，客戶方和供應(yīng)商,，看問題的角度各有不同而已。幾個絲的折彎精度,，對于南方那些做細(xì)活的,，它可能真不算個事；而那個天圓地方,，在北方重工業(yè)里面它就是個P,。吵來吵去，只能說明你少見多怪,。不要總是裝大神擺譜教訓(xùn)別人,，也不要總是裝孫子送膝蓋。

作者: yestwp 時間: 2016-5-18 18:01
論壇好久沒這么熱鬧過了。,。,。。

不明真相的觀眾過來圍觀一下

最近工作實(shí)在是不如意,，都沒機(jī)會泡壇了

事不辯不明,，多吵吵還是有好處的

不要對人就行了

作者: laotounihao 時間: 2016-5-18 20:04
路過看看熱鬧，別傷了和氣哈

作者: 遠(yuǎn)方的神馬 時間: 2016-5-19 14:32
插不上嘴,，跟不上節(jié)奏,。看看熱鬧吧

作者: 靈魂之舞 時間: 2016-5-20 08:59

熊anh 發(fā)表于 2016-5-10 21:58
! C4 i- j( [3 j# c+ ^& x* O% e　　說句題外話（首先聲明這題與兩位大俠的爭辯無直接關(guān)聯(lián),，只是俺由此貼聯(lián)想到的,，俺不想吵架，所以如有不 ...

哈哈,！我碰到說加工不出來的時候,，我會去現(xiàn)場找個會操作的按我的要求一步一步加工。

作者: 孫軍sj 時間: 2016-5-20 13:58
看看,，多學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 新鮮的發(fā)條橙 時間: 2016-5-20 15:31
大家都少說兩句吧~~~現(xiàn)在只要不是國家級的哪個私人企業(yè)不對錢斤斤計較的呢~~對吧~~所以公說公有理婆說婆有理~

作者: shiqiangyu 時間: 2016-5-20 15:51
來學(xué)習(xí)

作者: 吾曰叁省 時間: 2016-5-21 16:32
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 周震 時間: 2016-5-23 09:58
不是做這一行的,，但是以前也做過不少鈑金件，幾絲的公差還是蠻牛的,。
鈑金我一般要求都是不要超過1mm,。。,。,。。,。,。看來鈑金行業(yè)水太深~~~

作者: 周震 時間: 2016-5-23 09:58
不是做這一行的,，但是以前也做過不少鈑金件,，幾絲的公差還是蠻牛的。
鈑金我一般要求都是不要超過1mm,。,。,。,。。,。,。看來鈑金行業(yè)水太深~~~

作者: 周震 時間: 2016-5-23 10:00

田航ouc 發(fā)表于 2016-5-18 11:130 Y4 Q1 ?7 k, o0 f5 d
哈哈，派別好分明啊,。
# O3 F& K+ b( L4 L1.是不是圖便宜找的供應(yīng)商提供的樣件不合格,，就能說明國內(nèi)基礎(chǔ)制造沒有進(jìn)步？樓主都 ...

自古論壇精彩的不是正文,，而是神回復(fù),！

作者: viney1985 時間: 2016-5-23 10:47
討論技術(shù)就好，帶人身攻擊都不對,，版主要嚴(yán)管,。激烈的爭斗后終有結(jié)果的，說不定還是個學(xué)習(xí)和共同進(jìn)步的機(jī)會,。

作者: xshz0378 時間: 2016-5-24 07:23

田航ouc 發(fā)表于 2016-5-18 11:132 q$ f) Z7 @. o1 W* c4 k
哈哈,，派別好分明啊。
, Y* y4 h8 m6 `. b1.是不是圖便宜找的供應(yīng)商提供的樣件不合格,，就能說明國內(nèi)基礎(chǔ)制造沒有進(jìn)步,？樓主都 ...

樓主明白人

作者: 星星0519 時間: 2016-5-24 09:37
看了好多樓，居然有點(diǎn)倦意了

作者: mwb1017 時間: 2016-5-25 00:47
對鈑金沒什么興趣,，生活無聊,，吵吵更健康

作者: 丁卯谷雨 時間: 2016-5-25 08:51

l7612175 發(fā)表于 2016-5-10 17:29; ^6 _2 u4 c* D
頂樓主，那些打道德牌,，行業(yè)牌,，甚至國家命運(yùn)牌的水友，可能沒有體會到做老板的辛苦,，做一個中國的普通小老 ...

實(shí)在

作者: majingfeng 時間: 2016-5-25 11:52
好好學(xué)習(xí)天天向上

作者: anyingzhizi 時間: 2016-5-25 14:05
其他不說,，蠻同意LZ說的，這壇里某些人的確就是998的孫子,，看過幾個貼,，某個ID跟別人辯就是把998搬出來，好像顯得他跟998很熟一樣

作者: klzy321 時間: 2016-5-25 16:13
吵吵更健康

作者: 覺行 時間: 2016-5-26 01:27
難得看到論壇里有這么激烈的爭論,，總的來說dzbin并沒什么錯吧,，開門做生意，愿意你就來做,，不出錢憑什么讓我給你打樣,。不同的供應(yīng)商有不同的經(jīng)營策略，若不是看到有批量的需求,，誰也不會免費(fèi)幫你打樣,。
總覺得爭論的要點(diǎn)與技術(shù)關(guān)系并不大，正因?yàn)橛懈偁幍拇嬖�,，“普通機(jī)臺也能做出高精度”的商家才能以更低的成本獲得更高的收益,，價格上也會更有優(yōu)勢,。dzbin作為商家，有自己的經(jīng)營策略,，若是不能適應(yīng)市場,，早就關(guān)門大吉了~
總之，買賣雙方都是以自愿為前提的,，你可以愛買不買,，不買我就賣給想買的人。我也可以愛賣不賣,，我不賣你可以去找別人去,。

作者: yuanhuixue 時間: 2016-5-26 09:58

挨拍的5 發(fā)表于 2016-5-12 16:33
; q% {1 a( ^) W幾絲可以先折彎再機(jī)加工，銑唄,，辦法總歸比問題多

這位先看看鈑厚度再說銑

作者: yuanhuixue 時間: 2016-5-26 10:04

dzbin 發(fā)表于 2016-5-14 18:53% C6 [' j( N) ?& c+ L2 M! ?
沒有時間做長篇大論,，請問我的問題你到底能解決不？你不是認(rèn)為幾絲公差的折彎很容易嗎,？提什么設(shè)備標(biāo)準(zhǔn)干 ...

有機(jī)器手,，1.5米，得模具新的,，折彎機(jī)還得穩(wěn)定,，油溫也的控制好，0.05想保證見鬼去吧,，做十件也不見得有一件成品,，說折彎就別說一次成型了

作者: zsjdnx 時間: 2016-5-28 19:56
看完了，討論的有點(diǎn)過,。結(jié)果是什么,？

作者: 2183645974 時間: 2016-5-30 09:41

の小南灬發(fā)表于 2016-5-10 20:49 q9 i; g `' p/ y0 q8 F4 \- r! Q
LAOYAO的，無論技術(shù)高低,，我覺得他人品極好,。

你覺得好就好，你是誰,？有身份證嗎,？三個蛋？不然這么牛,，人品鑒定專家,。

作者: lingpeng654123 時間: 2016-6-1 08:56
喜歡技術(shù)貼的爭論，至少自己也長見識,！不過不希望大家都因此而生氣,。來此生氣又賺不了錢，也贏不得什么,。何必為此生氣,！不值當(dāng)！

作者: 流浪呵呵 時間: 2016-6-1 10:11
講個真事吧,，和一個客戶合作了三年,，每次都是一套樣板，嚴(yán)格按照對方的圖紙加工的,，加工完成后裝配出問題讓我們?nèi)兔π薷模?個人用了3天）出現(xiàn)這些問題原因是客戶只給零件圖紙,，沒有給整體裝配圖，而且零件圖紙都給了公差,。材料成本200大洋,，折彎要一天（小件非常多），焊接要2天,，激光300（孔位多,，牙孔也多）后續(xù)攻牙要一天，然后報價2500大洋,，客戶不同意,，只給1500，客戶跟老板非常熟悉,，同意做了,，做好出來出現(xiàn)問題就開始說我們沒做好，總之我們的水平差,，做不好,，最后核算成本，還虧了1000.

作者: alex_謝 時間: 2016-6-1 10:43
各自立場不同,，當(dāng)然有爭論

作者: bewithyoujay 時間: 2016-6-1 23:23
思想深刻,，各國海關(guān)就

作者: hf097834 時間: 2016-6-2 07:43
必須要頂你，論壇里就這么幾個犯賤貨,，除了會拍馬屁啥都不會

作者: storyli 時間: 2016-6-2 10:19
一個技術(shù),，一個生存，各自立場不同,。

作者: weald 時間: 2016-6-2 10:40
討論技術(shù)就討論技術(shù),，不要搞成同行是冤家

作者: 機(jī)器人55555 時間: 2016-6-2 12:34

老鷹發(fā)表于 2016-5-10 17:23& @; W% G7 |3 c2 p
@LIAOYAO

借樓說話，鷹大,，為何我的滑動驗(yàn)證顯示不了,，發(fā)不了帖子啊

作者: 加快權(quán)威 時間: 2016-6-3 07:07
來學(xué)習(xí)一波，看看

作者: 風(fēng)》追逐 時間: 2016-6-3 14:26
看過此貼,，收益良多,。
多謝諸位爭來爭去的人。

作者: 蔡皓618 時間: 2016-6-5 14:51
原來搞技術(shù)的人也喜歡吵架�,�,！

作者: muyemuye 時間: 2016-6-5 21:58
頂樓主,，敢說敢做

作者: 天水藍(lán) 時間: 2016-6-6 13:19
這個屬于尿不到一個壺里去的那種。就停了吧

作者: chenxinwang 時間: 2016-6-7 23:33
身懷利刃莫得瑟,世事無常,指不定別人有刀比你長.
高人面前莫消沉,枉自菲薄,若遇見盛名之下者豈不是很冤枉.
打樣的事咱也經(jīng)常,一般估計有些難度的東西多費(fèi)心思多講講.
有必要負(fù)些責(zé)任多跟進(jìn),買賣不在仁義在,難聽的話少點(diǎn)講.
有人為祖國崛起而技術(shù),有人為一日三餐而技術(shù),人嘴兩張皮你愛怎么講就怎么講.
這點(diǎn)小事也干仗,不如早先兩人多勾通,我出辦法你出力,搞出來即飽肚皮又救國.何其圓滿.

作者: dzbin 時間: 2016-7-14 18:46
一個多月沒上論壇,，真實(shí)太忙了,，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)不景氣，所以國家又是幾萬億搞基礎(chǔ)建設(shè),，今年給國家電網(wǎng)供貨的都忙得不得了,，連帶我這樣的小鈑金也忙的不得了，原來是找客戶干活,，現(xiàn)在是客戶逼著干活,，工人都開2班了，連我這老板都要下手干活,，還要干工人都不愿意干的第三班,。
其實(shí)本廠就是那種輻射50公里小批量多品種的加工廠，生產(chǎn)也是小批量,，價格相對高,，精細(xì)活干得了，粗活也一樣干,，什么樣的活什么樣的價錢,，我認(rèn)為天經(jīng)地義的事情，這個沒有什么統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),，更何況我這樣的工廠養(yǎng)不起太高精端的設(shè)備,，折彎精度0.05我是做不了的，這個是那位大神表示的,，他對幾絲的折彎精度是不屑一顧的,，但最后也沒說出怎么用普通的數(shù)控折彎機(jī)做出幾絲的精度，就是賣弄他那非正常折彎法,。
另外再次聲明,，本人在論壇里沒有任何一個馬甲，被罵作馬甲的那幾位你們被誤傷太遺憾了,。

作者: dzbin 時間: 2016-7-14 19:02

pengzhiping 發(fā)表于 2016-5-11 08:51
( B" j, N, Q1 B, j2 M這幾天正好為鈑金的式傷腦,！由于是新開發(fā)的所以都是先做機(jī)架調(diào)試修改最后包鈑金導(dǎo)致為了美觀所以就增加 ...

這個東西小批量生產(chǎn)確實(shí)是有點(diǎn)難度的，小批量生產(chǎn)只能激光切割出形狀,，在邊上加焊豎邊,，形狀符合上沒什么問題，但焊接就牽扯到焊接變形打磨之類,，這個東西要找對廠家,，你去找那些做柜員機(jī)柜的肯定沒問題。

作者: 機(jī)械貓yy 時間: 2022-10-25 08:06
挺有道理的

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