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機械社區(qū)

標題: 大型化,，碎片化，平行化,，紅毛就是這么跟你玩的， [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2016-5-14 17:50
標題: 大型化,，碎片化,，平行化，紅毛就是這么跟你玩的，
前些年,，在一個國內研討會上,，大家談到‘未來’，談到‘紅毛未來跟我們怎么周旋,？’,，許多家伙非常樂觀，說,，他們蹦跶不了幾天了,，馬上就完蛋了，而到今天,，你會發(fā)現(xiàn),，紅毛正在大舉入侵，住了你的昂貴房子,，把你本國年輕人擠到150公里外面去,，坐了本該是你坐的椅子，把你給擠壓到下面一個階層,，拿更少的薪水,，再娶了你本該娶的妞，哈哈,，
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紅毛到底厲害不厲害,？起碼俺是覺得挺厲害的，俺盡管跟他們打個平手,，但絕對不敢小看紅毛,，沒那資格，
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紅毛怎么跟你玩,？首先就是‘大型化,，高速化’，把一個東西玩大了,，很大,，高速，華人因為沒有這些創(chuàng)新思維,，就只能‘等’,，等人家玩出來，玩成熟,，看懂了,，山寨一下，但此時,，你一殺價,，他不玩了,，改玩其它東西了，你殺一陣,，哈哈,，結果你自己就看到了，( l. _3 g4 A+ h

1 f+ I8 T$ ^- Q  U& |5 t$ C6 I 國內80年代初期,，就‘山寨’了赫姆夏特5米支架,，按理說這東西該發(fā)展吧，其實沒有,，支撐阻力一直不大,，結構變化不多，到了大采高,、高阻力時代,，還得繼續(xù)山寨DBT的大噸位架子，你山寨了這些,，看似會了,，但玩法改變了，紅毛給礦上灌輸‘租賃理論’,，本來中國沒這東西,，洋人就給你講這個，礦上喜歡聽! V) \6 u% b' e$ `$ A
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紅毛一套中等規(guī)模的運輸三機,，7300萬,，國內為了競爭，3780萬,，紅毛過煤量為1400-1600萬,，而國內廠家為了‘創(chuàng)新’開口說過煤4000萬，礦上笑了,，好啊，4000萬我最喜歡了,，幫你去國內申請大獎,，之后，把設備租給俺吧,，, p) d/ W! h# {* n. t2 F

. H; q, g5 f* U. x$ ?1 u0 U5 _  哈哈,，按你說的壽命，分年頭付你租金,，你管維修,，管保養(yǎng)，哈哈,，最終,，玩刮板機的先死了,，礦上因為‘無限低成本’也死了，誰笑了,，俺不說,，你都知道，哈哈,，
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  再一個是‘碎片化’,，洋人自己的知識是很豐富的，過來談重型結構的小紅毛,，不過30歲,，你說啥，他都知道,，從熔池,，分區(qū)凝固，應力狀態(tài),，說啥都知道,，再扯淡，把西裝脫了,，給你演示一下,，看看，行不行,？俺跟中國同等年紀的家伙說,，你跟他競爭有戲嗎？. S8 W3 G" n. \

7 U0 H! y% ~# _) f% z+ d' x1 q   工業(yè)社會,，不能競爭,，就得打仗，這是人類的基本規(guī)律嗎,，說不過就得動手,，當年米國佬問小鼻子，說,，你干嗎在中國待著不走,？趕緊TM滾回去！小鼻子說,，你管得著嗎,？人家說，我是管不著,，我招呼我兄弟都不賣你石油,，看阿拉管得著管不著？阿哈哈,，" K$ ^7 L0 U* e# c7 @1 l' v9 V+ c: y: T
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  紅毛‘外傳的技術’都是碎片化的,，因為俺站在人家大公司的‘縮微圖庫’里面那種震撼,，今天都忘不了，俺就知道,，你甭指望什么,？山寨救不了國，連自己都救不了,，你翻人家的焊接圖譜,，看到在什么什么年代，怎么試驗的東西,，說句老實話,，今天把這些東西完整給了中國年輕人，有人會認真讀一遍嗎,？我覺得不會,，根本不可能，/ V$ I1 }' e  i5 C8 _; @- C6 s* m

( Z; d7 ]( ?4 X3 {8 A0 b  最后就是所謂的‘平行化’,，紅毛把你本國的少量精英人才的軌跡‘拉直了’,，成一條線，高薪,，舒適生活,，西方教育，使這些家伙再也不觸及‘市井民眾’,，你想,，你市井階層最終什么德行了？3 L7 c$ W( q# J; p7 k: X
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作者: ylan    時間: 2016-5-14 17:55
本帖最后由 ylan 于 2016-5-14 17:59 編輯 0 C$ }- @- J; W8 p; Q2 @) z3 x! @
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看8爺?shù)奈恼�,，有一種深深的無力感
作者: ylan    時間: 2016-5-14 18:00
從我接觸的設備來看,，技術難度越來越高，投入越來越大了,，一套設備,，動輒上億
作者: 刀切面    時間: 2016-5-14 18:06
作者: 知止而后有定    時間: 2016-5-14 18:07
技術難度高的，山寨都不敢,，怕整不好,。得有人說你做的好壞我都買，他就敢做了,。
作者: 人大太犬    時間: 2016-5-14 18:18
復習中，個人突圍的唯一辦法就是要跟上紅毛的腳步,，人家做到的,，自己也得可以做到才行: k  R) P7 R# A# N. N9 ?
作者: 刀切面    時間: 2016-5-14 18:18
本帖最后由 刀切面 于 2016-5-14 18:20 編輯 1 C: J) B' h% H
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8爺看過多少書籍啊,？
' e! c6 ^; i8 F& N7 m不是關于技術的,，是關于怎樣認知這個社會的,，怎么看社會上這些事情這么透徹，生活閱歷是一方面,，還有其它方面呢,？絕大多數(shù)人都稀里糊涂活了一輩子，可能有幾個人認為活‘明白’了,，但我看不是,。我有時候都有一種沖動，搞技術搞不好,，回家去賣菜吧,，人人都吃菜，而且據說不少掙錢,，比一個工人掙的多了去了,。哈哈
作者: a5248714    時間: 2016-5-14 18:25
老家先崩為敬了，倒閉潮大把人沒事做滿地三蹦子堵路" s- v  r( T. F5 I
2016年5月11日墻外仙減小字體 / 增大字體發(fā)表評論閱讀評論
- n/ Y2 c' @( ~0 |' p* O經濟相關,，感覺自己老家要先崩為敬了,，私企倒閉潮大把人沒事做滿地都是三蹦子堵路，周圍的人都拼命考公務員和教師, K% f( W# H# m, u. G) H
前些年本地人都覺得公務員沒出息,，賺的少前途不明朗,，現(xiàn)在私企大面積倒閉新一輪公務員熱又開始了，周圍不少人都羨慕公務員和教師6 X% M& h, v& l3 D/ U
以前2000以下的工作幾乎沒人問津,，現(xiàn)在只要是能按時發(fā)工資的工作立馬擠破頭,。我們公司保安一個月到手1000，一天10小時,，一半的年輕人,。
) T1 F- B8 M* T3 L9 e商場、醫(yī)院這些地段周邊的三蹦子是越來越多了,，多到什么程度呢,，本地小縣城的一家大商場門口300米路段幾乎所有車位都被等客的三蹦子霸占，問了問基本都是沒工作可干的閑散人員,。
9 V7 }6 F: [+ ]( r) A以前三蹦子和出租車基本漫天要價不愁沒客,，前些天接媳婦下晚班坐了個大姐的三蹦子，大姐聊天問說現(xiàn)在行情太難了,，這5塊錢的活等了1個多小時了,。) E  g) W. g+ r: k/ ~
朋友有開出租的，說去年開始基本就是日了狗了,。
" @" W& D! t* Y( @; g$ ?' J2 q鋼鐵,、煤炭、水泥基本都是早死早超生狀態(tài),，裁員,、減薪,、下崗，其他行業(yè)目前也在跟進,，據說連北車現(xiàn)在效益也很一般,。
) q( C* v! P9 x以前能拿6000，現(xiàn)在找個按月發(fā)的4000養(yǎng)老了,，遇到現(xiàn)在這經濟情況真愁人5 F8 }. P# }$ A5 F# [$ e0 C9 {
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張家口人路過,，情況也差不多。
: J/ [, Q% O) p# [2 h國企一千出頭的工資就能招到研究生,，公務員拿不到兩千塊人人羨慕,，送快遞外賣的每天累死累活沒休息日也拿不到三千。: O; J- m+ w! z; N
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我在的企業(yè)也不景氣,，想出去教英語,，打聽了幾家，全職的一月一千五,，兼職的一節(jié)課30塊錢
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我大德陽也差不多,，三大廠完蛋一個死撐兩個，建了那么多房子全是空的,，工資兩千多按時發(fā)擠破頭,，除了學生生意好做其他都不行了。
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9 c/ ~" ]- l& i  p+ Y' ?* m淮南 對不起 我先崩了 支柱產業(yè)煤礦都關礦好多了 工人工資下降25%左右 取消企業(yè)年金,， 但是總體經濟依然增長,。
% P% G* \' T: V0 p6 s% u下崗 裁員 分流(送你去內蒙古去不去，勞務派遣到牛奶廠去不去一天站到晚 不加班就2 3000塊 沒任何福利 公積金 保險只有必交的一點點) 轉型(搞個淮礦農品每個工人每月扣50給他發(fā)菜卡,，但是買不到菜 偶爾補貨價格是外面的3 4倍). ?- w/ B  g6 i& @& N9 \& n
到處都是跑黑車的 全是礦上下崗的
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剛才聽領導說他兒子29結婚三年,，年初賣車賣房
- D: g! l7 I6 I* ?07年參加工作，參加工作時兩口子月入一萬多,，貸款買房還買兩臺車6 [) O% c; a' Y% G4 i, f
去年急轉直下,，倆人加起來開三千
; @8 H  o" Q' a: [1 |, [  |車貸房貸一個月五千多，沒辦法,，車和房子都賣了
# g' H. }/ d4 X2 m: i& o我也沒好意思問領導為啥不接濟一下6 J8 Z8 b; T: c9 c

5 ~4 Y1 t* P. u廣東粵西城市,，1500元月休二天，加班沒錢,，收銀,，倉管，銷售,，技術都是這價,，天天有人來面試，問你們怕不怕？
作者: w91678    時間: 2016-5-14 18:29
998大俠,，做液壓的以后必須去北京上海的外企？
作者: 向天再要20斤    時間: 2016-5-14 19:53
我樓下的那個醫(yī)療設備的,，中午下班,，老是遇到啊三，男的女的都有,；晚上下班,，又是遇到紅毛也下班。我信了,！8爺勸人家去北京上海我也信,。不過如果我去上海，短期收入會減少,，但長久來看,，利是大于弊的�,？墒蔷褪菦]勇氣去,！要是剛畢業(yè)有這個見識果斷去！
作者: 海邊民工    時間: 2016-5-14 22:20
請問8爺,？在深圳,，要去哪個公司才有搞頭？
作者: 小哈五    時間: 2016-5-14 22:47
大型化,，這個我看工程紀錄片我感覺有一點小體味,，感受到巨型機械的魅力，假設我們穿越歷史來看機械工程的發(fā)展,，就是第一次工業(yè)革命的設備與第二次工業(yè)革命的區(qū)別就是很多,。
0 `1 ]+ R4 N& @碎片化，我記得我看這個是我在關于安卓系統(tǒng)的文章看過,，我也曾讀過一些學者寫過的文章寫的是知識的碎片化,，碎片化讓我想到知識分類，但也是需要把知識進行融合,，然后分類,。
0 r9 d$ `% G: Z8 p) x/ W5 c平行化，我記得我看繪本有句話,，兩條平行線總有一天會相交,。我想應該夸學科閱讀豐富自己的知識，解決碎片化,，打破平行,。
作者: shootbomb1    時間: 2016-5-14 23:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2016-5-14 23:04 編輯 . y6 y, t1 l/ U0 \" B3 S

, H  U/ o+ b0 A7 k$ Y卡了  
作者: shootbomb1    時間: 2016-5-14 23:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2016-5-15 14:31 編輯 0 |* o& Q7 ~( H7 V; L

0 `% `0 ~& _3 e/ M我是進了外企以后---真刀真槍的那種外企，大概2年左右，開始對碎片化有點概念,。6 R2 {- M% ?$ Q" A$ P# s$ B0 A5 m
# [! s& l% b2 s& L( X, ~
剛開始在各部門輪崗的時候,，技術相關部門的入職培訓，領導先解釋下基本原則標準,，思路上牽條脈絡出來,，接下來就是自己去看項目案例，有問題提出來答疑,，但畢竟是公司不是學校,，基本常識不解釋。: S! P$ P' W8 W* n
那時我以為這就是“技術”,。
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然后看案例看圖紙,，看到一些“歷史斷點”，包括技術革命更新,，舊有產品淘汰,，新產品新思路“橫空出世”。& Z% O. O5 |0 U: @% S
當時看待“橫空出世”覺得是個市場策略問題,，后來了解多了點才明白這是個技術積累�,，F(xiàn)實社會是個客觀社會，依據的是客觀邏輯,，絕對不可能發(fā)生“橫空出世”這種事情,。9 B1 W$ {+ \! l3 n
所以我能看到的這些，對我來說只是照著按那個按鈕,，頂多算“應用”,，談不上“學習”，因為不知道背后發(fā)生了什么故事,。# {: f, v3 X/ `2 {
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而且按后來的了解,，市場策略起的是反作用，原因也很簡單,，既然技術成熟的東西市場認可也更好賺錢,，為什么要擔風險去大力推廣新產品？即使從理論上來說確實有好處,。
  _  r! ]. L- H7 n* s但同時為了保證企業(yè)生存,，又肯定要未雨綢繆。- S% |+ [4 J; d3 ?2 x  R6 b# L

# B' [' `: k' J+ g9 [( t而這些我統(tǒng)統(tǒng)不知道,，或者不能直接知道,。
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客觀地說，除了國籍等原因,，這其實還是個經歷問題,，很多事情自己牽涉其中,，別人也沒法不傳。! ~" r6 Z; y6 M/ @! Y: I7 D
后來工作當中和"舊產品"有了一些交叉,了解到更多來龍去脈,，包括為什么當年風尖浪口,，張三和我們都能活下來，而李四掛掉了等等,，結合這些“歷史”,，才開始理解老外的“碎片化”，用外人做事,，但不能讓任何人成氣候，從公司管理角度來說,，這完全沒錯,。
' M: A/ r6 c- x, R7 U( N而理解這些的同時也立馬看清楚了自己，明白該做什么能做什么,，而有些事情不用瞎想了,。1 z& J7 y  k! G5 r
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在北京上海呆呆就能明白什么是平行化，用2句話來闡述：承認遵循客觀社會,，明白理解自己是誰,。
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作者: dhihi    時間: 2016-5-15 10:13
shootbomb1 發(fā)表于 2016-5-14 23:03- u0 i6 d% h' k4 G2 F0 i4 ~4 h& ~6 r
我是進了外企以后---真刀真槍的那種外企，大概2年左右,，開始對碎片化有點概念,。! L" X4 V5 O- A' K+ C: B
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剛開始在各部門輪崗的時 ...

* W8 J; ^' F" f! Z前輩， 998大俠一直說要往北京上海走,，現(xiàn)實狀況中機械行業(yè)確實也是去北京上海才能持久的賺錢,。  但是我看到網上（水木，知乎等等）很多北上年薪二三十萬,，甚至三十多萬的金融,，互聯(lián)網從業(yè)者（碼農，產品經理等）說自己在北上生活的依然很難,，不買房小孩讀不了書,，房子買的遠了每天上下班苦不堪言(近的買不起)，老人小孩看病等等仍然是大麻煩,。很多也在找法子移民,。看的出來不是那種矯情,，就是真實的描述自己作為外地人在北京的生活,，遇到的事情，自己真實的感受,。& u/ N, P* x& F5 M3 e% @* P

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- \6 t0 V  |8 B% x9 s5 j我的困惑是：他們已經是站在風口上的行業(yè)了,，收入遠超過998大俠說的4000米了,。這樣的收入和發(fā)展前景帶給他們的仍然是這樣很不如人意的生活。 我們機械行業(yè)在北上我想大概率上收入不會比他們高,，也許能平齊（除去少數(shù)牛人）,。
5 @0 K4 q9 ]. Q* F那我們以后能得到的最好的生活是不是也就是這樣了？還是說比上不比下,，在其他地方以后的生活會更難,？ 所以相比之下，普通人去北上奮斗最后起碼能存活下來,，所以還是好的,？
- M. P  h$ G" s
7 p2 @* Q2 M$ P7 \謝謝！, w: a, y8 _. }) A  l8 y
作者: shootbomb1    時間: 2016-5-15 11:00
dhihi 發(fā)表于 2016-5-15 10:13. n. \! Q) \& D+ {  Z. w% z/ g) i8 Y
前輩,， 998大俠一直說要往北京上海走,，現(xiàn)實狀況中機械行業(yè)確實也是去北京上海才能持久的賺錢。  但是我看 ...
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我覺得收入是一個標桿,，可以看成CPK,，反映的是你保證全家生活質量的能力。' m& \9 g2 H/ x# U
比如年入30萬,，等于CPK達到1.33,，年入100萬，達到1.67,，等等,，掙得多不代表你什么都能消費得起，但說明你抵御風險的能力越強,。- c! L4 C) s, D
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更重要的是,，你的收入或者CPK，在全國人民這個巨型金字塔里排第幾層,，能不能保持這個“樓層”,，不能就接著往下掉。
5 z" K# d- Z) o: Y( ]& ~而有一點可以確認的是,，有什么風浪,，最先遭殃最先犧牲的肯定是最底層，然后逐層而上,，而北京上海只是讓你有機會遠離這個最底層,。: n2 {- `  T) m/ M$ j! D
作者: 黃海是我    時間: 2016-5-15 11:07
學而優(yōu)則仕，哈哈哈哈
作者: con    時間: 2016-5-15 11:33
八爺,見之前2年前你講燃氣輪機檢修成本高的問題( ~: o. |4 _6 X: x; Z" z

9 y/ y8 K+ f; ~, q2266998 2014-7-8 12:35, H* R5 r6 h- F2 X
談過多少年的問題了,，沒啥再說的了,，看看俺10年前的說法，今天都驗證了,，只能說很悲哀,，還說什么自己沒有計算模型,，只有‘完全自主知識產權’，‘自主產權’在計算機里面,，不在紙上,，就落得今天‘會設計，會制造,，不會修’,，因為不知道‘馬丁模型’是什么，況且,，比馬丁模型更深的東西懂都不懂,，就知道按計算機，因為到修的時候,，才需要那張紙,，其它時間有計算機就夠了，哈哈,，0 v0 r4 D) s4 ~5 {
發(fā)電廠里的蒸汽輪機是個什么情況?  我看到的圖紙也都是日文的,這么說蒸汽輪機與燃氣輪機也是五十步笑百步?7 `# G2 O* U+ ]6 N3 B
我是做汽輪機檢修的一線工人,平時檢修就按圖紙參數(shù)來,我確實不知道什么參數(shù),模型, 不過汽輪機也這么修了.) C7 u6 O( ~$ d4 T6 T( n/ S+ p
只知道國產設備問題很多,不太可靠,
1 T  D& |+ @3 z6 x; R; I) l/ e  Z7 {自己眼界太窄,還請八爺點點我腦袋里的漿糊.. A+ u" U) M0 B- A+ ^* h# _
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作者: 江湖劍客2013    時間: 2016-5-16 14:31
學習了，,，,，，,，,，，,，,，，,，,，，,，
作者: con    時間: 2016-5-16 21:56
con 發(fā)表于 2016-5-15 11:339 T; L' g' Z" N: c- j( }
八爺,見之前2年前你講燃氣輪機檢修成本高的問題
8 J) n+ h6 M9 ?
6 g3 h3 p; S4 Z# K9 c5 ]. h0 B2266998 2014-7-8 12:35
: K, A+ ^. }( S4 M0 H. S3 p1 K: \
謝謝八爺指點
1 D0 D8 P& D- Z. U



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