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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 軟件的‘愛,、恨,、情、仇’ [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2016-5-26 15:39
標(biāo)題: 軟件的‘愛、恨,、情,、仇’
有人說(shuō),，軟件有用嗎,？俺覺得你說(shuō)這個(gè)，就不是個(gè)問題了,，假如我問你,，電有用嗎？火車,、汽車,、飛機(jī)，包括你老婆有用嗎,？這都是一樣的,，假如沒有用，怎么會(huì)有了這些東西,？這些東西之所以存在,，肯定是有用，并且非常有用,，

俺什么時(shí)候?qū)W的‘三圍’,，那時(shí)是87年，國(guó)內(nèi)當(dāng)年誰(shuí)有臺(tái)最一般的PC就不得了,，誰(shuí)用XT,，大家眼珠都掉地上了，而當(dāng)年國(guó)內(nèi)設(shè)備能玩三圍的,，全國(guó)就沒有幾臺(tái),，你得貓著腰在數(shù)字化板上面象‘尋寶’一樣找圖標(biāo)，背口令,，哈哈,，操作手冊(cè)得背下來(lái)，才能玩,，哈哈,，

再說(shuō)什么人才能玩有限元？那得是國(guó)內(nèi)念了名校,，米國(guó)專門念了碩士,，專門學(xué)結(jié)構(gòu)分析的，在偌大的辦公室里有你自己的辦公室,，哈哈,，因?yàn)樗阃炅四愕媒o人家解釋，哪里發(fā)生什么了,，要給玩機(jī)械的提出‘結(jié)構(gòu)建議’,，

俺們念書，是按‘正方向’發(fā)展的,，就是懂了流體力學(xué),，才玩系統(tǒng)的，跟現(xiàn)在不是一個(gè)概念,，

在米國(guó)畫圖,，也是俺畫了結(jié)構(gòu)，用紅筆圈出來(lái),，交給鄒公子去有限元分析的,，那時(shí)在國(guó)內(nèi)，也不需要自己動(dòng)手‘操機(jī)’,，包括打字,、畫圖，都有專人去干,，自己不需要?jiǎng)佑?jì)算機(jī),，忙是因?yàn)閰^(qū)域面積大,，設(shè)備多，要協(xié)調(diào)各種事情,，而不是‘來(lái)不及按鈕’,，哈哈，

直到今天,，我用人,，就問幾個(gè)簡(jiǎn)單技術(shù)基礎(chǔ)，從來(lái)不問人家會(huì)不會(huì)軟件,？既沒有必要,，也沒有需要，因?yàn)樾枰从?jì)算機(jī),，他就去按了,，俺因?yàn)橄尤思掖蜃致谡袠?biāo)現(xiàn)場(chǎng)改文件跟不上,，都是俺自己‘操刀’,，直到今天都是如此，不需要他人替俺去‘按鈕’,，有那個(gè)功夫去說(shuō),，早TM按完了，哈哈,，

單說(shuō)‘按鈕’這個(gè)事情,，國(guó)內(nèi)有‘鈕’的單位多了，俺玩建筑結(jié)構(gòu),，那些大的‘一級(jí)資質(zhì)’啥軟件都有,，根本不需要俺去替人家操心，人家買了正版還送俺一套呢,，俺把結(jié)構(gòu)圖畫好了,，布置圖完成了，人家拿回去自己按鈕,，有問題再找我,，不需要我替人家操心，

算一些‘高疲勞’的,，比如車架子,，人家大單位連‘焊縫凝固模擬’都買的正版，啥軟件都有,，你焊縫多大,，環(huán)境溫度多少，電流多大,，完全‘仿真模擬’,，但有這些有用嗎,？屁用都沒有，還是‘一片空白’,，你告訴他焊縫該放在哪里,？他就給你大把的銀子,，之后的工作,，人家自己回去‘操機(jī)’，俺不管那么多了,，

軟件象什么,？象你20歲娶了個(gè)老婆回家，老婆是有具體用途的,，給你生孩子,，孝敬你老娘，給你洗衣服做飯,，假如這些功能一個(gè)都沒有了,，變成一個(gè)‘藝術(shù)品’只供你欣賞，大概你娶不娶她都兩可,，哈哈,，

作者: m_e 時(shí)間: 2016-5-26 15:41
沙發(fā)

作者: wf2725864 時(shí)間: 2016-5-26 15:45
大俠，一些簡(jiǎn)單的結(jié)構(gòu)用商業(yè)軟件模擬一下應(yīng)該就夠了吧,，不是太大太復(fù)雜的結(jié)構(gòu)

作者: 小哈五 時(shí)間: 2016-5-26 15:54
大俠,，那不是數(shù)值模擬軟件嗎？怎么能不懂�,�,？我這個(gè)搞不懂啊,？你仿真的模型不是自己建立的,？

作者: 羅海峰119 時(shí)間: 2016-5-26 15:57
軟件就是一件工具，擁有了理論知識(shí),，用這個(gè)工具才會(huì)意義,，也就是所謂的知其然并知其所以然吧

作者: 一路同心 時(shí)間: 2016-5-26 16:08
估計(jì)這類問題把大俠問煩了，這種舍本逐末的心態(tài)在上大學(xué)和剛參加工作那會(huì)特別明顯,，老是喜歡在簡(jiǎn)歷中寫會(huì)什么SW,UG,，abaqus。
后來(lái)參加工作,，玩?zhèn)€電機(jī)端蓋模具的模樣,，都是老師傅在紙上畫好放大尺寸，拔模角,，R弧,，然后我才能SW然后編個(gè)程,，送到車間加工。后來(lái)自己也會(huì)開模了,，才明白,，這軟件就是個(gè)工具，他只是讓工作更方便快捷,，沒這玩意,，手工畫圖或手工計(jì)算照樣做。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2016-5-26 16:09
是的,，軟件只是一個(gè)工具而已,，但必須要會(huì)一點(diǎn)，就像男人必須得討個(gè)老婆成家立業(yè)一樣,，不會(huì)軟件的,，就不像是搞機(jī)械的了。

作者: 愛貓人士薛定諤 時(shí)間: 2016-5-26 16:15
很多人的想法是洋人總會(huì)賣軟件給我們的,，,，，,，暈倒

作者: 貳零壹陸 時(shí)間: 2016-5-26 16:17
這個(gè)主題,，沒有比玩有限元和CAE的工程師們體會(huì)更深了，多么痛的領(lǐng)悟,。能簡(jiǎn)化為材料力學(xué)里的構(gòu)件,，著實(shí)沒有用軟件算的必要。那些不能簡(jiǎn)化的,，能算的人還真沒幾個(gè),。會(huì)的不難，難得不會(huì),。
除了航空航天和汽車行業(yè),，機(jī)械行業(yè)FEA的應(yīng)用有多少呢，有多少是算出來(lái)的設(shè)計(jì)呢,？

作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2016-5-26 16:18
算鐵塔,，算樁基礎(chǔ)，短路電流計(jì)算,，還有幾個(gè)會(huì)手算的,。

作者: 楊善梅 時(shí)間: 2016-5-26 16:27
其實(shí)現(xiàn)在的好多年輕人，也沒有多少打字速度快的,，多數(shù)使的是搜狗拼音輸入法,，極少有會(huì)用五筆輸入法的，這跟使用電腦軟件進(jìn)行計(jì)算是一個(gè)道理,，就一個(gè)簡(jiǎn)單的開平方來(lái)說(shuō),，就我們車間也找不出兩個(gè)會(huì)的,，現(xiàn)在的人越來(lái)越懶了，懶得連最簡(jiǎn)單和加,，減,，乘，除也得去按計(jì)算器,。

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2016-5-26 16:34
打字速度我還是有自信的,，當(dāng)年還去比賽過(guò)，上海排名第7,，使用的是一臺(tái)英雄打字機(jī)

現(xiàn)在我使用全拼還能1分鐘打80個(gè)漢字吧,，不過(guò)需要使用我自己的機(jī)械鍵盤，如果是不順手的鍵盤,，只能打60多個(gè)

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2016-5-26 16:46
電腦我最早接觸的是中華學(xué)習(xí)機(jī)CEC-1型，是國(guó)內(nèi)仿制apple ii的機(jī)型,，顯示器還得自己接到電視機(jī)上,，那時(shí)候軟件的載體是錄音磁帶，使用軟件的時(shí)候還得使用一個(gè)錄音機(jī),，仔細(xì)調(diào)節(jié)電平,；我用這玩意的時(shí)候國(guó)內(nèi)386機(jī)已經(jīng)流行開來(lái)了，這機(jī)器是家里老頭子找人認(rèn)識(shí),，人家科研單位淘汰下來(lái)的二手

再后來(lái)95年的時(shí)候,，奔騰已經(jīng)是主流了，老頭子去淘了臺(tái)洋垃圾386電腦,，我用用也不錯(cuò),，那時(shí)候電腦可沒現(xiàn)在容易使用，黑乎乎的字符界面,，還得自己記憶命令,；當(dāng)時(shí)已經(jīng)有autocad這個(gè)軟件了，不過(guò)除了8爺,，我估計(jì)沒人接觸過(guò)字符命令界面的autocad

其實(shí)電腦最早的作用是科學(xué)計(jì)算,，用的是fortran語(yǔ)言，解微分方程,，數(shù)值解,，一堆數(shù)值表格，再由專門的人員把這些數(shù)值繪制成曲線,；只可惜如今電腦太過(guò)于容易使用,，沒有門檻，變成娛樂工具了

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2016-5-26 16:46
本帖最后由人大太犬于 2016-5-26 16:51 編輯

占座,，以前聽過(guò)一個(gè)哈工大教授的講座,，大體是說(shuō)不建議學(xué)生過(guò)早接觸計(jì)算機(jī)軟件的,，因?yàn)檐浖荒芘囵B(yǎng)色彩感覺，不能培養(yǎng)空間感覺,。我覺得說(shuō)的很對(duì),。我以前開始用筆記本是為學(xué)寫代碼，因?yàn)椴徽娴娜�,，永遠(yuǎn)不知道哪里是有問題的,。
但是說(shuō)到學(xué)算法，學(xué)數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu),，學(xué)那個(gè)工藝流程電腦就不合適了,。因?yàn)榘褨|西考進(jìn)去，電腦記得我不記得,，哈哈,。而且我很不愿意盯著電腦看教材，總覺得沒紙的好,。不過(guò)是閑書那就無(wú)所謂了,。最近讀那個(gè)活套，讀那個(gè)寬度厚度控制,，我感覺就是混亂,。我的唯一想法就是我是能直接把東西拷貝了就記住多好，但是還的一點(diǎn)點(diǎn)學(xué),，熱軋板帶一共一百多頁(yè),，完全講了好幾種東西，我就像大俠說(shuō)的,。要一點(diǎn)點(diǎn)的穿起來(lái),。明白一套東西是早呢么回事才行

作者: dfy99 時(shí)間: 2016-5-26 16:54
都說(shuō)軟件是個(gè)工具，可是工具也有順手不順手之分,。我就覺得UG棒棒的,，可以畫圖，可以分析,，還能做忽悠人的動(dòng)畫,，計(jì)算能力比較水的時(shí)候，做個(gè)簡(jiǎn)單的實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證一下分析結(jié)果也算一種方式吧,。
理論力學(xué)還沒看完,，看完了就把例題都用運(yùn)動(dòng)仿真求解一下，看看結(jié)論一樣不,，嘿嘿,。
不過(guò)做模態(tài)的時(shí)候是真的抓瞎了，完全不知道解算方案里面是啥意思，分析出來(lái)也不知道是真的假的,。據(jù)說(shuō)后面還有動(dòng)力學(xué)響應(yīng)分析,，給某點(diǎn)一個(gè)激勵(lì)，看其他點(diǎn)的響應(yīng),，太難了,。經(jīng)是好經(jīng)，可惜不會(huì)念,。

作者: yinalan 時(shí)間: 2016-5-26 17:01
研究生時(shí)期我一方面跟老師干活另一方面要念書把基礎(chǔ)學(xué)好.998大俠,，請(qǐng)問UG的二次開發(fā)怎么樣啊，研究生導(dǎo)師是這個(gè)方向的,。

作者: xuejianqi 時(shí)間: 2016-5-26 17:09
現(xiàn)在我用軟件都是想驗(yàn)證一下書本學(xué)的內(nèi)容,。

比如小車輪在軌道上壓力的分布情況。發(fā)現(xiàn)規(guī)范保守了一些,。

作者: wf2725864 時(shí)間: 2016-5-26 17:12
大俠,，彈力的解析解還有用嗎？彈力里面講的都是單塊板的計(jì)算,，有板組合的結(jié)構(gòu)怎么算啊

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2016-5-26 17:22
我們這一代很多都被軟件誤導(dǎo)了,！只是一個(gè)計(jì)算器！重新復(fù)習(xí)了,，高數(shù)和理論力學(xué)，材料力學(xué),！
8爺如果有時(shí)間跟這些社友們給點(diǎn)職業(yè)規(guī)劃,，因?yàn)閷哟尾煌l(fā)展定位也不同！能開個(gè)帖子,，針對(duì)性的歸一下,！讓我們這些迷茫的人找到前方的路！

作者: ylan 時(shí)間: 2016-5-26 17:23
今天去了盤錦,，遼河也很不好過(guò),，過(guò)兩個(gè)月還得關(guān)些井

作者: yinalan 時(shí)間: 2016-5-26 17:52

yinalan 發(fā)表于 2016-5-26 17:01
% O w' x0 J) D `0 \研究生時(shí)期我一方面跟老師干活另一方面要念書把基礎(chǔ)學(xué)好.998大俠，請(qǐng)問UG的二次開發(fā)怎么樣啊,，研究生導(dǎo)師是 ...

謝謝大俠指點(diǎn),。學(xué)東西，要學(xué)透,，讀研期間要好好打基礎(chǔ),，不混導(dǎo)師。

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2016-5-26 18:12
本帖最后由人大太犬于 2016-5-26 18:16 編輯

回家收拾行李,，明天出門,，把熱軋的材料帶上路上看。大戲說(shuō)的慣導(dǎo)和鋁結(jié)構(gòu)應(yīng)該算是具體的對(duì)象的學(xué)習(xí)了吧，也就是說(shuō)早就把結(jié)構(gòu)力學(xué)什么的讀完了,。我們這一代比起來(lái)就差多了,。我覺得自己還算比較努力的，但還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上大俠的,，和紅毛的差距也是很大的,，只有努力的看書學(xué)習(xí)了。
以前自己寫了一個(gè)用來(lái)處理圖像的函數(shù),，很粗糙的那種,，今天項(xiàng)目負(fù)責(zé)人管我要那個(gè)東西用，我特高興,，終于有理由光明正大的去做點(diǎn)東西了,，不用躲著，藏著,，雖然不是玩控制,，雖然沒銀子，我也開心,，哈哈哈哈哈哈哈哈,。

作者: 千月 時(shí)間: 2016-5-26 18:21
最好先學(xué)會(huì)解偏微分方程組再學(xué)用軟件，最近想先用起來(lái),，算下動(dòng)靜環(huán)的熱力耦合變形,。
現(xiàn)在自己玩上手了也帶新人，感覺人真不好教啊,，很多人是自己就沒有上進(jìn)心,，不耐操

作者: 城市中搖擺 時(shí)間: 2016-5-26 19:50

作者: 核動(dòng)力三輪車 時(shí)間: 2016-5-26 20:03
深有感觸！我是先手算過(guò)葉片強(qiáng)度和轉(zhuǎn)子臨界轉(zhuǎn)速,，然后才開始用的有限元,。后來(lái)花了大把時(shí)間把馮元楨和鐵木興哥的彈性力學(xué)都看了幾遍，感興趣的東西都推導(dǎo)了一遍,。再回頭,，發(fā)現(xiàn)好多東西都不需要什么有限元了。再后來(lái)才看庫(kù)克寫的有限元,，把那本書都快翻爛了,，自己編寫了好幾個(gè)程序，發(fā)現(xiàn)有限元其實(shí)就那么回事,。最終一切都回到數(shù)學(xué)基礎(chǔ)和力學(xué)基礎(chǔ),，對(duì)于疲勞問題，更還要牽涉到材料,。
有限元軟件只是一張畫皮,，有限元理論比較重要，而微分方程才是真正的核心。同樣是振動(dòng),，梁的振動(dòng)和輪盤的振動(dòng)有什么區(qū)別,，無(wú)論是軟件還是有限元理論都不會(huì)告訴都不會(huì)告訴我們。最終是要回到那個(gè)微分方程,，明白那兩個(gè)行波是怎么走的才知道,。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-5-26 23:39):
我在公司里哈。彈性力學(xué)徹底學(xué)懂很難的,，我只是知道原理,，工作中常用的那一小部分能夠明白而已。共勉吧,。

作者: 峻嶺巨浪BJ 時(shí)間: 2016-5-26 20:12

crazypeanut 發(fā)表于 2016-5-26 16:46
2 S# V& t+ |* R電腦我最早接觸的是中華學(xué)習(xí)機(jī)CEC-1型,，是國(guó)內(nèi)仿制apple ii的機(jī)型，顯示器還得自己接到電視機(jī)上,，那時(shí)候軟 ...

到現(xiàn)在自己的打字速度都比較慢,，還是童子功不足，后面訓(xùn)練的少,。

作者: ChenMYu 時(shí)間: 2016-5-26 22:03
軟件玩好也要數(shù)學(xué)功底啊,，有些計(jì)算在軟件上可以直接用幾何法簡(jiǎn)化計(jì)算，參數(shù)化建模用的好也要數(shù)學(xué)功底,，自頂向下骨架建模要很好的邏輯思維才既能牽一發(fā)動(dòng)全身,，又收放自如方便修改。
最近看理論力學(xué)感覺有些東西第一遍看好像理解了,，到做題又概念模糊了,，再回去看幾遍才慢慢看懂，回頭看的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)書上一句廢話都沒有,，句句有深意，越品越有味,。

作者: xlf63 時(shí)間: 2016-5-27 08:04
軟件,，就是工具。不過(guò)是為了提高工作速度效率而用,。

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2016-5-27 10:20
昨天收拾完?yáng)|西,，讀了點(diǎn)關(guān)于厚度和寬度還有熱箱的東西，看到里面描述的那個(gè)前饋的控制方式,，我就想起那個(gè)以前那個(gè)討論,，在件來(lái)之前，就調(diào)節(jié)那個(gè)立輥的寬度,，減少那個(gè)頭部的變形的程度,，減小浪費(fèi)，仔細(xì)的去看了活套的公式，理論計(jì)算和實(shí)際還是有很大區(qū)別的,，比如很多變量可以根據(jù)實(shí)際情況的限制進(jìn)行簡(jiǎn)化,。細(xì)節(jié)的東西還沒學(xué)的那么細(xì)，先粗讀一下建立概念,，然后慢慢的加深印象,，
大俠，我昨天讀的部分里面有一部分提到了液壓的AGC環(huán)和APC環(huán),，這兩部分是以什么為控制對(duì)象呢,？是壓力還是位置或者其他的什么東西呢？

作者: 兮顏 時(shí)間: 2016-5-27 10:43
八爺好,，感覺八爺一定是一個(gè)特牛的人無(wú)所不知,，這幾天一直看八爺?shù)奶樱星逍岩灿忻悦�,，想學(xué)點(diǎn)東西,，可是不知道怎么學(xué)，學(xué)啥,，求八爺指教,，我的專業(yè)是機(jī)械設(shè)計(jì)制造及其自動(dòng)化，現(xiàn)在大二,，或者八爺給推薦幾本書,，啥都可以，非常感謝

作者: icegoods 時(shí)間: 2016-5-27 10:45

兮顏發(fā)表于 2016-5-27 10:43: |) R6 H* Q6 t: T( a
八爺好,，感覺八爺一定是一個(gè)特牛的人無(wú)所不知,，這幾天一直看八爺?shù)奶樱星逍岩灿忻悦�,，想學(xué)點(diǎn)東西,，可是 ...

估計(jì)八爺會(huì)說(shuō)，把數(shù)學(xué),、英語(yǔ),、力學(xué)學(xué)好吧

作者: 大師2012 時(shí)間: 2016-5-27 12:19

pengzhiping 發(fā)表于 2016-5-26 17:22
. R/ @, o" w6 q: s( K; q我們這一代很多都被軟件誤導(dǎo)了！只是一個(gè)計(jì)算器,！重新復(fù)習(xí)了,，高數(shù)和理論力學(xué)，材料力學(xué),！1 h, O9 n K9 `0 z) q
8爺如果有時(shí) ...

八爺威武,！希望能跑快點(diǎn)，跟上八爺?shù)膽?zhàn)車,。

作者: 知止而后有定 時(shí)間: 2016-5-27 13:01
最終就是要分清誰(shuí)是工具,，你沒基礎(chǔ)你就是操作軟件的工具,，你有基礎(chǔ)，知道是怎么回事,，軟件就是你計(jì)算的工具

作者: 五龍鼠 時(shí)間: 2016-5-27 14:27

crazypeanut 發(fā)表于 2016-5-26 16:34
0 G" v* e. M! Q: M/ g; a4 z! C打字速度我還是有自信的,，當(dāng)年還去比賽過(guò)，上海排名第7,，使用的是一臺(tái)英雄打字機(jī) , Q* b, ]8 C; ?, K4 i& E l

; e7 @+ ~3 A' C/ Q現(xiàn)在我使用全 ...

這個(gè)是個(gè)好帖子,，熟能生巧！

作者: 高山捷鷹 時(shí)間: 2016-5-27 17:12
本帖最后由高山捷鷹于 2016-5-27 17:13 編輯

知止而后有定發(fā)表于 2016-5-27 13:01, \8 ~) h8 K n; b, e' R; ]
最終就是要分清誰(shuí)是工具,，你沒基礎(chǔ)你就是操作軟件的工具,，你有基礎(chǔ)，知道是怎么回事,，軟件就是你計(jì)算的工具

對(duì)的

作者: 高山捷鷹 時(shí)間: 2016-5-27 17:14
本帖最后由高山捷鷹于 2016-5-27 17:15 編輯

人大太犬發(fā)表于 2016-5-27 10:202 b: M+ R' I- R, V/ C3 g6 V
昨天收拾完?yáng)|西,，讀了點(diǎn)關(guān)于厚度和寬度還有熱箱的東西，看到里面描述的那個(gè)前饋的控制方式,，我就想起那個(gè)以 ...

頂,！d=====(￣▽￣*)b

作者: 高山捷鷹 時(shí)間: 2016-5-27 17:16
很難想象，八爺提過(guò)的"當(dāng)年拼命學(xué)流體力學(xué)“,，學(xué)的什么程度,；學(xué)通朗道的《流體力學(xué)》上下冊(cè)？只學(xué)過(guò)液壓流體力學(xué)基礎(chǔ),，做系統(tǒng),，心里沒底。順序確實(shí)反了,，學(xué)伺服,，涉及到控制的部分讀不下去，剛回頭把《工程控制基礎(chǔ)》讀完,。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2016-5-27 17:19
存在即合理�,。�

作者: 打狗棒HOO 時(shí)間: 2016-5-27 21:12
旁聽

作者: 海wt 時(shí)間: 2016-5-29 16:56
機(jī)會(huì)難得,，時(shí)不我待啊

作者: 老叁gg 時(shí)間: 2016-5-31 14:04
各位大俠,，平均讀一本書花多次長(zhǎng)時(shí)間，總覺得讀讀停停,，效果不佳

作者: 劉犇 時(shí)間: 2016-6-7 10:50
軟件僅為工具，讀完此文心曠神怡,。

作者: 湯圓小丸子 時(shí)間: 2021-3-15 14:06
我是來(lái)學(xué)習(xí)的

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