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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 中國年輕工程師最大的問題在哪,？就是你不能進(jìn)入世界體系,， [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2016-7-2 14:01
標(biāo)題: 中國年輕工程師最大的問題在哪？就是你不能進(jìn)入世界體系,，
工業(yè)這東西,，是不存在‘中國工業(yè)’的,，只要你玩工業(yè)了，那就是‘世界工業(yè)’,，不可能你玩的是‘中國工業(yè)’,，根本就沒有這東西，你玩什么啊，' Q( B( f8 s' D! ^+ i
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  中國年輕工程師最大的問題在哪,？常有年輕家伙問俺,，俺說非常簡單，那就是你不能進(jìn)入世界體系,，當(dāng)人家不把你納入‘世界工業(yè)體系’的時候,，實(shí)際你就是‘沒得玩’，簡單嗎,，7 k8 I+ |4 P' T
, X6 d9 \& @8 z, S
  世界的工業(yè),，實(shí)際是‘盎格魯系工業(yè)’，從瓦特發(fā)明蒸汽機(jī),，到愛迪生,，其實(shí)都走在那條路里面的，其實(shí)談‘潛規(guī)則’也好,，談‘潛規(guī)程’也罷,，就是那個事情，
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4 v/ z' a; B* N  p+ s" P3 H/ j5 ^  全球重要技術(shù)資料,，都是英文的,，哪怕是德國人玩的，小鼻子玩的,，也要先寫成了英文,，你不寫，沒人認(rèn),，你只能自娛自樂,，就跟所謂‘女漢子’是個自娛自樂的詞匯，世間不存在女漢子,，女人做‘漢子’,，先要成為‘漢子’，而不是女人可以做漢子,，哈哈,，作了漢子，其實(shí)就是男人了,，
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對年輕的家伙,，俺說，你一定要在那個‘循環(huán)體系里面’,，而在‘循環(huán)體系里面’不是說你一定要進(jìn)中石油,，是說，你跟中石油有得玩,，大家玩一個東西,，9 Y. f1 I8 g: \. |
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假如你根本就不在那個循環(huán)體系里面,，你其實(shí)根本就不知道你在玩什么？俺跟許多家伙說,，你知道刀片怎么裝配的,？按你現(xiàn)有思維，你琢磨200年,，效率也是人家?guī)资种�,，就沒得玩，因?yàn)槟憔汀疀]上道兒’,，你琢磨用馬拉車怎么有效率？而人家用渦輪機(jī)了,，這就是差距,，永遠(yuǎn)的距離，
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  為什么許多家伙很苦,？就是你玩的那個東西,，跟世界主流是毫無關(guān)系的，你玩的那個東西既沒有市場,，也沒有技術(shù),，要速度沒速度，要精度沒精度,，要壽命沒壽命,，什么都沒有，最終,，就沒了‘饅頭錢’,，假如你這么玩，又有饅頭錢 ,，瓦特就不會玩蒸汽機(jī),，這就是人類歷史，  {& p1 ]5 V' C

; z  c2 _! H* }" _' Z# m  人家該用凸輪系統(tǒng)的,，把一個多凸輪軸卡進(jìn)去,，試驗(yàn)一下，速度是你20倍,，可以連續(xù)轉(zhuǎn)30年,，你用X-Y，哈哈,，同樣生產(chǎn)效率,，你淘汰下來的氣缸，要堆滿一間屋子,，能活嗎,？哈哈,，
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作者: 專科生MAX    時間: 2016-7-2 14:11
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-7-2 14:12
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-7-2 14:15 編輯 $ r$ ]. ?, k5 A, [

2 v* N) c) T$ ~' L' j4 C1 u進(jìn)他們的體系里面,，
1 Z, K( {% w1 P9 a8 _+ |# |能進(jìn)去的隨便拎一個出來肯定4000米9 U! X  I# I! Y: X, W" I
我說我待遇這么低,，
/ d0 T- p( B8 J還是玩中國標(biāo)準(zhǔn)
作者: 左手的幸福    時間: 2016-7-2 14:17
恩 不在同一個階層所看到的“井口”是不一樣大小的，井底的看到的井口不大,，那越往上走井口越大,，人家已經(jīng)“坐井觀天”了 我們還在苦苦掙扎怎么往上走，9 f& i$ c8 }( _5 y3 p6 B6 F
另外不得不佩服老外的凸輪機(jī)構(gòu),，國內(nèi)還真是X-Y居多,，動作秘籍沒學(xué)到，肯定打不出凸輪拳啊,。
作者: pengzhiping    時間: 2016-7-2 14:23
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-7-2 14:39 編輯
/ l* J* Y" J' q  R* [$ a" q
, A/ J) b; {6 X國內(nèi)的產(chǎn)品現(xiàn)在最主要的是高檔的接不上,！一根罐裝飲料管都要進(jìn)口美國，按長度算價格,！單價是國內(nèi)的5倍,！人家的管子任何時候不殘留液體，也就不會產(chǎn)生細(xì)菌,！而我們無法達(dá)到不得不進(jìn)口,！有時候也費(fèi)解就是一根塑料管為什么我們達(dá)不到，哪怕是性能打個八折都可以,！
1 [: M9 C/ w2 [# H. r
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-7-2 14:39
說說看見的吧,。( E. v4 v% ~. e  K1 g
一臺2005年的日本頂級的數(shù)控立加，鑄件外表有點(diǎn)像印花皮革,，手摸上去光滑的很,。懷疑是人造花崗巖，放個磁鐵又能吸�,�,！不懂了。
: O4 X6 d4 y) N; f1 m哈哈,，拿個銼刀,，在它床身下銼，銼刀打滑,，但銼下來的少許粉末是白色的,，就郁悶了，郁悶了好久,！尤其是加強(qiáng)筋幾乎沒有斜度,！6 Z* T  s6 X: ?/ }
忍不住了，打電話問人家代理商,，人家說是消失模鑄造出來的,。趕緊補(bǔ)知識,，以前只知道失蠟！& P6 V" C, _" U! q: x4 U

9 U2 S# l7 I# M( d一臺不大的日本加工中心,，75萬美金,，人家才買了，我看了看,，這東西怎么那么貴啊,，不就三軸加個B軸麼。帶我去看加工出來的三維
/ J" _1 {+ ^  i# \( I! ?零件,，也就跪了�,。�,！! ], a1 ]5 g7 |3 m# }) A
+ M) k- U1 ^2 F# c: e) e5 A
這些東西跟控制系統(tǒng),，飼服精度有關(guān)系，世界上有頂級的生產(chǎn)廠可以供給你,，但你的機(jī)械基礎(chǔ)呢,？你的機(jī)械應(yīng)用基礎(chǔ)呢,？
作者: 米fans    時間: 2016-7-2 14:43
現(xiàn)在行情不好,，公司的訂單也少了。很多企業(yè)都撐不住了,。
作者: 05527833    時間: 2016-7-2 15:07
打包機(jī),，就是那種白色尼龍帶子，自動螺絲機(jī),，電感流水線,，如果不是凸輪，得多少x+y,，哈哈,。在這片土地，與體制不沾邊,，難得有饅頭,，即使有，也不長久,，
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-7-2 15:30
都想走捷徑,，能有工業(yè)嗎？基礎(chǔ)基礎(chǔ),，不管哪一行,，基礎(chǔ)是最重要的！�,�,！
作者: alde    時間: 2016-7-2 15:32
電子元器件的組裝生產(chǎn)中XYZ和氣缸作用還是很大的,。2 O4 }" s: |; y
X-Y直線電機(jī)也是要飛的節(jié)奏。( j) `+ V& w+ P: g7 k
只是到一定程度還是得用老外的東西,。
作者: xlf63    時間: 2016-7-2 15:46
層次和深度決定了工業(yè)的一些特點(diǎn)
) R# r4 ]5 y/ O' L+ J+ m( L# W不進(jìn)入那個圈子,，那永遠(yuǎn)只能浮在表面。工業(yè)產(chǎn)品就是表面能看著類似,，實(shí)際上根本不是那么回事,。
作者: yanhunanche    時間: 2016-7-2 15:56
保持開放姿態(tài)  加強(qiáng)對外交流 只是任何領(lǐng)域都一樣 ！
作者: 向天再要20斤    時間: 2016-7-2 16:09
一位不愿意透露姓名的好學(xué)分子前來頂貼,！
作者: houbaomin0620    時間: 2016-7-2 16:35
以前八爺講過,，連老斯那么要強(qiáng)的人，當(dāng)年為了仿制米國的重型轟炸機(jī),，都把自己的工業(yè)體系標(biāo)準(zhǔn)改成了米制體系,，才促進(jìn)了他們航空技術(shù)的發(fā)展。13年八爺勸進(jìn)鬼子公司的時候,，為了熟悉人家,，就買了原版的（美國機(jī)械工程師手冊）及金屬材料手冊，想跟人家混,，就得熟悉人家的標(biāo)準(zhǔn),，工業(yè)體系是人家玩的。
作者: 05527833    時間: 2016-7-2 16:41
英國人脫歐,，大多盎格魯系人,，不和你們混一塊，哈
作者: pengzhiping    時間: 2016-7-2 17:11
有時候看看每年清華北大搶狀元,，都不知道這么多省狀元都去哪里了,？還要建設(shè)雙一流大學(xué)！基礎(chǔ)都做不好,，每年的經(jīng)費(fèi)花那么多,！想想也悲催！
作者: 千月    時間: 2016-7-2 17:40
彈簧并不是個簡單的東西,，不說絲料晶相的控制什么,，讓彈簧一圈上每點(diǎn)的力相近就很多廠家沒注意到。最后那一圈并圈很有講究,，我覺得應(yīng)該要略微整形修正一下
作者: 小老任    時間: 2016-7-2 18:12
聽8爺說得沒錯,，可是又能喚醒多少人。現(xiàn)實(shí)是,，大多數(shù)人都在瞎玩,，混日子，鼓搗兩下能用就行,。中國人不少,，真正有能力玩的沒幾個,。
! u4 q6 t3 L; C5 q" _3 l! |第一，國內(nèi)市場很大,，和自己人玩就有掙不完的錢,，糊弄一下都能掙錢。不過現(xiàn)在越來越多外資企業(yè)發(fā)力搶占中國市場,，以后會越來越難混,。, }0 s, G- p/ i+ h; l/ c; @
第二，與國際接軌的是有很多,，但貌似大多技術(shù)含量很低,。
+ N) r; k1 K/ d第三，我勸天公重抖擻,，不拘一格降人才,。瑞士幾個人，中國幾個人,，為啥就不能做出人家那樣的產(chǎn)品,，大環(huán)境如此，教育和體制都有問題,。8 M+ m$ J2 H# k7 U
第四,，像我這樣，能力不行,，又滿腹牢騷的人太多,。
作者: newmorn    時間: 2016-7-2 18:26
8爺真牛!
作者: negtive    時間: 2016-7-2 21:01
感覺凸輪彈簧機(jī)蠻好的啊,，推及凸輪系統(tǒng)我覺得應(yīng)該蠻好的,，也可靠。至于x-y氣缸什么的確實(shí)很少接觸,。
作者: zhoutao116    時間: 2016-7-2 21:09
迷茫的維修 發(fā)表于 2016-7-2 14:12
; D. b6 ]) X) p* H% x& \( S  J$ D進(jìn)他們的體系里面,，* ]5 q: @4 R  _! ~7 \
能進(jìn)去的隨便拎一個出來肯定4000米) b+ w. m7 b, [" U( a' h3 I
我說我待遇這么低，

" a5 B' e/ d: p請問現(xiàn)在是什么模式呀,？
! t/ t( T1 }4 M7 b+ C. J5 p& `. c) n6 N8 o, C% J4 x
作者: 枯藤    時間: 2016-7-2 21:49
本帖最后由 枯藤 于 2016-7-2 21:50 編輯 $ t* e* e( D( u2 l
逛逛論壇 發(fā)表于 2016-7-2 14:39
' F$ ]: F) [- ~7 M, |5 ^6 |( B3 r說說看見的吧,。" i, K7 a7 X: `2 |( |8 Q& }; s
一臺2005年的日本頂級的數(shù)控立加，鑄件外表有點(diǎn)像印花皮革,，手摸上去光滑的很,。懷疑是人造 ...

0 C/ ^6 ^& M4 {1 s您好，那本《機(jī)械精度基礎(chǔ)》讀了好幾遍了,，有一些疑問向您請教,，1、主軸用多圈密珠軸承,，起到誤差平均效應(yīng),，但現(xiàn)代精密機(jī)床主軸好像都是用串并聯(lián)角接觸軸承的多,，當(dāng)然，多個軸承串并聯(lián)本身也起到誤差平均效應(yīng),。穆爾輝煌的那個時代應(yīng)該已經(jīng)有角接觸軸承了吧,，為何不用？
8 I4 m( o( ~5 j2,、通過精密研磨的絲桿導(dǎo)程精度真的就比光柵尺精度高嗎,？書中講到研磨絲桿通過手工不斷修正研磨，最終可以達(dá)到極高的導(dǎo)程精度,，而光柵尺刻線完成就無法修正,。可是那是在不加補(bǔ)償機(jī)構(gòu)的前提下,，絲桿精度可以做得比光柵尺高,，如果加了補(bǔ)償裝置呢？光柵尺的刻線誤差也可以通過誤差補(bǔ)償機(jī)構(gòu)（或者軟件補(bǔ)償）來修正,，而且很容易也很穩(wěn)定�,，F(xiàn)代的三坐標(biāo)測量機(jī)很少看到穆爾的那種絲桿結(jié)構(gòu)了，都是通過光柵尺來讀取數(shù)值的,，是不是說明穆爾的結(jié)構(gòu)落后了呢+ V# p/ Z# N( W: B

8 |7 D: h( H( [/ N
1 d' {( B+ h5 _. ^% e3 @還望不吝賜教,，謝謝7 w6 r+ h- k/ L$ ]4 h9 _
作者: 刀切面    時間: 2016-7-3 12:52
好高深啊,！
作者: 耶穌愛子    時間: 2016-7-6 22:31
迷茫的維修 發(fā)表于 2016-7-2 14:12
( I% |$ z8 q* Y1 A5 y8 s1 m' [進(jìn)他們的體系里面,，
- h. s- L# U8 f& |* U/ z能進(jìn)去的隨便拎一個出來肯定4000米9 {- A" l* I1 G# m
我說我待遇這么低，
3 [& X3 ^' ~7 E0 j; M3 t# Z$ z
以前是什么模式,？現(xiàn)在是什么模式,？0 H( q) _% ]) }2 c  o3 W
作者: 火雪2015    時間: 2016-7-7 14:47
不錯，值得學(xué)習(xí),，支持
作者: Drew_八戒    時間: 2016-7-7 15:21
有人能改變這個大環(huán)境么,？
作者: 耶穌愛子    時間: 2016-7-7 22:02
迷茫的維修 發(fā)表于 2016-7-2 14:12
1 w9 F% k; T3 d$ V) X進(jìn)他們的體系里面，
) r+ J- z3 W; w- P3 Q能進(jìn)去的隨便拎一個出來肯定4000米
% T# H4 l2 v3 x& h我說我待遇這么低,，
7 b2 X0 {+ S, F4 ^3 ~% @2 G' C
大俠,，“以前玩國產(chǎn)，在國產(chǎn)圈里,，現(xiàn)在玩進(jìn)口,，所以，德國中國區(qū)分公司,，以前搞維修,，現(xiàn)在搞應(yīng)用”中“應(yīng)用”一詞是什么意思？/ Y% T: \% i; i  _( q5 h9 n
作者: wjmx2006    時間: 2016-7-8 08:11
是的
' I; W( r1 W% @8 U8 k
作者: 江洋大浪    時間: 2016-7-8 19:26
xlf63 發(fā)表于 2016-7-2 15:46
/ M; W2 Y1 ]4 o. S/ Q8 {層次和深度決定了工業(yè)的一些特點(diǎn)4 n) i+ b2 [# K+ C0 e7 j) l* A
不進(jìn)入那個圈子，那永遠(yuǎn)只能浮在表面,。工業(yè)產(chǎn)品就是表面能看著類似,，實(shí)際 ...

/ K/ L6 i4 n) H2 j@逛逛論壇。我想說既然長成思維限制國人的視野,�,？刹豢梢越榻B一些番墻的方法。在網(wǎng)上一些國外大學(xué)的公開課都看不了,。無關(guān)政治
. `, u+ V- s0 z. q8 B
作者: 月夜雙狼    時間: 2016-7-10 23:41
如何才能進(jìn)入世界體系呢
作者: laotounihao    時間: 2016-7-10 23:57
高見啊
作者: 冷水黃金    時間: 2016-7-11 09:32
完了完了
作者: 流浪劍客    時間: 2016-7-17 15:55
不提技術(shù),，首先英語就卡死了好多小白了
作者: jinhe2015    時間: 2016-7-18 16:13
英語就卡死了好多小白
作者: 五龍鼠    時間: 2016-10-5 10:59
最近大俠怎么不來了4 K2 O8 K2 i8 I* j  i: Z
作者: 似水年華0    時間: 2016-11-14 16:02
國外的設(shè)計(jì)理念跟國內(nèi)不一樣，國內(nèi)其實(shí)還是基礎(chǔ)不夠
作者: 蔡皓618    時間: 2016-11-17 22:53
需要積累,。需要觀念的改變,。需要體系的改變。其他的不敢說了,。
作者: 波波521    時間: 2016-11-26 00:07
作為一個即將入機(jī)械行業(yè)的學(xué)者來說,，表示有點(diǎn)不懂
作者: 客楓葉    時間: 2016-11-28 06:15
西方國家的人工成本 物流成本 材料成本 以至于用地 繳稅 福利的成本 跟國內(nèi)比是一個天 一個地的
. I0 x0 A3 ^3 C結(jié)果就是，低附加值的東西,，在西方國家是生存不下去的,，好的廠家 有條件的 就不得不走高端 一部分也是順應(yīng)形勢 逼出來的
# S# m1 A2 s" i試問一個工人一年幾十萬的成本 再加上機(jī)器的成本 利潤低了 攤到?jīng)]個工人身上 老板還開不開公司
$ o5 {. c5 |4 N' g3 `* j# @
$ H4 F2 C) C1 f1 }6 h- j西方地方上小的廠家  也是很多的 不過賺的也是辛苦錢 技術(shù)水平不會比國內(nèi)高的
; R2 F- h/ d) Z+ e, G- g' w1 T2 A1 N' s% h& Y- m6 s7 W9 I2 A" b9 V
這樓里大多數(shù)人看到的 只是西方的頂級的企業(yè) 一個國家又能有幾個頂級企業(yè) 中國就沒有一家頂級企業(yè)？8 S/ t! ~; F4 B+ h3 \: `! q
國內(nèi)的問題在我看來就是 競爭太多 利潤太薄 廠家太多精力花費(fèi)在和其他低價廠家競爭 而無力上進(jìn)9 `! p" D1 [( I

# h9 |$ \( ^1 w2 t0 q' f對年輕工程師來說 問題是 機(jī)會太少 而現(xiàn)實(shí)壓力太大 失去了進(jìn)步的機(jī)會
$ I- ^) A5 v$ U( J$ o* I人都是差不多的 你找個白人應(yīng)屆畢業(yè)生和國內(nèi)大學(xué)應(yīng)屆畢業(yè)生 說不好誰的水平高 誰的水平低/ q" W8 f# j# @- S
差距是幾年后 人家在大企業(yè) 在有經(jīng)驗(yàn)的老工程師手下 接觸設(shè)計(jì) 生產(chǎn) 銷售 慢慢的水平就上來了
$ D) n  ]& L0 s2 W* g4 g/ d( n而國內(nèi)畢業(yè)生 有多少人有機(jī)會 在好的成長環(huán)境里進(jìn)步- f& b3 Q, \. R* W! o2 \; M

1 ?/ x: i3 m* C' }+ V: K3 p而且 白人工程師 很好的一點(diǎn)是 喜歡培養(yǎng)后輩 喜歡傳授知識 只要你肯學(xué) 人家就肯教 / u. R5 |3 d- @$ ]* e" J
樓里的幾位老前輩 你們和你們身邊的老前輩們 也要多提攜后輩啊 工程畢竟是一個拼積累的過程 $ A/ _3 B2 s, Z1 U2 a. }, {" q  b
8 ?& a# J" W( f4 f; A
補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-12-28 08:49):
! N! ]' d  g5 L1 L我很樂意幫助人的 可是水平低嘛 社區(qū)有一搭沒一搭的上啦 就是來學(xué)習(xí)的嘛 至于我說的 我在北美中等偏上規(guī)模的公司做機(jī)械工程師 客戶很多業(yè)內(nèi)第一第二 本身公司也算是業(yè)內(nèi)前列 說說國外情況 這樣我還算大言不慚嗎
作者: 健斌L    時間: 2016-12-21 15:22
五龍鼠 發(fā)表于 2016-10-5 10:59
6 x% T3 n" @$ ^1 ]- [! {最近大俠怎么不來了
* a  w2 Y5 ?2 p5 A0 F6 _) N, O& o9 b5 G' n
大俠最近太忙了~
1 O% J! Z% P9 M
作者: 10220916    時間: 2017-4-5 22:11
大神最近去新華書店和淘寶我都找不到合適的金相的那些,。,。。
作者: 羅羅chen    時間: 2017-4-6 00:42
健斌L 發(fā)表于 2016-12-21 15:22
' q; s7 F) |* E6 c6 d大俠最近太忙了~
7 C, d0 C# q  [9 i6 g
大俠已經(jīng)跳了
作者: 地球MAN    時間: 2018-6-30 10:58
頂起
作者: yzryxian    時間: 2019-8-6 22:52
樓主你好,，不知怎么和你聯(lián)絡(luò),。我最近正在搞一個250含2.5鎳的原料，可否向你請教
作者: 浪淘沙166    時間: 2020-9-5 17:34
拜讀
作者: 浪淘沙166    時間: 2020-9-5 17:40
客楓葉 發(fā)表于 2016-11-28 06:15
9 O6 b* `2 P" t西方國家的人工成本 物流成本 材料成本 以至于用地 繳稅 福利的成本 跟國內(nèi)比是一個天 一個地的
9 v+ k, y; A! c結(jié)果就是 ...

- @& L9 T+ q& ^, V6 |9 t( o8 e. b1 r
作者: 湯圓小丸子    時間: 2021-3-15 11:23
我輩需努力啊
作者: 湯圓小丸子    時間: 2021-3-15 11:25
客楓葉 發(fā)表于 2016-11-28 06:15! E+ }& v$ w0 Y+ U& o6 s8 n; }
西方國家的人工成本 物流成本 材料成本 以至于用地 繳稅 福利的成本 跟國內(nèi)比是一個天 一個地的
9 k% d. ^; n( R) N% u5 w結(jié)果就是 ...

' R3 E/ o3 e" L0 v我覺國內(nèi)現(xiàn)狀真的是想學(xué)的不知道怎么學(xué),，有經(jīng)驗(yàn)的卻不愿意教* X1 M$ `. ^1 O
作者: 走江湖    時間: 2021-3-15 11:29
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