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機械社區(qū)

標(biāo)題: 我不迷信權(quán)威,，我只尋找事實 [打印本頁]

作者: 貝XB2016 時間: 2016-8-27 08:44
標(biāo)題: 我不迷信權(quán)威,，我只尋找事實
   機械行業(yè)的成熟導(dǎo)致他的門檻非常低，現(xiàn)在隨便哪個學(xué)校的本科生,，只要是機械專業(yè)的（不是機械專業(yè)有點工科背景的比較機靈的也行）隨便培養(yǎng)幾個月一樣可以熟練畫圖,，和干了幾年的沒什么差別,，頂多慢點。而現(xiàn)在一般的企業(yè)發(fā)展,，機械工程師的工作做到這也就差不多了,，頂多有些經(jīng)驗的再去設(shè)計個新的結(jié)構(gòu)，再或者校核個強度，對于一般公司的機械工程師工作也就是這些了,，然而能勝任這些工作的人真的是一抓一大把,，只要你有一些工科背景，成為一名機械工程師真的不難,。感覺這份工作是不是跟說相聲的很像,，誰都可以上臺來一段相聲，可是誰能說得好把人逗樂,，那可就不一定了,，可是能說逗不樂聽眾的不是相聲演員么，機械工程師也是同理,。國內(nèi)這種行業(yè)內(nèi)的浮躁氣氛進(jìn)一步加劇了這種想象,，看到一臺設(shè)備，然后就逆向工程一下,，改吧改吧差不多就拿出來賣或者申請個什么項目“騙錢”就OK了,，可這里面的關(guān)鍵Know-how有人知道么？這個零件為什么要搞成圓的而不是方的有人想過么,？對這些原理性的,，物理層面技術(shù)的不重視就更進(jìn)一步造成了機械工程師就那么一會事的印象。然而一個好機械工程師真正要做的并不是簡單的畫畫圖,，標(biāo)標(biāo)尺寸公差就完了,，一個好的機械工程師要綜合考慮全局，平衡各方面的需求,，需要熟悉各交叉學(xué)科的知識,，甚至要更懂，清楚的明白一個設(shè)備或一個零件的原理,，這種交叉的深度搞到量子力學(xué)都是有可能的,，所以以上這些才是一個好的機械工程師價值的體現(xiàn)�,？墒谴蟛糠止臼遣粫紤]這些的,，而且一個企業(yè)運行，尤其是生產(chǎn)制造類的企業(yè),，他的成本很高,，設(shè)備的引進(jìn)會是很大一部分，因此也就不可能在人力成本上投入更多,，所以你會發(fā)現(xiàn)國內(nèi)的機械工程師薪資水平絕對是在中下游的。

   所以,，機械工程師這個職業(yè)誰都可以施展施展,，不需要太多的技術(shù)含量就可以混一混，搞到最后只能是想掙更多錢的換到采購,、銷售了,，其他的人只能是熬資歷了,，美其名曰積累經(jīng)驗。雖然經(jīng)驗很重要,，但是對于一個好的機械工程師來說,，經(jīng)驗絕對不是最重要的，因為那樣容易被經(jīng)驗所禁錮,，從而沒法走出思維定式,，最終導(dǎo)致產(chǎn)品類型的僵化，失去了創(chuàng)新創(chuàng)造的機會,。

   舉個小例子,，我想大多數(shù)在制造類企業(yè)工作過的人，尤其是國企,，大概都會有這種感受,，一個零件準(zhǔn)備從別的設(shè)備上借鑒過來，但是它的壁厚怎么定呢,？決定不了,？那就問一下有經(jīng)驗的老工程師吧，結(jié)果給出答案是5mm,，但是這個5mm哪里來的呢,？因為他以前做個一個設(shè)備，相似的零件是4mm的,，那5mm肯定是沒問題�,。�4mm的零件實際上很有可能是從別的設(shè)備上3mm扒過來的）。發(fā)現(xiàn)什么問題了么,？是不是從始至終沒人從根上考慮壁厚到底多少合適,，沒人在乎這個，為什么,？因為麻煩,，因為有別人的經(jīng)驗在，不想多此一舉,。其實,，解決這個問題非常簡單，自己找出材料力學(xué)的書或者找個軟件,，大概估算一下心里不就有底了么,。說到底過分依賴經(jīng)驗的后果就是失去了尋找事情本來面目的動力。

   所以我認(rèn)為一個機械工程師一定要多帶著“為什么”的心,，多問為什么然后找到問題的根,，我不在乎你是不是經(jīng)驗把他搞定的，評判好壞的標(biāo)準(zhǔn)就是它有沒有道理，從根源上把問題解決就好了,。也正因為我總是這樣追根問底,，懷疑一切，所以也經(jīng)常被人誤會,，感覺什么事好像就你對,，把別人想的都像SB一樣。但是想開了也就好了,，因為我不迷信權(quán)威,，我只尋找事實。

作者: 淡然 時間: 2016-8-27 08:52
機械的門檻的確很低,。

作者: newmorn 時間: 2016-8-27 08:54
外行指導(dǎo)你內(nèi)行,！尷尬吧！

作者: carter23999 時間: 2016-8-27 09:01
國內(nèi)大多企業(yè)做的東西大多是在已有設(shè)備的基礎(chǔ)上進(jìn)行一些修改,，這樣“效率”高,。畢竟，重新設(shè)計的過程是很長的,，中間還有反反復(fù)復(fù)解決問題的時間,，一般企業(yè)沒有那個時間，也沒有那個財力,，也許到最后還是失敗的產(chǎn)品,，企業(yè)還是會以短時間內(nèi)掙錢為最終目的，國內(nèi)大環(huán)境如此,，難以改變,。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2016-8-27 09:07
其實你說的對，實際上沒必要叫真的,。

作者: bluecode 時間: 2016-8-27 09:39
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作者: 翱翔天際 時間: 2016-8-27 09:57
這個要看什么機械了,，就一般的機器不說工程師，一個種地的農(nóng)民琢磨一段時間也能做出來,，但是大型設(shè)備像8爺玩的那種,，金額以億為單位的，你還敢這樣說嗎,？面對這些,，你只有冒冷汗，感嘆學(xué)的還不夠多,。

作者: liuyong453 時間: 2016-8-27 10:56
總感覺你覺得機械設(shè)計是一個人就行,。是真的嗎？是真的嗎,？是真的嗎,？重要的事說三遍,。

作者: 1518517222 時間: 2016-8-27 10:57
看了前幾句，大蝦,，太逗了，隨便培養(yǎng)幾個月和幾年沒差別,？鑄造,，模具，焊接,，傳動,，電氣，液壓,。,。。,。,，哪個行業(yè)你沒有兩三年踏踏實實的積累，敢說入門,？老板敢用你獨立做事,？做個學(xué)徒畫個鋤頭還要人教的當(dāng)然可以了

作者: bluecode 時間: 2016-8-27 10:59
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作者: albert.tang 時間: 2016-8-27 11:00
這是一個浮躁的社會，大家拼命地以為只有速成,，才是指向成功的唯一標(biāo)準(zhǔn),。我們仿佛都忘了有一種淡然的堅持，叫做“繩鋸木斷,，水滴石穿”,。我們似乎也都忽略了一種等待的狀態(tài)，是“天將降大任于斯人也”,。

作者: 貝XB2016 時間: 2016-8-27 11:33

1518517222 發(fā)表于 2016-8-27 10:57
$ B0 Q/ @( U4 m1 s看了前幾句,，大蝦，太逗了,，隨便培養(yǎng)幾個月和幾年沒差別,？鑄造，模具,，焊接,，傳動，電氣,，液壓,。。,。,。,，哪 ...

大俠您還真別犟，有些行業(yè)還真就幾個月就能成手,，就拿一些做簡單器具的公司來說,，產(chǎn)品不外乎各種架子各種小車，一些所謂的老工程師,，可能連液壓缸 ,，傳感器長什么樣都不清楚，一個工作五年的設(shè)計師竟然能跟我說出Q235是鐵,，腦子里連碳鋼是什么概念都不清楚的人,，這不也一樣在從事設(shè)計工作么，頂多做五年的一天能畫倆架子,，做五個月的一天畫一個,，做出的產(chǎn)品差10mm 20mm也一樣用，角磨機切個斜角,，磨磨表面這就算是機加工了,，你說做這東西做五年跟做五個月有什么區(qū)別？

作者: 貝XB2016 時間: 2016-8-27 11:43

bluecode 發(fā)表于 2016-8-27 10:59) Q5 I1 P9 U4 f8 ^4 T+ D f
你那么追求極限那你是不是每次都是不靠經(jīng)驗買回材料先做極限測試然后開始設(shè)計的,？' R% V" ]/ u( J/ B3 H. S

/ }" v x& d: H, |你還是沒回答這個問題 ...

確實,，普遍公司沒有時間給你讓你去算這算那，有現(xiàn)成參照的直接拿過來用這也是提高效率的方法,，你做的東西安全性要求不高,，你隨意折騰，厚了你老板有錢任性無所謂,，薄了拆下來重新設(shè)計,，但當(dāng)你需要設(shè)計的東西精度安全性要求非常高的時候呢，容許你來回折騰么,，失效了出人命了誰負(fù)責(zé),？真當(dāng)這重要的項目交給你的時候，你告訴你老板你不會算,，讓他再找別人去,，還是告訴他給你一個月時間你看看書去？玩呢,？還吃不吃飯了,，多學(xué)點東西沒啥不好吧，平時可能用不上,，萬一需要用的時候,，別到時候抓瞎

作者: liuyong453 時間: 2016-8-27 11:54

liuyong453 發(fā)表于 2016-8-27 10:56
! d) w$ i, j$ V1 a3 X: _/ U: v總感覺你覺得機械設(shè)計是一個人就行。是真的嗎,？是真的嗎,？是真的嗎,？重要的事說三遍。

我多了一個一字,。我倒覺得和你的結(jié)論相反,。要搞好設(shè)計沒幾年的磨練是比較難的。說得不好聽一點,，機械沒幾年應(yīng)該還在門外,。

作者: bluecode 時間: 2016-8-27 12:37
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作者: 貝XB2016 時間: 2016-8-27 13:27

bluecode 發(fā)表于 2016-8-27 12:37
- Y5 L* W# i* s& c2 {" h1 {真要是安全和精度出問題，你可以問問這里的人是材料系數(shù)放余量的先出問題還是你材料用到極限值的先出問題 ...

我覺得這個走和跑你剛好是弄反了吧,？強度剛度穩(wěn)定性這東西才是真正的基礎(chǔ)好吧，是你還沒踏入社會,，在學(xué)校就應(yīng)該學(xué)會的東西,，你現(xiàn)在把他們理解成跑？不確定極限值,，你放余量,，依據(jù)什么來放？依據(jù)你的感覺還是依據(jù)前人的設(shè)計,？你怎么知道前人的設(shè)計有沒有問題合不合理

作者: 貝XB2016 時間: 2016-8-27 13:31

bluecode 發(fā)表于 2016-8-27 12:37
" r/ t A @- @+ M: s9 S真要是安全和精度出問題,，你可以問問這里的人是材料系數(shù)放余量的先出問題還是你材料用到極限值的先出問題 ...

還你為啥浪費你的時間去應(yīng)對這些事，這話說的好像我跪地上求你讓你浪費你寶貴的時間了似的

作者: meone 時間: 2016-8-27 15:02
因為門檻低,，所以半路出家的也能做,，不過沒基礎(chǔ)的只能在邊上打轉(zhuǎn)。

作者: 老腰 時間: 2016-8-28 23:22
以前認(rèn)識有個調(diào)機的師傅喝了酒吹牛,，說他調(diào)過的卷煙機,，隨便找個耕田的大叔洗完泥腳就可以來上班開他調(diào)的機器。我說你就吹吧反正不上稅,，你只教他認(rèn)識綠色的啟動按鈕和紅色的停止按鈕就可以了,，反正開起來了和停下來了就可以啦，反正人模狗樣的擺兩下嘛,。
我說的故事和樓主的轉(zhuǎn)貼沒有任何關(guān)聯(lián),，請不要誤會。

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