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標(biāo)題: 再論經(jīng)驗(yàn)算個(gè)屁,，基礎(chǔ)才是王道,！ [打印本頁(yè)]
作者: 1518517222    時(shí)間: 2016-9-15 08:57
標(biāo)題: 再論經(jīng)驗(yàn)算個(gè)屁，基礎(chǔ)才是王道,！
前今天寫個(gè)經(jīng)驗(yàn)算個(gè)屁,，基礎(chǔ)才是王道的帖子,，很多小蝦大蝦老蝦均不認(rèn)同，有些甚至直言相斥,！* B. N+ g% f' I$ T+ a' r
樓主理解大家的不認(rèn)同,！不過(guò)也可以反饋出：真理還是掌握在少數(shù)人手中，已無(wú)高人,！哈哈
5 l  r' ]* b0 d' @  Y樓主說(shuō)的基礎(chǔ),，泛指從書本獲得的知識(shí)，而經(jīng)驗(yàn),，泛指通過(guò)工作項(xiàng)目而獲得的狹隘實(shí)踐,。
8 \1 q' f( s1 Q! b當(dāng)然有時(shí)也有交叉，如果你牛逼到可以閉門造車,，通過(guò)自己的實(shí)踐就可以推翻到數(shù)學(xué),，經(jīng)典力學(xué)那些定理，或者憑自己的經(jīng)驗(yàn)不用看人家提煉的理論就可以和巨人比肩,，那我服你,！
+ r% K( Q/ v! ^' u8 ~' c高手的成長(zhǎng)，大概有幾種模式,，+ \+ |" C7 d! t/ {2 r& Q
有一種是先基礎(chǔ)扎實(shí),，然后通過(guò)不斷的玩大項(xiàng)目，理論實(shí)踐,，最終達(dá)到高手的境界,！這是高手成長(zhǎng)的一般模式。
+ ?; g4 m2 ]2 v' U9 a另一種是先實(shí)踐，到理論,！基礎(chǔ)不怎么扎實(shí),，然后通過(guò)實(shí)踐，經(jīng)驗(yàn),，然后再補(bǔ)理論或者高人教授,！始終你都要通過(guò)基礎(chǔ)理論這一關(guān)，如果你做的工作用不到理論,，那么不用懷疑,，到此為止。比如你玩凸論,，玩液壓,，玩電氣，數(shù)學(xué)力學(xué)基礎(chǔ)不扎實(shí)怎么玩,？哈哈如果你告訴我不用基礎(chǔ)都可以玩牛逼了,，那么我敢斷定你必定是畫圖員或者電工，不用懷疑,！2 o3 W2 W$ ^: B: {( U) `
我認(rèn)識(shí)到的有些行業(yè)是基本不要理論也可以勉強(qiáng)玩的,，就不啰嗦了！
2 U/ d3 o) I$ @& l$ O  l! d( l- h基礎(chǔ)扎實(shí),，就缺機(jī)遇缺項(xiàng)目經(jīng)歷而已,！而一些狹隘經(jīng)驗(yàn)，只不過(guò)是重復(fù)勞動(dòng)技工罷了,！
2 ^/ D1 i" _8 A1 ^% P7 g基礎(chǔ)才是王道,，經(jīng)驗(yàn)算個(gè)屁！
作者: 恁老廝    時(shí)間: 2016-9-15 09:09
慢慢彈吧!基礎(chǔ)能興國(guó),只要一輩子2輩子N輩子的打基礎(chǔ),不需累積工藝經(jīng)驗(yàn)- -廉價(jià)代工的機(jī)會(huì)也隨風(fēng)飄逝
作者: oldpipe    時(shí)間: 2016-9-15 09:10
將這二者割裂到嚴(yán)重對(duì)立,，這種思想本身就很不成熟,。建議讀一點(diǎn)哲學(xué)再來(lái)討論。
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作者: albert.tang    時(shí)間: 2016-9-15 09:45
沒(méi)有良好的基礎(chǔ)難取得成功的經(jīng)驗(yàn),。雖然沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)也可以取得成功,，但可能會(huì)多走一些彎路；有了成功的經(jīng)驗(yàn)會(huì)使成功相對(duì)快捷,，事倍功半,。
作者: 我走更遠(yuǎn)    時(shí)間: 2016-9-15 10:11
太過(guò)偏激，劍走偏鋒,，只看一面,，看不到全面。+ f1 `3 d" u: i! S8 C& ]9 @* Z1 P
什么事情,，如果過(guò)于偏激,，就會(huì)走偏,，找不到正確的方向。
作者: 軒然紅君123    時(shí)間: 2016-9-15 10:18
理論知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)在機(jī)械這一行都很重要
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2016-9-15 11:04
有必要為這個(gè)問(wèn)題抬杠嗎,？
作者: 赤兔拉磨    時(shí)間: 2016-9-15 11:08
上個(gè)軍校就能打敗游擊隊(duì),？
作者: 未來(lái)第一站    時(shí)間: 2016-9-15 11:12
當(dāng)個(gè)笑話看看吧！
作者: 龍游河畔    時(shí)間: 2016-9-15 11:21
路過(guò),。,。。,。,。。,。,。。,。。,。,。。
作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2016-9-15 12:02
人類的知識(shí)本身就是經(jīng)驗(yàn)總結(jié)而來(lái)的,。這一點(diǎn),，你無(wú)法否認(rèn)。所以你的觀點(diǎn)就是悖論,。
+ s: V+ w6 d( O- L5 p拋開經(jīng)驗(yàn)談基礎(chǔ),，紙上談兵，拋開基礎(chǔ)談經(jīng)驗(yàn),，不學(xué)無(wú)術(shù),。
6 k8 |8 G& |8 o; |3 s- i0 ?簡(jiǎn)而言之，工裝的間隙配合一般按照設(shè)計(jì)手冊(cè)要求會(huì)給+0.01~+0.03左右
- H/ @2 R4 m* a9 o/ z4 w5 j但是但是實(shí)際你必須放到+0.04~+0.08個(gè)別的會(huì)給+0.03~+0.09
" Q! ?! Q6 U3 X0 Z因?yàn)槟氵�要考慮變形的問(wèn)題,，但是機(jī)械基礎(chǔ)是不會(huì)考慮變形,，只會(huì)給個(gè)理論。照本宣科干的就是SB
作者: fangyunsheng    時(shí)間: 2016-9-15 12:25
說(shuō)得好像基礎(chǔ)是天上掉下來(lái)的一樣,，說(shuō)得基礎(chǔ)好像是真理一樣,，說(shuō)得基礎(chǔ)已經(jīng)被人類完全掌握一樣，說(shuō)得我們努力學(xué)基礎(chǔ)學(xué)個(gè)博士出來(lái)就能什么都干了一樣,！, a0 |( R. R' D( h3 p- r7 j/ V
作者: 小河HH    時(shí)間: 2016-9-15 12:49
基礎(chǔ)和經(jīng)驗(yàn)各有各的用處,，真正使自己心里感覺(jué)踏實(shí)的還是經(jīng)驗(yàn)，沒(méi)有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),，總讓人有種空虛感,。
作者: hawk23    時(shí)間: 2016-9-15 15:15
這一點(diǎn)我是贊同的0 Q6 r$ Y; i  r" g0 }5 f( ?
再有經(jīng)驗(yàn),，碰到新的東西也是玩瞎% s  J' i, x9 {* N; y! b7 J4 f
但有理論基礎(chǔ)，就是新的東西,，也可以玩
作者: 祺哈哈哈    時(shí)間: 2016-9-15 15:35
之前論壇上有個(gè)神,，也是這么說(shuō)的。我一直堅(jiān)信,，基礎(chǔ)才是王道,。有了基礎(chǔ)可以隨意的換行業(yè)。
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, S+ A# _6 D( S% F* F" H8 [5 }設(shè)計(jì)能力如果比做是一個(gè)人的身體素質(zhì)的話,，基礎(chǔ)就是核心力量,。練體育的核心力量好，練什么項(xiàng)目都能速成,。
作者: menglingtao    時(shí)間: 2016-9-15 15:40
太過(guò)偏激,，劍走偏鋒。) I& H' T/ K, ?' C  J2 V1 }
揮淚斬馬謖,，馬謖有理論無(wú)經(jīng)驗(yàn),，王平有經(jīng)驗(yàn)無(wú)理論諸葛亮叫他當(dāng)副將。
作者: andyany    時(shí)間: 2016-9-15 15:47
None is more important but your tongue.
作者: 面壁深功    時(shí)間: 2016-9-15 16:24
本想放假封筆一天,。開機(jī)顯見這道作業(yè),。從題目看比較吸人眼球。進(jìn)來(lái)讀著讀著,�,？傆X(jué)得要引用一下：《韓非子 難一》中那句“以子之矛，陷子之盾,，何如,？”。借此祝節(jié)日快樂(lè),！
作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2016-9-15 18:34
第一,、基礎(chǔ)理論就是從經(jīng)驗(yàn)總結(jié)而來(lái)的，你根本無(wú)法否認(rèn),。         如果有,，請(qǐng)舉例。) Y  e' \6 P* N
第二,，經(jīng)驗(yàn)是總結(jié)出基礎(chǔ)理論的唯一道路,，而唯獨(dú)總結(jié)出來(lái)了，那么才能更進(jìn)一步,。      如果你所謂的基礎(chǔ)是憑空就有的,，請(qǐng)舉例。
作者: Venerealulcer    時(shí)間: 2016-9-15 19:01
本帖最后由 Venerealulcer 于 2016-9-15 19:08 編輯
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/ O, M4 s& e0 y7 d, d樓主說(shuō)的基礎(chǔ),，泛指從書本獲得的知識(shí),，而經(jīng)驗(yàn),，泛指通過(guò)工作項(xiàng)目而獲得的狹隘實(shí)踐。! P  C& z- V3 w
你所謂的基礎(chǔ)是從書本獲得知識(shí),，那請(qǐng)問(wèn)書本的知識(shí)由什么總結(jié)而來(lái),？" P+ ~! c7 n2 T: a' N" U: \
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當(dāng)然有時(shí)也有交叉9 m: z# `+ i" p5 X5 r
很遺憾的告訴你，學(xué)科是交叉的,。材料學(xué)促進(jìn)各種行業(yè)的發(fā)展,，你有耐磨高硬度金屬，那么就能有更好的刀具,，但是刀具又是一門學(xué)科,。針對(duì)刀具，我再遺憾的告訴你,，刀具下還有切削液這一門三級(jí)學(xué)科,，這還不算完，切削液的研發(fā)進(jìn)度取決于你的化學(xué)發(fā)展程度,。
2 e/ P; v- T9 x9 q4 f  U3 D如果你牛逼到可以閉門造車,，通過(guò)自己的實(shí)踐就可以推翻到數(shù)學(xué)，經(jīng)典力學(xué)那些定理,，或者憑自己的經(jīng)驗(yàn)不用看人家提煉的理論就可以和巨人比肩,，那我服你！: h: Q9 D2 C. g2 Y$ U; u2 M4 ]
1,、經(jīng)典力學(xué)在微觀領(lǐng)域不適用。2,、幼兒園孩子玩滑梯也知道接觸面要光滑才能滑下來(lái),，關(guān)鍵是摩擦力這個(gè)概念初中物理才會(huì)教。
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! ?" c, w6 t: E高手的成長(zhǎng),，大概有幾種模式,，
6 v' T0 `3 v, `2 }有一種是先基礎(chǔ)扎實(shí)，然后通過(guò)不斷的玩大項(xiàng)目,，理論實(shí)踐,，最終達(dá)到高手的境界！這是高手成長(zhǎng)的一般模式,。
4 S0 {: u8 n1 T2 _- W你都說(shuō)了先基礎(chǔ)扎實(shí),，我先問(wèn)你，扎實(shí)的基礎(chǔ)從哪里而來(lái),？學(xué)習(xí),？實(shí)踐？學(xué)習(xí)的是什么,？實(shí)踐的是什么,？
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另一種是先實(shí)踐,，到理論！基礎(chǔ)不怎么扎實(shí),，然后通過(guò)實(shí)踐,，經(jīng)驗(yàn)，然后再補(bǔ)理論或者高人教授,！始終你都要通過(guò)基礎(chǔ)理論這一關(guān),，如果你做的工作用不到理論，那么不用懷疑,，到此為止,。您都說(shuō)了先實(shí)踐，到理論,，請(qǐng)解釋一下實(shí)踐會(huì)得出什么,？實(shí)踐得到的是知識(shí)，不是經(jīng)驗(yàn)對(duì)不對(duì),？
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比如你玩凸論,，玩液壓，玩電氣,，數(shù)學(xué)力學(xué)基礎(chǔ)不扎實(shí)怎么玩,？哈哈如果你告訴我不用基礎(chǔ)都可以玩牛逼了，那么我敢斷定你必定是畫圖員或者電工,，不用懷疑,！8 s# d  G$ W1 o- M$ h
力學(xué)本身就是得出于數(shù)學(xué)的一門學(xué)科，而數(shù)學(xué)這種形式學(xué)科本身就已經(jīng)發(fā)展了上千年,，三角函數(shù)16個(gè)誘導(dǎo)公式你生出來(lái)就會(huì),？拉格朗日中值定理你吃個(gè)飯的時(shí)間就領(lǐng)悟了？傅里葉級(jí)數(shù)你先給我整個(gè)看看,？您都說(shuō)了經(jīng)驗(yàn)沒(méi)用,，那請(qǐng)問(wèn)，沒(méi)有前人的積累,，哪里來(lái)的這些東西,？充話費(fèi)送的？# |: v0 U: ~6 |1 p6 z

7 o$ s# W7 e6 z& @我認(rèn)識(shí)到的有些行業(yè)是基本不要理論也可以勉強(qiáng)玩的,，就不啰嗦了,！
- o/ \/ t; C8 ?1 I# W& X直徑600mm的45#餅料，長(zhǎng)度80mm,，將其加工為一個(gè)直徑580mm,，長(zhǎng)度75mm的零件，表面粗糙度0.8,，請(qǐng)問(wèn)車削轉(zhuǎn)速多少,，每轉(zhuǎn)進(jìn)給多少,？用什么車刀？. j$ o4 ~* {" ]5 U5 v

& ]# m9 S# a2 }# w1 N基礎(chǔ)扎實(shí),，就缺機(jī)遇缺項(xiàng)目經(jīng)歷而已,！而一些狹隘經(jīng)驗(yàn)，只不過(guò)是重復(fù)勞動(dòng)技工罷了,！
6 R) i( O  f' E+ F. y# [1 K" A( |基礎(chǔ)才是王道,，經(jīng)驗(yàn)算個(gè)屁！! E' [8 |2 S- _4 v; l4 B
我好奇的問(wèn)一下,，各國(guó)航天工業(yè)的總設(shè)計(jì)師幾歲,？
/ b5 j4 {, L. n各家公司汽車的總設(shè)計(jì)師幾歲？
2 Q# B1 S- E6 G90°車刀有幾個(gè)車削角度,？哪幾個(gè)角度決定車削阻力,？哪幾個(gè)角度決定車削斷屑能力？5 G2 \$ W0 r: I" ?4 I( {$ u

( {6 s  O# Q. A2 ^. n+ D照你這個(gè)意思,，航天專業(yè)畢業(yè)的隨隨便便抓兩個(gè)就能讓火箭升天了
) x$ w9 W9 G% @3 u7 e! f神外畢業(yè)的拿著手術(shù)刀就能做開顱手術(shù)了,。. I  y1 x" c# t& E
要什么國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，拿本政治書好好背個(gè)兩天,，老子明天能選舉國(guó)家主席( T! X; }6 S2 B2 x6 q

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, _2 |, r0 J6 O& T+ s4 Q年輕人,，沒(méi)事干好好學(xué)習(xí)，別自以為是看了幾本書就覺(jué)得老子天下第一,，什么都懂了,。紙上談兵的那哥們最后可是被秦軍射成刺猬的。
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作者: Cavalier_Ricky    時(shí)間: 2016-9-15 19:38
還是那句話：那么偏激干嘛,？6 s6 Y4 }) ]8 C* p: h. Z0 }* \# K
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既然樓主想玩兒文字游戲,，那我也只好敷衍一下：
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把哪個(gè)想得“算個(gè)屁”，都得把自己推進(jìn)“連屁都愿意躲”的那個(gè)角落,。那個(gè)角落，叫死角,。
作者: ningning2012    時(shí)間: 2016-9-15 20:06
這怎么說(shuō)呢,，即使?jié)M腹基礎(chǔ)理論，運(yùn)到實(shí)際情況你不知道用什么理論,，只是不是白費(fèi)嗎,。只會(huì)干活遇到實(shí)際問(wèn)題，不懂基礎(chǔ)只是就不知道從哪里下手,，所以基礎(chǔ)離不開實(shí)踐,，實(shí)踐是檢驗(yàn)基礎(chǔ)知識(shí)的最好證明，完全是相輔相成的  ,、,、,、
作者: 狙擊手    時(shí)間: 2016-9-17 11:26
屁話連篇！ 浪費(fèi)時(shí)間,！豬腦無(wú)敵,，八傻再世！
作者: 吳志雄    時(shí)間: 2016-9-17 16:40
要用辯證的眼光去看二者的關(guān)系吧,，我覺(jué)得理論知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)在機(jī)械這一行兩個(gè)都很重要,，缺一不可
作者: 吳志雄    時(shí)間: 2016-9-17 16:40
要用辯證的眼光去看二者的關(guān)系吧，我覺(jué)得理論知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)在機(jī)械這一行兩個(gè)都很重要,，缺一不可
作者: 一重科技    時(shí)間: 2016-9-17 17:50
oldpipe 發(fā)表于 2016-9-15 09:10
  E2 t1 W( _  S4 D+ `& m  o將這二者割裂到嚴(yán)重對(duì)立,，這種思想本身就很不成熟。建議讀一點(diǎn)哲學(xué)再來(lái)討論,。

/ s' |. z  Y, M5 m同意,，兩者不應(yīng)該被割舍……當(dāng)然，先學(xué)好基礎(chǔ),，再去實(shí)踐,！: x; R. R$ a9 Z# B3 g
作者: 矛頭小子    時(shí)間: 2016-9-18 14:48
認(rèn)知不一樣，這種帖子沉了
作者: zhangyao181    時(shí)間: 2016-9-19 15:24
兩個(gè)是并重的,，理論結(jié)合實(shí)際
作者: 凱撒大帝23    時(shí)間: 2016-9-19 17:52
同意樓主的看法,，很多東西看似沒(méi)基礎(chǔ)也能玩玩，但都是玩的表面文章,，很多深入的細(xì)節(jié)還是玩不起來(lái),，自己設(shè)計(jì)的東西不會(huì)驗(yàn)證，自己都覺(jué)得沒(méi)底,。5 o6 S; J% C% S. @# F$ m  O
作者: 落雪clq    時(shí)間: 2016-12-14 11:50
作者: 貝XB2016    時(shí)間: 2016-12-14 12:01
基礎(chǔ)是內(nèi)功,，經(jīng)驗(yàn)是招式，二者缺一,，都不可能成為武林高手



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